Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Za chybu chodca samozrejme vodiča trestať nemožno. To že vodič nedodržuje pravidlá cestnej premávky, nevenuje pozornosť premávke a nejazdí tak aby bol schopný zastaviť ani vzdialenosť na ktorú má rozhľad nie sú "chyby chodcov".

Prechod sa nikde náhodne nezhmotní z ničoho, ako vodič vždy viem že sa k nemu blížim a v tej chvíli hlavný bod mojej pozornosti je a musí byť potenciál toho že cezeň niekto bude prechádzať.

Nikdo neočakáva bezchybnosť ale nechceme aby za chyby chodcov boli trestaný vodiči len preto že sú to vodiči

Tak napríklad v obytnej zóne je vyslovene povolené aby sa deti na ceste hrať mohli. To, že obytné zóny v Bratislave sú skladiskom plechových škatúľ je už vec druhá.

Povedal niekto, že pre chodcov pravidlá neplatia? Dávať na jednu úroveň ochranu chodcov v meste a anarchické správanie nie je správne.

Páči sa mi komentár od PotPalo: "Lepšie ako učiť deti že na červenú sa nechodí, je učiť deti používať mozog." - Toto platí bez ohľadu na to či kráčaš alebo sedíš v aute.

Vynikajúce, tak potom by to že pred prechodom sa treba rozhliadnuť či sa k nemu nikto neblizi by mali chápať aj 18-roční držitelia vodičáku.

Takže od 6-7 ročného dieťaťa očakávame absolútnu bezchybnosť, ale dospelý vodič (ktorý má papiere potvrdzujúce, že je spôsobilý viesť motorové vozidlo a preukázal, že je oboznámený s pravidlami cestnej premávky - v rámci ktorých je ustanovenie, že má predvídať a prispôsobiť jazdu svojim schopnostiam) bude plačkať a vyhovárať sa.

Ja viem, že všetci ste tu bezchybní a vychovávate bezchybné deti a sami ste boli bezchybné deti, ale v spoločnosti je normálne prijať, že nie každý je bezchybný. Preto sú okolo zjazdoviek siete, preto máme zábradlia, preto máme zvodidlá, preto majú pruhy na diaľnici šírku dvojnásobok šírky auta, atď.

Opakujem, platí toto aj pri vodičoch na hlavnej ceste? Majú aj oni dávať prednosť autám z vedľajšej len tak pre istotu lebo "nie sú samovrahovia"?

Zopakujem ešte raz, lebo evidentne nechápeš a nechceš chápať.

1/ pravidlá platia pre všetkých, aj pre chodcov. Tak isto zákon ukladá povinnosť sa presvedčiť, či ozaj môžeš ísť. To si ty nespravil. To je aj to, čo učíme všetkých mojích synovcov a netere, to že máš zelenú ešte neznamená, že môžeš ísť, musíš sa vždy presvedčiť. A to hovorí aj zákon.

2/ takže chodec v meste môže chodiť na červenú? Čo sa tu človek nedozvie.

Pravidlá vznikli preto, aby ochraňovali všetkých účastníkov premávky. Ale vidím, že si stále ideš svoje tvrdíš, že pre chodcov pravidlá neplatia.

Pozeral som na cestu si to predstav, ale keď ti niekto skočí pred auto 2m pred tebou, tak ťa chcem vidieť zabrzdiť a nezraziť ho.

Vidím, že si sa rozhodol, že vodič motorového vozidla zvláda ohýbať aj fyziku. Ak si to nevieš predstaviť, prosím, trocha inšpirácie https://www.youtube.com/watch?v=sv0CP-CK6gw

6-7 ročné dieťa je už dostatočne veľké na to, aby vedelo samostatne prechádzať cez cestu a rodičia ho mali naučiť. Takže čo tak sa prestať vyhovárať?

My tomu len nerozumieme. Dovolil so si jazdiť autom po cestách v meste? Mal by si sa nad sebou zamyslieť! Chodcovia sú v meste bohovia a môžu si robiť čo chcú. Nemal si si kúpiť a používať tú nebezpečnú, smradľavú, vraždiacu, detizabíjajúcu jazdiacu plechovku.

Ja sa dožadujem len toho aby sa nezhadzovala vina na vodiča len preto že si tam dovolil ísť autom. Keď poruším predpisy a spôsobím tým nehodu tak musím niesť následky a nebudem hádzať vinu na druhého. Neznalosť skrátka neospravedlňuje a nehnevaj sa na mňa ale to že na červenú sa nechodí a to že pred vstupom na cestu sa treba rozhliadnuť chápu aj 6 ročné deti a nepotrebuješ na to intelekt Einsteina.

Ja o jablku ty o pomaranči ale veď nevadí hlavne, že si niečo povedal.

#4299 - Keď už máš tak rád rozpravy a skúsenosti, ja ti poviem jednu. Keď som mal asi 10 rokov šiel som na zastávku autobusu ktorá bola za svetelým priechodom. Samozrejme ako dieťa som zodpovedne počkal kým budem mať zelenú aj keď ten priechod bol hrozne otravný a človeku pravidelne ušiel kvôli tomu autobus. Keď naskočila vyštartoval som na druhú stranu a v tom rozbehnuté auto v plnej rýchlosti zaflekovalo a prefrčalo mi na centimetre popred moje nohy. Vďakabohu som dnes tu aj keď sa mi z toho nohy triasli ešte týždeň.

Vieš ale aký je rozdiel medzi tvojim a mojim príbehom? Žiadny. V oboch prípadoch na to doplatí chodec a nie vodič. Ešte raz zdôrazňujem, auto je najbežnejšia zbraň v rukách bežných ľudí a tak k tomu treba pristupovať. Ako vodič auta z incidentu odídem s traumou, a materiálnymi škodami ktoré mám nakonci dňa poistené. Ako chodec už po vlastných z incidentu neodídem.

A nie, nechcem žiť v krajine kde si tu vládny predstavitelia bláznia na autách a narážajú do semaforov a na konci dňa im právny systém dovolí hodiť vinu na chodca lebo veď "nedodržoval pravidlá cestnej premávky".

#4300 - Síce mi vkladáš do úst slová ktoré som nepovedal ale aj tak ti odpoviem. V podstate áno pokiaľ sa bavíme o situáciach v meste. Samozrejme keď sa ti na diaľnici alebo v noci na medzimestskej ceste zjaví človek tak to sú prípady kedy by mal byť vodič chránený a nemám proti tomu nič. Ale mestá nemôžu byť podriaďované autám tak to proste je a ako vodič musíš vedieť prijať zodpovednosť a riziká ktoré to so sebou prináša, ak toho nie si schopný tak si potom za volant nesadaj.

PS: Ďalej sa mi už túto rozsiahlu diskusiu nateraz čítať nechce, nevidím v tom ďalej zmysel takže ak máš potrebu sa niečim obhajovať v podstate nemusíš už ti na to reagovať pravdepodobne nebudem. A ešte mimochodom skúsme sa prosím v diskusii neurážať, ďakujem.

zaujimave, ja som od prvaku zakladnej chodil aj do aj zo skoly sam s klucikom na krku a velmi rychlo sme aj so spoluziakmi zacali podnikat aj rozne vylety do blizsieho ci vzdialenejsieho okolia (rodicia ani netusili ako daleko sme sa boli schopni dostat) a kupodivu sme vsetcia volakosik prezili aj ked sme tu prednost na prechodoch nemali.... a ta doprava zas az tak mensia nebola, akurat miesto osobnych plechovic sme stretali viac V3S-iek, tatier (ktore neznaji bratra), obcas aj nejaky kombajn (kupodivu vtedy aj druzstva na okrajoch mesta fungovali a hospodarili), Ikarusy, SMky, a neskor ked dotiahli troleje tak aj 9Trky, obcas nejaky sanos,....
a dokonca sme sa hravali aj na zeleznicnej trati; ale proste od mala nas ucili ze nech sme kdekolvek, musime byt ostrazity, ze tie vacsie pohyblive skatule kvoli nam obvykle len tak nezastavia.... (a v pripade zeleznice uz urcite nie)

Ba kuriér a drahovsky nie sú oficiálne zdroje. Vieš, ak chceš byť deštruktívny, tak preberieš myšlienku, ktorá sa ti nepáči, pridelíš jej čo najabsurdnejší výklad a necháš ju šíriť eterom a už nebude tej sily, ktorá by to vyvrátila, práveže naopak, akýkoľvek pričetný pokus skončí ako komická zufalosť. Pekný príklad je "maximálna rýchlosť chôdze na chodníku" alebo "detské ihrisko v strede križovatky"

Hlavné mesto štátu EÚ. Nástup z úrovne päty koľajnice. Podobnosť s "poľnou zastávkou 138. km" niekde na Ukrajine čisto náhodná.

"Moderný" medzinárodný vlak (vozne staré 50 rokov, často s nefunkčnými dverami alebo WC) premávajúci medzi dvoma hlavnými mestami EÚ, nie lokálka. Samozrejme zmeškaný, ako VŽDY. KAŽDÝ JEDEN SPOJ MEŠKÁ!!! Strýko Fester nevidí žiaden problém a keď sa náhodou vlaky niekde zrazia, tak žiadna systémová chyba sa nenájde ale zavedie sa naoko opatrenie typu kamery, ktoré budú kontrolovať fírov. A ak náhodou niekde vlak zmetie na priecestí autobus (so smrťákmi), tak príde Šukaj Colštok a povie, že všetko fungovalo tak, ako malo. To, že v dobe nehody nefungovala signalizácia, tiež nie je systémový problém.

Ináč za pozornosť stojí aj funkčnosť Vectronov pri zmene napájacej sústavy. Často sa vlak z AT pomaličky gúľa do ŽST DNV, išiel výbehom už z AT, spred mosta. Často spomalí na 40 km/h kvôli výhybkam na zhlaví, ale už nekceleruje, ale dlhé minúty sa gúľa až k stanici (a naberá ešte väčšie meškanie, kvôli ktorému bude meškať aj vlak idúci z BA do Viedne 10 minút a viacej). Úplne bežná scéna v DNV, ktorej som bol viackrát svedkom: Vlak z AT sa konečne doplazí a zastaví. Cestujúci vystúpia, nastúpia. Na návestidle svieti voľno, na peróne už iba postáva sprievodca a čaká, než sa fíra vykloní z okna, aby mu signalizoval odchod. A fíra medzitým bojuje s lokomotívou (dnes mal spustené okineko, tak som z kraja perónu na 1. nástupišti sledoval ako tam nadáva a rozhadzuje rukami na stanovišti), ktorá po zmene systému z 15 kV 16,7 Hz na 25 kV 50 Hz odmieta spolupracovať (tento jav je mimoriadne častý, neviem či je vinou lokomotívy, alebo obsluhy, alebo kombináciou oboch faktorov). Občas je nutné ju celú vypnúť, všetky pomocné pohony, kompresory, ventilátory, atď. stíchnu, zberač padne. Potom začína proces oživovania. Medzitým nabieha meškanie a vlak idúci do Viedne nervózne stojí a čaká. Už sa aj stalo, že mašina nadobro vykapala a vtedy poslali súpravu z BA na 1. koľaj, pričom na 3. ešte stále stála "zdochlina". Ale v prípade, že sa ju podarí oživiť, asi po troch až štyroch minútach, vlak smer BA úspešne odíde zo stanice. S meškaním 15 minút. A vlak do Viedne mešká už 10 minút a meškanie mu len narastie, lebo často po prejazde cez most do AT z ničoho nič "padne" rýchlobrzda až do úplnehé zastavania (a raz som ju zažil už dvakrát na tom trojkilometrovom úseku!). Vraj sa už podarilo zastaviť rýchlobrzdou tak šťastne, že lokomotíva uviazla pod úsekom, v ktorom nie je v troleji žiadne napätie a musel prísť diesel, nakupľovať sa na súpravu a odtiahnuť ju späť do DNV. Vraj to trvalo tri hodiny, vravel mi jeden železničiar. Medzitým vlaky odrieknuté a cestujúci uväznení vo vozňoch bez kúrenia (bolo to v zime). No radosť cestovať vlakom!

Takto si tu "fungujeme". Všetko je úplne v poraidku, nič sa nedeje. Nikto nenesie zodpovednosť za súčasný stav, nikto nie je postihovaný, tak prečo by sa vôbec snažil, aby to fungovalo tak, ako podľa predpisov alebo cestovného poriadku má? Aha, pardón, ono to predsa funguje, budú všetci súdruhovia tvrdiť. Hlavne budovať vzdušné zámky typu nová paralelná trať pri D2 pre 350 km/h a stanica VRT pri Stupave. To sú naozaj veci, ktoré majú prioritu. A samozrjeme Filiálka.

Chcem vidieť, ako bude vlaková doprava vyzerať, keď náhodou niečo fungovať nebude, keď má byť súčasný obraz vlakovej dopravy ukážkou fungujúceho systému.

Začínam mať pocit, že železnica je už zo svojej podstaty nereformovateľná. Je rozdrobená na kopu rôznych "národných" predpisov, noriem, napájacích sústav, signalizácií, zabezpečovačiek a vôbec štandardov. Aj ETCS, čo malo byť niečo univerzálne, má "národné verzie" (čo popiera myšlienku JEDNOTNÉHO systému). Moderné viacsystémové lokomotívy sú prepchaté elektronikou, často odmietajú fungovať. Medzinárodná vlaková doprava je ukážkou myslenia "za hranicou sú levi" a "koniec sveta". "Národní dopravca" sa zaujíma o prevádzku po "svoju" poslednú stanicu, nejakí cestujúci idúci za hranice sú mu úplne ukradnutí (zažil som to toľko krát u ÖBB - ale aj už ZSSK - že to už ani nerátam). Bez mihnutia oka vyhodia celý vlak na poslednej stanici a ľudia teleportujte sa domov. Náhradná doprava sa ani organizovať nezačne, však načo.

Spravme si myšlienkový experiment. Cestujete povedzme niekde zo Slovenska niekam do Dánska. Letecky. Nastúpite do lietadla, ale na hranici lietadlo musí pristáť, aby sa vymenili piloti. Zároveň sa musí odčerpať palivo a načerpať iné palivo, ktoré spĺňa emisné normy iného štátu. Máte šťastie, pneumatiky sa meniť nemusia. Odštartujete, ale prídete iba po ďalšiu štátnu hranicu, kde lietadlo znova musí pristáť, aby sa znova menila posádka. Samozrejme každá komunikuje navzájom aj voči cestujúcim iba svojim národným jazykom. Ale to nevadí, lebo hodinu sa budú na lietadle meniť pneumatiky, lebo ranveje nasledujúceho štátu vyžadujú iné, než aké boli na lietadle doteaz. Ale palivo sa meniť nemusí, výhra! Následne odštartujete a letíte hodinu a pol, aby ste mohli pristáť. Potom prestúpite na iné lietadlo a letíte ďalej. Prečo? Lebo lietadlo nie je kompatibilné so všetkými možnými rádiomajákmi a pod. po celej trase, takže nemusíte prestúpiť aj keby ste nechceli. Priamy let nie je technicky možný. Ale ani po prestupe neletíte bez prerušenia. Ešte jedna štátna hranica, pristanete, ale tentoraz stačí iba na 5 minút, aby sa vymenili piloti a letušky. Aby zasa kecali vlastnou, národnou rečou. A máte šťastie, ak niekde nebudete čakať na "lietadlovú čatu", lebo iné lietadlo nabralo niekde inde meškanie a oni sa nemali ako dostať na letisko včas, aby prevzali liedadlo, v ktorom sedíte. Rotácia posádok funguje, ale iba dovtedy, kým fungovať kvôli niečomu inému prstane a už nebudú mať zákonom stanové odpočinky alebo niečo iné. Alebo proste posádka NEBUDE. A zabudnite, že si ľahko kúpite letenku z letiska, na ktorom ste začína, na letisko, na ktoré idete. Musíte si to zorganizovať všetko sami, vopred, na konkrétne spoje. Ak niečo bude meškať, alebo sa odkloní, alebo úplne odriekne, a vy nestihnete prípojné lietadlo, tak máte smolu. Letenky prepadnú a môžete si kúpiuť ďalšie.

Vôbec sa nečudujem, že medzinárodná osobná železničná doprava v Európe je úbohá. Keby mala letecká doprava fungovať tak, ako železničná, tak by nefungovala vôbec.

Riešenie? Začať budovať zbrusu niečo nové. Musí to byť fyzicky nekompatibilné so súčasnou železnicou, budované na jednoných celoeurópskych predpisoch a štandardoch. Žiande "národné pieskoviská", schvaľovacie a dozorné orgány, napájacie systémy, signalizácie, obmedzenia, jazyky. Trate musia fyzicky nekompatiblilné so stávajúcimi (takže iný rozchod, povedzme 2 metre), vozidlá tiež fyzicky nekompatibilné, aby sa ani náhodou nerobili kompromisy typu viacpásová koľaj. Filozofia musí byť úplne iná, než na súčasnej železnici. Prečo je Shinkansen úspešný? Lebo bol budovaný ako izolovný, nový systém, fyzicky nekompatibilný s existujúciou železničnou sieťou. Finančne je to však nereálne. Preto bude mať letecká doprava aj na krátke trasy v rámci Európy vždy navrch. Lebo keď raz lietadlo odštartuje, tak letí až do cieľa. Komunikuje sa v jednom jazyku, celé riadenie nestojí na "národných implementáciách". Nie ako na železnici, kde je nulová operatívna (prevádzková) komunikácia medzi ZSSK a ÖBB.

Pevne verím, že tak ako sa dožaduješ znalosti a striktného dodržiavania právneho poriadku Slovenskej republiky zo strany 13 ročných detí, ideš príkladom a hermeticky bezchybne dodržiavaš aj ty minimálne zákon č. 8/2009 Z. z.

Ospravedlň ma, ale trošku si myslím, že nie.

Slušne to tu upadlo, pozerám.

Áno chcem.

A do školy tá rodičia vodili za ruku do kedy? Prečo deti nemôžu voliť? Prečo nemajú trestnoprávnu zodpovednosť. Lebo ich intelekt je obmedzený. Ale riešenie nie je mať ich na vodítku.

Cize citat nevies. Ci len chces zo mna spravit netvora, ktory zraza psiky, deti, starych, a kazdeho kto nie je vodic, a dovoli si tvrdit, ze si ti zranitelnejsi mavaju davat kurnik pozor?

Mna rodicia ucili, ze na cestu sa nema behat. Ze na ceste si mam davat pozor. Ze ak sa hrame skryvacku, nahanacku, futbal, whatever, NESMIEM ist na cestu za ziadnych okolnosti lebo to bude boliet mna. A ak mi ujde lopta, nemam za nou utekat ako zmyslov zbaveny, ale mat oci na stopkach ak za nou pojdem alebo poprosit dospeleho, aby mi pomohol. To uz neplati?

Môžeš mi prosím nájsť predné oficiálne vyjadrenie (pokojne aj FB post), kde toto magistrát alebo ním zriadená organizácia tvrdí? Ďakujem.