Diskusné fórum › Všeobecná diskusia • imhd.sk Bratislava

Solider

4.3.2008

#99029

Reakcia na: Marcelllooo #99024:

Môžem Ti napľuť na vlak cez stred Petržlenu v plytkom tuneli. Radšej pôjdem električkou a prestúpim si na Šafku, ako pôjdem vlakom do absolútne nezaujímavej lokality, akou sú Nivy. To, že tam bude manažérsky "stred", naozaj neovplyvní to, že CMO vždy OSTANE hlavným bodom záujmu. Aj keď bude Eurovea, Lipový Park, MegaMAX a podobné gigantické projekty.

Odpovedať

Vladimír

4.3.2008

#99028

Reakcia na: Marcelllooo #99010:

"Keby nezna revolucia prisla co i len o rok (mozno o pol roka) neskor, nemali by sme ziadne dilemy, boli by obe vetvy BA metra..."

Toto si myslel ako? Určite nie vážne...

"Treba si uvedomit, ze elektricka nie je jediny a vsespasitelsky subsystem doipravy a v podmienkach (urbanistickych i ekonomickych) je pre BA riesenim jedine diverzifikacia dopravy (v case i priestore i v zmysle dopravnych subsystemov). Nic ine fungovat nebude."

Diverzifikácia dopravy, to ako vo význame viacero druhov dopravných prostriedkov (E, T, A, NDS)? Čím viac druhov dopravy, tým väčšia záťaž na ekonomiku celého systému.
Nosný systém môže byť IBA jeden (aj z dopravného, aj ekonomického hľadiska). Ak pôjde stredom Petržalky vlak, rozhodne tadiaľ nepôjde električka a už vôbec nie z paralelnej ulice do centra priamy trolejbus.
Obávam sa, že realizáciou železničného variantu súčasná L95 (keďže je dočasnou bus náhradou v koridore NDS) naveky ostane súčasnému centru vzdialená (ostane vynútený prestup na Šafku, akurát nie E+A, ale E+NDS), a to ešte pri jej zhoršenom intervale.

Odpovedať

810zssk

4.3.2008

#99027

Reakcia na: Marcelllooo #99024:

To ze to tvrdi mesto ma rovnaku vypovednu hodnotu ako ze to tvrdi domovnik isteho nemenovaneho pofiderneho panelaku v Pétržke. Opat sa pokusim na teba nereagovat, nema to zmysel.

Odpovedať

Ike

4.3.2008

#99026

Reakcia na: Marcelllooo #99016:

Este raz mi vysvetli ten rozdiel medzi elektrickou a vlakom okrem toho ze vlak by bol drahsi a musel by byt napojeny na existujucu vlakovu siet, co by malo na svedomi este zopar doplnkovych rieseni fungovania... a okrem toho ze ten "vlak" nemal vobec a ani z minulosti nema predpripravu siete (nedostanes sa nim do ruzinova) a sice by cela petrzalska "vlako-draha" bola len nejaka vlecka ktora by viedla z petrzalky na filialku..

a trocha si protirecis... najprv trolejbusy ako komplexne riesenie a potom zrazu dlhodobe... kazdopadne elektricka ani za svet..

teraz vazne: mal si v minulosti/v detstve nejaku traumu z elektriciek? negativny zazitok?

ad. dvojsecna zbran prave kvoli ludom ako ty... postavia sa draty, nakupia trolejbusy (uplne neefektivne vydavky, ktore mohlli byt pouzite na nieco ine) a ludia ako ty to zacnu presadzovat ako NDS... tym padom sa otvori cesta zahustovaniu vystaby a zatvori cesta plnohodnotnemu NDS akym elina je...

Este mi vysvetli ako moze byt elina nedostatocna?
ked tam mozes mat interval prakticky aj 1min a vzhladom na napojenie na elinovu siet s nou mozes ist z petrzalky hocikam do mesta, narozdiel od tvojho nadvlaku, ktory by musel brat do uvahy aj premavku na trati filialka-osterreich

Odpovedať

S499.1023

4.3.2008

#99025

Reakcia na: Marcelllooo #98992:

Mohol by si EXAKTNE definovať, čo je to taká ĽAHKÁ MESTSKÁ SÚPRAVA?

Odpovedať

Marcelllooo

4.3.2008

#99024

Reakcia na: 810zssk #99023:

To som si aj myslel, ze nemas, lebo aj mesto pripusta v podstate opak...

NS MHD pomocou lahkej supravy v plytkom tuneli nie je isty, ale je realne mozny s prijatelnou mierou pravdepodobnosti uspechu.

Odpovedať

810zssk

4.3.2008

#99023

Reakcia na: Marcelllooo #99022:

Nemam ti to cim preukazat a ani to netvrdim. Tvoj "nadvlak" vsak rovnako nie je realny...

Odpovedať

Marcelllooo

4.3.2008

#99022

Reakcia na: 810zssk #99020:

Znovu ta vyzyvam, aby si preukazal tvrdenie, ze elektricka je jedine realne riesenie a aby si mi ukazal, ako bude riesit nosnu relaciu Petrzalka - Nivy - Filialka vo vyhlade 2014 a z coho sa bude toto riesenie financovat.

Dakujem.

Odpovedať

810zssk

4.3.2008

#99021

Reakcia na: Marcelllooo #99019:

Ani ty.

Odpovedať

810zssk

4.3.2008

#99020

Reakcia na: Marcelllooo #99018:

Nie. Ked nechcu jedine realne riesenie ktore prinesie efekt, nech si bud sami postavia nieco ine, alebo nemaju nic. Nie aby ostatne MC cakali kym vyriesia problemy ich domovnikov a konecne sa dostanu aj do inych casti.

Odpovedať

Marcelllooo

4.3.2008

#99019

Reakcia na: 810zssk #99017:

Mozno. Lenze ty nie si opravneny a ani kompetentny to posudit...

Odpovedať

Marcelllooo

4.3.2008

#99018

Reakcia na: 810zssk #99014:

Heh. Postoj hodny urazeneho dietata. Ked nechcu moju myslienku, tak nech nemaju nikdy nic...

Odpovedať

810zssk

4.3.2008

#99017

Reakcia na: Marcelllooo #99016:

Mesto trepe blbosti a ty tiez.

Odpovedať

Marcelllooo

4.3.2008

#99016

Reakcia na: Ike #99012:

Ja presadzujem NS MHD. Dlhodobe a koncepcne riesenie.

Tvrdim, ze docasne riesenie elektrickou je neriesi dopravne potreby, je ekonomicky a dopravne neopodstatnene a nebude riesi dopravne potreby uz za 10 rokov. Zaujimavem, ze to pripusta aj mesto...

Nie je jedno, co sa bude stavat. Znovu hovorim: nie dva razy ale desat raz merat a raz stavat. Vhodnost dopravnu aj ekonomicku ma posudit technicko-ekonomicka studia, nie deklarativne a nepreukazne prehlasenia typu "ved vsade to tak je". Jednak to tak vsade nie je a jednak nie vsade je to vhodne.

Odpovedať

merice

4.3.2008

#99015

Reakcia na: 810zssk #99014:

Presne tak. Máme obrovské problémy. Ako som už písal. Hradská ul. je večne upchatá, Ivánska medzi priecestím a Avionom je v katastrofálnom stave, Križovatka Hradská Dvojkrížna je des pre všetkých, Električka do Petržky nech neni ak ju nechcú. Blava má plno iných a myslím si že aj dôležitejších vecí, ktoré treba rieši!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Odpovedať

810zssk

4.3.2008

#99014

Reakcia na: Ike #99012:

Ved to je najlepsie riesenie. Ked Petrzalka nechce elektricku nech ju nema, ale nech nema nic. Radsej nech mesto riesi ine casti mesta.

Odpovedať

Marcelllooo

4.3.2008

#99013

Reakcia na: Ike #99011:

Caro vybudovania trolejbudovej siete je v inom. POkial nebude NS MHD, budu tvorit sucast diverzifikovaneho systemu MHD. V momente ako bude NS MHD (je jedno kedy), tak sa trolejbusova siet moze jednoduchym prelinkovanim a pretaktovanim zmenit na doplnkovu obsluhu. Rozhodne to nie je docasne ani kratkodobe riesenie.
OTAZKA: Preco si myslis, ze trolejbusy su dvojsecna zbran? V com a ako?

Elektricka je sice mozno dlhodobe riesenie (nikto ju nikdy nezbura - a preto treba nie dva razy, ale desatrazy merat a raz strihat) ale v skutocnosti neriesi ani jeden dopravny problem, v skutocnosti vytvara problemy (i ked ine ako dopravne).

PARALELA S OKNAMI je troskuina, ako si uviedol. Teraz mame stare drevene okna. Ja chcem, aby sa vymenili za novy system drevenych okien. Ty trvas na plastovych, lebo ich maju vsetci a su teraz popularne, Ale neberies do uvahy, ze drevene okna maju lepsie tepelno izolacne vlastnosti, neberies do uvahy, ze maju dvoj az trojnasobnu zivotnost voci plastovym (a hlinikove este viac) a nebresie do uvahy, ze drevene umoznuju vymenu vzdychu na rozdiel od plastovych...

Odpovedať

Ike

4.3.2008

#99012

Reakcia na: Marcelllooo #99010:

zhrniem to strucne... cele co tu ty prezentujes je jeden velky ulet ? zacina byt o pat minut dvanast a ked sa nezacne stavat NDS tak uz moze byt neskoro a ziadny priestor na NDS nebude! aspon teda do petrzky...

tvoje riesenie je velmi neefektivne... elektricka nie je ziadny ulet je to bezna vec vo svete v mestach a aj v obciach (dokonca aj v slovenskych)

Odpovedať

Ike

4.3.2008

#99011

Reakcia na: Marcelllooo #99007:

trolejbusy su sice komplexne, ale je to taktiez docasne riesenie, ktore vytvori falosny pocit ze sa nieco spravilo a vobec to nie je dlhodobe vyhliadkove riesenie... Elektricka do petrzalky je dlhodobe riesenie, mozno mierne naddimenzovane, no bezproblemov moze fungovat aj dalsich 100rokov...

Trolejbusy v petrzalke su nebezpecna dvojsecna zbran...

tvoje riesenie je rovnake ako keby si si v byte vymenil stare drevene okna za stare drevene okna... je to komplexne a rychle riesenie, ale nema to buducnost... radsej si kupis jedno plastove okno s najnovsimi technologiami a postupne tak vymenis vsetky okna v byte a mas istotu ze ti vydrzia velmi dlho a budu fungovat super...

Odpovedať

Marcelllooo

4.3.2008

#99010

Reakcia na: Ike #99006:

Sudruhovia v 70 rokoch zvolili inu dopravno-urbanisticku koncepciu a bohuzial nemali cas ju doviest do koncsa (ano, BA metro a doplnkova doprava trolejbusmi). Keby nezna revolucia prisla co i len o rok (mozno o pol roka) neskor, nemali by sme ziadne dilemy, boli by obe vetvy BA metra...
Podobne boli zvolene riesenia aj inych casti mesta.

Treba si uvedomit, ze elektricka nie je jediny a vsespasitelsky subsystem doipravy a v podmienkach (urbanistickych i ekonomickych) je pre BA riesenim jedine diverzifikacia dopravy (v case i priestore i v zmysle dopravnych subsystemov). Nic ine fungovat nebude.

Ano, suhlasim, ze treba ratat s vyhladom na na 50 rokov, ale zaroven treba mat financie na vykrytie financnych nakladov na taketo riesenie. Bohuzial, to nie je nas pripad.

Nie, NS MHD mame budovat uz a prave teraz. Ale prave preto, ze ho bude treba, zabudnime na ulety typu elina do Petrzalky a sustredme energiu a vzacne financne zdroje na dlhodobe riesenia a nie na kratkodobe (elektricka je docasnym riesenhim aj podla mesta!).

Odpovedať

Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Solider

Vladimír

810zssk

Ike

S499.1023

Marcelllooo

810zssk

Marcelllooo

810zssk

810zssk

Marcelllooo

Marcelllooo

810zssk

Marcelllooo

merice

810zssk

Marcelllooo

Ike

Ike

Marcelllooo

Zmeniť zobrazenie

Vyhľadávanie v téme

Novinky e-mailom

Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Solider

Vladimír

810zssk

Ike

S499.1023

Marcelllooo

810zssk

Marcelllooo

810zssk

810zssk

Marcelllooo

Marcelllooo

810zssk

Marcelllooo

merice

810zssk

Marcelllooo

Ike

Ike

Marcelllooo

Zmeniť zobrazenie

Vyhľadávanie v téme