Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Samozrejme, že aj rekonštrukcia Hlavnej Stanice vyjde poriadne draho a uvedomujem si, že ŽSR / mestu sa hladajú na to peniaze ťažko. A na výstavbu úplne novej stanice sa budú hladať lahko? Budeme stavať dalšie, keď si nevieme udržiavať existujúce?

Žijem v Ústí nad Labem, ale mám aj pár desiatok rokov odžité aj v Bratislave a preto viem, že žádná električka ani autobus z Vinohradov na Trnavské Mýto nejazdí. Leda jak s prestupom, na Račianskom Mýte na autobus/trolejbus. Viem, že v špičkách sú zápchy, ale to dá eliminovať podstatne lacnejšie preverenciou. Inak, z čias mojeho pôsobenia, pravda to bolo vždy poobede a je to pár rokov, zasa prejsť električkou trnavské mýto nejaká katastrofa nebola. Ja zo svojich daní už určite nie, kedže ich odvádzam v ČR. Jazdí fakt, tolko ludí v relácií Hlavná Stanica - Trnavské Mýto že sa tam nervomocou musí ťahať vlak, stavať stanica, pričom sú v súčasnosti ovela nutnejšie projekty? Keby Bratislava malá už zrekonštruovanú Hlavnú stanici, strojkolajnený úsek smerom na D.N.Ves, opravené železničné spojky... tak, ano nech mesto postaví Filiálku. Veď keď je to tak potrebný a nutný projekt, prečo s tým nejdeš podnikať ty? Prenajmi si aspoň dve malé motorové jednotky, dohodni sa so ŽSR, myslím, že nebudú proti, prenajmi si pár sto metrov koncového úseku , vybuduj tam aspoň jeden perón, nejakú malú budovu so zázemím a môžeš ako súkromník zvážáť lidí aj z Pezinka/ Galanty. Uvidíš ako ti to pôjde, časom budeš môcť možno prevádzku rozšíriť. Na začiatok ti relatívne moc peňazí nezhltne, teda oproti stavbe velkej stanice a elektrifikácií trate a vedeniu tam neviem kolkých vlakov.

Tak som to možno zle pochopil. Ignoruj, alebo vysvetli

Na to si ako prišiel? Joyki riešil prestupy na EC a R.
Z vlakmi zo Záhoria som nič nerobil. Tie aj väčšinou pokračujú smer Trnava.

Takže cestujúci do DNV, Malaciek, Lamaca budú mať zo 120/130 luxusný dvojhodinový interval (REX do Viedne jazdí každú hodinu)? Kvantum ľudí vystupuje na Vinohradoch, ale ake kvantum ide až na hlavnú stanicu? Ak všetkých pošleme na Filialku, budú sa "precpávať" po Krížnej a Šancovej? Aj tí, ktorí teraz idú z hlavnej pešo? Možno by tebe Filiálka pomohla (neviem, kam cestuješ), ale hľadajme riešenie, ktoré pomôže "drvivej" väčšine za rozumné náklady. Na to by sme potrebovali detailnejšie prieskumy, ale "sedliacky" rozum niečo napovie.

1) Tie argumenty proti všetkému okrem Filiálky (kto to postaví, za čo, kto to bude udržiavať) v prípade tvojej milovanej Filiálky neplatia?
2) Tebe Kubáček prebral frajerku alebo prečo do nekonečna točíš neexistujúcich "kubáčkovcov"? O.i. považuješ odbočku na Letisko za "nefinancovateľný megaprojekt", zatiaľ čo Filiálka je zrejme podľa teba samofinancovateľná?
3) Ešte stále si nepochopil, čo je to JASPERS, je to pre teba proste zlé slovo a bodka.
4) Podľa toho, ako hejtuješ prakticky všetko okrem Filiálky, musíš trpieť príšerným komplexom zo zneuznania tvojej odbornosti a vizionárstva.

Ja tiež cestujem od 130.
Už som to tu písal. Hlavná st. nestíha ani čo sa týka vlakov ani čo sa týka infraštruktúry ciest okolo a MHD. Preto kvantum ľudí vystupuje už na Vinohradoch a precpávajú ráno Račiansku radiálu.

Stanicu aj keď zrekonštruujú pre zvýšenie kapacity ju budú musieť posunúť ďalej od súčasných nástupíšť MHD. Už teraz máš peknú prechádzku od nástupišťa číslo 6 kam často dávajú obratové OS od N.Z.
EC máš v dvojhodinovom takte k nemu sú naviazané aj rýchliky a k nim by samozrejme išli aj naďalej osobáky, ktoré by kľudne mohli pokračovať min.do Malaciek aj pre návozy odvozy z DNV.

Čo sa bude nakoniec realizovať ukáže projekt Bratislavský uzol , ktorý mal byť hotový minulé leto.
Najnovší termín je leto 2018.

Stanica Predmestie je tesne po rekonštrukcii vrátane nástupišťa. Čiže nič z pôvodných plánov ako ju napr. posunúť severnejšie bližšie k Vinohradom sa nerealizovalo.
Stanica Vinohrady čaká na výsledok BA uzla a bude sa realizovať spolu s reko. trate Rača- Hl.st.

Čo bola zverejnená zmena GVD od Júna tak tie nové vlaky iba"nacpali" do súčasného GVD. Rozloženie tým pádom nie je samozrejme ideálne.

Na jednej strane si uvedom, že ktože je už dnes na Magistráte kto vôbec myslí, okrem hovorkyne IvoN. A IvoN má iné starosti, poslanci ho neposlúchajú. Na druhej strane keď už navrhuješ električku k petržalskej stanici, pozrel si sa na mapu kde by si túto trať napojil na existujúcu trať, kade by si ju zmysluplne a v súlade s priestorovými možnosťami, s prihliadnutím na kapacitné požiadavky na automobilovú dopravu, s dodržaním technických noriem viedol. Kde by si ju ukončil. A v tomto prípade Ti uznám že, náklady sú relevantný argument ako tvrdíš, pretože si uvedom, že musíš tú trať stavebne postaviť, musíš ju následne udržovať, musíš je prevádzkovať (to sú 3 balíky financií) a otázka na druhej strane rovnice je - koľko cestujúcich tam denne/ročne prepravíš aby si z vyzbieraného cestovného toto všetko zaplatil. Aká bude jej návratnosť tu Ti ani Jaspers nepomôže.
Čo sa týka žel. stanice Letisko M.R.Štefánika a jej napojenia na bratislavský dopravný systém máš pravdu. Táto stanica navrhovaná v Projekte TEN-T vyplynula z požiadavky rakúskej strany (aký paradox - každú chvíľku majú iné požiadavky a kubáčkovci plnia s patričným predklonom ich požiadavky, aj keď sú každú chviľku iné) súvisiaca s nedostatočnou kapacitou letiska Schwechat. Navrhovali/požadovali, že sa vybuduje traťové spojenie letisko Schwechat - Kittsee - Petržalka - letisko M.R.Štefánika po ktorej budú premávať špeciálne súpravy zastavujúce len v oboch koncových staniciach, pričom cestujúci vo Schwechate by prešli kompletným pasovým a colným odbavením a na letisku M.R.Štefánika by už zo stanice vyšli do zóny za odbavením. Preto sa navrhla jednokoľajná trať s odbočkou niekde na ulici Na piesku. Ale kubáčkovci mali veľké oči a požadovali napojiť Letisko aj od žst. Nové Mesto lebo vraj aj košičania by radi sa vlakom dostali na letisko bez prestupovania. A tak sa okrem iného narodil nefinancovateľný "megaprojekt". Takže prosím študovať existujúce materiály a potom vynášať rozsudky.

odpoveď Mirtschi včera 21,21 hod.


Ach Mirtschi, Mirtschi mohutne vyjadruješ svoje názory ale zdá sa že si úplne od veci. Situáciu v Ústí nad Labem poznáš a diskutuješ o Bratislave. Napíšeš takúto vetu "Sú tam vôbec tak silné prepravné prúdy zo Záhoria, okolia Pezinka, Galanty, že by na Trnavské Mýto bolo nutné tahať v dohladnej dobe vlak? " tak to znamená že fakt problém Bratislavy ale vôbec nepoznáš. Choď v rannej špičke ku Slovnaftu aby si zistil aká je tam silná automobilová doprava, choď sa pozrieť na Račiansku a potom alebo sa dostaň do reálneho obrazu a začni reálne rozmýšľať, alebo skonči diskusiu a rieš Ústí nad Labem. O akej (novej) mestskej linke od Vinohradov píšeš, veď tam chodí električka, ale jej vyššie kapacity sú limitované, že už vozí obyvateľov z Rače a kratší interval je limitovaný priepustnosťou peážnych električkových liniek v centre mesta a svetelnými križovatkami. Hlavne že Ťa trápi otázka kto to bude financovať. Prezradím Ti, že aj ty zo svojich daní. Len je potrebné aby to bolo zmysluplne investované. Väčšinou to čo je lacné nie je vždy najlepšie, možno akurát tak pri kúpe handier na oblečenie ale nie pri dopravných stavbách. Takže hlavu hore a čítať s porozumením.

Tvoji oponenti vrátane mňa Ťa zaplavili haldou relevantných argumentov, ktoré z drvivej časti boli interpretácie reality, na ktorú nikto z nás nemá dosah, hoci s ňou súhlasíme. Proste je to tak a v tomto prípade chvalabohu.

Ty si sem prišiel ako naolejovaný naštartovaný sršeň a útočil na každého bez argumentov len na základe svojich dojmov. Jediné, či si za tento čas stihol vyprodukovať okrem vaty a ofenzívy bolo:

- Filiálka je dobrá, lebo si to myslím,
- Jaspers sú zlí, lebo povedali, že Filiálka je zlá na základe objektívnych argumentov.

Preto je pre tvoju výzvu na vecnú a odbornú diskusiu v slovníku cudzích slov slovo PARADOX. Pozri si jeho význam.

Od vzniku tohto fóra sa tu vedú diskusie o rôznych veciach. Rozhodne tu nie sme nejakí pritakávači jednotnej pravdy, skôr naopak. Ale ty si žiaľ trafil takú, na ktorú je pohľad viac menej jednohlasný. Gratulujem.

je celkom zabavne sledovat, ako sa tu poniektori snazia seriozne diskutovat s trollom, ktory evidentne o vecnu diskusiu nema zaujem...

http://gph.to/2CwRU9y

Pokial mam spravne informacie, pojde o regulerny 30-minutovy takt (resp. najviac o par minut vychyleny, ale bude tam aspon priblizny preklad). Napriek tomu tiez predpokladam nerovnomernu vytazenost vlakov na Hlavnu stanicu a Nove Mesto, ale mozem sa samozrejme mylit.

vlak ma trosku dlhsiu brzdnu drahu ako elektricka, nemozes to riesit "rovnakou" preferenciou, musis mat zabezpecene ze ked vlak vojde do useku a nema pisomne danu informaciu o nefunkncosti priecestia, ze proste to ma volne... a na priecestiach kde je z nejakeho dovodnu nefunkcne pzz, tak je obmedzenie na 10 km/h (urcite pouzitelna rychlost pre kapacitnu dopravu)

4) centrum ak si zoberieme historicke centrum tak to je podla gugla z hlst 1,7 km a z Filialky 2,4 km (+- 100 m), takze ten rozdiel by som nebral ako "tak isto vzdialena..."

Samozrejme, že je, ale nevidim v tom nejakú snahu robiť niečo s kapacitou a priepustnosťou Hlavnej stanice, aby sa tam dalo posielať úplne všetky vlaky od Trnavy a Galanty.

No s tými taktmi: ja som už počul také návrhy, že čo idú pridať vlaky od júna, tak to v takých časoch, že v rannej špičke nový vlak (na Nové Mesto) pošlú tak pár minút pred vlakom na Hlavnú, tým pádom by sa nič nevyriešilo, maximálne pritiahlo ďalšie stovky ľudí na železnicu (výstavba D1/D4 a medializácia zahustenia taktu prinesie svoje... tú dopr. optimalizáciu neberiem vážne), ale stále by to plnilo tie isté vlaky na HLST, čo už dnes nestíhajú.

Podla mna rozbijanie vlakov medzi Hlavnu stanicu a Nove Mesto je rovnako problematicke a je chybou. Dufam ze tato chyba nebude mat dlhe trvanie a je len otazkou casu kym ZSR a ZSSK nastavia prevadzku tak aby bolo mozne vsetky vlaky viest na Hlavnu stanicu. Aj ked, co by sme chceli od institucie ktora na poziadavku RJSK na trojhodinovy takt nakreslila striedavy takt 2-4 hodiny ?

Ak by realne k tomuto zlu doslo, tak jedine akceptovatelne riesenie je riesit stanicu Vinohrady/Predmestie ako jeden celok s odbavovaciou halou v podzemi pod Racianskou (alternativne nad Racianskou). Ale opat, je to zufalo drahe a nikdy som ziaden takyto navrh oficialne nepocul.

Nech sa paci.

1. Vedenie vlakov z jedneho smeru do roznych stanic v Bratislave (a teda aj z roznych stanic v Bratislave), co je pre cestujuceho nevyhodne, pretoze sa nemoze spolahnut na jednu husto jazdiacu linku s tym ze proste moze prist na stanicu a nieco pojde. Namiesto toho bude musiet pobehovat medzi stanicami podla toho odkial mu prave ide vlak, planovat na ktoru stanicu pojde a ked napr. pre zapchu vlak nestihne, presuvat sa na inu stanicu (odkial vlak mozno nestihne tiez). Inak povedane, v kazdom case bude platit ine trasovanie najvyhodnejsej cesty, cestujuci sa bude musiet ucit kedy ist ako a ak nastane mimoriadnost, cely cestovny plan je naruseny. To co sme v MHD za poslednu dekadu horko-tazko viac-menej opravili ideme teraz spravit na zeleznici. Kym ine mesta (Berlin, Vieden) naliali tazke miliony do vzniku centralnej stanice, my si ju chceme zlikvidovat.

2. Prirodzene na Filialku nebudu moct jazdit vlaky od severozapadu, teda Viedne, Prahy a Kutov. Tym padom tam nebude vhodne ani viest 6xx a 8xx vlaky, ktore si k spominanym vlakom pripojne. Nebude teda mozny prestup medzi dialkovou dopravou a regionalnymi vlakmi jazdiacimi na Filialku.

3. ZST Filialka sa nachadza na vychodnom okraji sirsieho centra.

4. Bratislava hlavna stanica sa nachadza v osi vychod-zapad zhruba v strede mesta Bratislava.

Hlavna stanica samozrejme rekonstruovatelna je. Mozno za vela penazi, to nepopieram, ale Filialka tiez nie je stavba za 5 eur. A ked uz liat obrovske peniaze do stanice, tak aspon do tej ktora je polohovo a prevadzkovo vhodnejsia. Za peniaze ktore ma stat Filialka sa daju robit rozne zazraky, vid. napr. Antwerpen Centraal.