Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Daj tomu mesiac a odpornici z mesta nieco naplanuju

Odborníci z dopravy na magistráte už poskytujú poradenstvo aj na župe? (pointa v čase 1:05)

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02qM2MJDXYLMKhbex8m5Avu6JxBbhsKwmFm7kAoW9mLi65ezg5fLFbrjJ3LyvJVnmal&id=100000874297759

Z tej definície čo si dal mi to B1 naozaj nevychádza ako postačujúce. Vodič nemôže hapkať keď rieši safety-critical veci, ani pri poskytovaní služby zákazníkovi. Sa tu bavíme o Švajčiarsku kde tá MHD má nejakú úroveň, nie o DP Balkán kde sa civilizovane vyjadriť po slovensky nezvládne ani polovica vodičov slovenskej národnosti.

Mne napr. v teste vyšla angličtina na B2 a teda ja som naozaj len veľmi na hrane toho že by som takýto job mohol robiť v anglicky hovoriacom štáte z pohľadu jazyka. S B1 si to vôbec neviem predstaviť.

A2
Can understand sentences and frequently used expressions related to areas of most immediate relevance (e.g. very basic personal and family information, shopping, local geography, employment). Can communicate in simple and routine tasks requiring a simple and direct exchange of information on familiar and routine matters. Can describe in simple terms aspects of their background, immediate environment and matters in areas of immediate need.

B1
Can understand the main points of clear standard input on familiar matters regularly encountered in work, school, leisure, etc. Can deal with most situations likely to arise whilst travelling in an area where the language is spoken. Can produce simple connected text on topics, which are familiar, or of personal interest. Can describe experiences and events, dreams, hopes & ambitions and briefly give reasons and explanations for opinions and plans.

B2
Can understand the main ideas of complex text on both concrete and abstract topics, including technical discussions in their field of specialisation. Can interact with a degree of fluency and spontaneity that makes regular interaction with native speakers quite possible without strain for either party. Can produce clear, detailed text on a wide range of subjects and explain a viewpoint on a topical issue giving the advantages and disadvantages of various options.


B2 je podľa mňa overkill a podľa mňa takto po anglicky ledva vie 50% mojich rovesníkov.

Otázka by ale nemala stáť tak že ako veľmi vieme znížiť štandard, ale aká jazyková úroveň je na daný job potrebná. Tam podľa mňa A2 naozaj nestačí. B1 si možno predstaviť viem, ale skôr sa prikláňam k B2. No a potom už treba nastaviť podmienky tak aby uchádzači s danou kvalifikáciou danú prácu chceli robiť. Lebo to potom môžeme začať špekulovať že či by nestačilo na vodiča autobusu B, však robiť si D je náročné (áno, argumentácia ad absurdum, ale you get the point).

Tiež sa prikláňam k B1 a možno aj k A2. kto má B2,.nebude robiť vodiča.

Jasné, A2 by bol už extrém, ale osobne som v troch jazykoch prekonal úroveň B1 a spätne nemám pocit, že by bola nedostatočná na bežné fungovanie. Predsalen, súbor odvetvovo špecifických pojmov sa dá doučiť pri nástupe - a žiaden všeobecný kurz ich aj tak neobsahuje.

Keď môže byť v poisťovníctve trend prepísať podmienky do "B1 jazyka" aby im rozumel naozaj každý, hádam sa dá rovnaký krok spraviť aj s obsahom školenia vodičov. Lebo veď áno, môžeme filozofovať, ako je B2 znalosť pre vodiča dôležitá, ale takí adepti sa evidentne minuli. Presne ako vravíš, kto si bude za vlastné robiť iks mesiacov intenzívny jazykový kurz, aby šiel následne točiť volantom?

A2 je úroveň, s ktorou môžeš tak nakupovať v Kauflande ale už nie v pekárni.

Aj pre 810zssk #2348: B2 je tak akurát. Problém je len v tom, že s B2 už nie je odkázaný na krútenie kolieskom.
Poznám veľa ľudí, pre torých tá B2 neprekonateľnou prekážkou je.

To je tam kde? Já len vidím podmienku základného vzdelania v CH alebo certifikát B2. Pričom B2 už je pomerne dosť na to, aby sa človek mohol zaujímať aj o niečo lepšie, než točvolant.

Lístky v zásade nepredávajú, ale stále musí byť vodič schopný odpovedať na otázky, poskytovať informácie, či riešiť rôzne krízové udalosti v autobuse. Plus teda ako hovorím, safety critical veci v komunikácií s dispečingom a podobne, a to čo spomína Irizar tiež.

Kolem dokola, požiadavku na to aby vodič verejnej dopravy mal komunikatívnu znalosť jazyka danej lokality považujem za úplne primeranú, skôr mi príde divné keď DPB púšťa do premávky ľudí skôr ako sa naučia jazyk. A2 naozaj nestačí, to je úroveň s ktorou si objednáš jedlo v reštaurácií, ale nevyriešiš žiadnu zložitú situáciu.

tam vodič aj predáva lístky, alebo ako často je v priamom kontakte so zákazníkmi? Myslím si, že v systémoch, kde vodič nepredáva lístky, tých zopár situácií, keď naozaj musí niečo s cestujúcimi riešiť, zvládne aj s A2.

Nezabudaj, ze ten clovek mudi zvladnut kurz na trolej a vsetky odborne sposobilosti.

Pracuješ v priamom kontakte so zákazníkom, plus máš safety-critical rolu. B2 je podľa mňa úplne legit požiadavka na ten job a rozhodne to nepovažujem za prekážku v prístupe na pracovný trh, keďže naučiť sa jazyk na B2 naozaj nie je žiadna neprekonateľná prekážka.

Tak podľa mňa práve B2-jka jazyk je dosť okatá prekážka prístupu na pracovný trh. Aké pokročilé texty potrebuje vodič dopravného podniku čítať/tvoriť v rámci svojej práce? Aké hoch konverzácie vedie popri predaji lístkov alebo hlásení poruchy do vysielačky?

Požadujú ukončenú ZŠ v CH alebo nemčinu ako materinskú reč alebo certifikát o ovládaní nemčiny na úrovni B2.

Aha, ok, dik Som sa spoliehal na strojový preklad + Google. Potom je to v poriadku samozrejme (a potvrdzuje čo píšem v nasledujúcom príspevku, že s nešvajčiarmi tam problém nemajú).

Je to tam napísané. Prirodzene nemčiny keďže to je lokálny jazyk v mieste výkonu práce.

No kto by to bol povedal, že ak poklesnú reálne mzdy tak prudko, ako za ostatné 2 roky, že zrazu bude všade veľa práce?

Akurát že ľuďom s klesajúcimi reálnymi mzdami sa postupne minú aj úspory.