Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Náš zákon praví jasně "neznalost zákona neomlouvá"

Vladimír:
Je to čistě osobní názor, můj je takový, že odbdobné nápisy ve vozidlech jsou zbytečné a to z důvodů:
-v přepravním řádu má každý jasně napsáno, jak se má nebo nemá chovat (vč. označení lístku)
-každý inteligentní člověk ví, že jízda načerno je zakázána, že si nemá dávat boty na sedadlo apod.
-ten, kdo si neoznačí lístek, ví moc dobře, že jede načerno
-zrovna tak člověk, který si do obchodu koupit potraviny, ví moc dobře, že za ně musí zaplatit. A nepotřebuje k tomu nápisy velké jako vrata "za zboží, zaplaťte"

Přepravní řád je každému veřejně k dispozici a nemá charakter pouze k nabádání, jak se cestujícíc má chovat, ale slouží i v případě, že někdo podá žalobu na DP, že ho pokutoval za jízdu načerno. DP vytáhne PŘ, kde má jasně napsáno, že cesta načerno je zakázána a spor 100% vyhraje.

Já také v běžném životě nepotřebuji znát všechny zákony, vyhlášky, ani paragrafy. Prostě vím, co se má a co nemá a nepotřebuji k tomu mít vysvětlující nápisy na ulicích
"krást je trestné"
"zabíjet se nesmí"

Nápis "pozor tramvaj" má charakter upozornění, aby si člověk dával pozor a nebyl zraněn. V žádném případě to není nápis striktně nařizující.

Zrovna tak je rozdíl mezi nápisy např. v Tescu:
-služební prostor
a
-zákaz vstupu
Hned to vyzní jinak

Pokud jde čisě o můj názor, tak mě se přikazující nápisy v MHD nelíbí. Daleko více by mě potěšilo a věřím, že většinu lidí, kdyby místo nápisu "keď stojíte, držte sa", stálo "DPB Vám přeje příjemnou cestu"

Naprosto dokonalý mi přijde přístup DP Ostrava, žádné arogantní přikázání, ale vřelý přístup k zákazníkům. Nad dveřmi u nových typů vozidel stojí veliký, z dálky patrný, jasný a přitom vřelý nápis "NASTUPTE PROSÍM, MÁME SPOLEČNOU CESTU". A to já považuji za přístup k cestujícím a ne "neoznačený cestovný lístok je neplatný"

mozno by stalo niektore diskusie ako je ta o rozchode ap. vynat a dat ako sled prispevkov na samostatnu staticku stranku (nieco ako archiv relevantnych diskusii alebo podobne). a hodit to do nejakej novovytvorenej podrubriky clanky -- nech si ludia, co maju zaujem, precitaju vsetky nazory a spravia svoj vlastny usudok. mozno potom aj niektori zacnu tlacit na magistrat a dpb (no dobre, az taky naivny zas nie som...)

mapa dialnice Lamačská-Staré grunty

len pre informáciu, po dlhej niekoľkoročnej dobe existencie stránky Slovenskej správy ciest www.ssc.sk na ktorej bolo velké..... no slušne povedané nič, sa stal zázrak a stránku úplne prerobili a sú na nej dokonca aj informácie o cestách a diaľniciach.

Caute Ludkovia.Tak po dlhsej dobe som sem zase zavital.Stravil som v Mnichove par tyznov.Nebudem pisat ake je to tam super lebo to je hadam jasne
Ale co ma fakt zarazilo bola nova nizkopodlazna elektricka s slnecnymi baterkami ci ako sa tomu nadava.Pochopil by som to keby tam neboli troleje a bralo by si to z toho elektriku (co je vlastne v sucasnosti nemozne).Lenze troleje tam boli.Tak na co to potom ma?Aj som sa v nej viezol ale nic zvlastneho som si nevsimol.

Nie, pretože platí, že každý neoznačený CL je neplatný, ale neplatí, že každý označený CL je platný!

Mame formulaciu Neoznaceny cestovny listok je nepltny!

hovori toto vyjadrenie nieco o oznacenom cestovnom listku? Nie.

Ale ty mozes viest akekolvek auto aj bez vodicskeho preukazu Akurat nie na statnej ceste, kde plati vyhlaska. Sprav si v zahrade sukromnu cestu a mozes tam soferovat aj kamion tahany kombajnom - bez vodicaku

Maximálne tak súhlasím s kritikou na nápis "Ak stojíte, držte sa!", teda na jeho formuláciu, nie opodstatnenie. Osobne sa mi vždy viac páčila obdoba tohto nápisu v Košiciach - "Cestujúci sú povinní sa za jazdy držať!".
Čo sa týka nápisu "Neoznačený cestovný lístok je neplatný", ešte stále som nepochopil, o čo Ti ide. Po právnej stránke je to pravda, pretože neoznačený lístok platný nie je. Je to napísané slušne, resp. neutrálne ako oznamovacia veta.
To, že Ty nie si taký blbý a vieš, že máš CL označiť (Tvoje vlastné slová #18076) nemusí znamenať, že Tvoje kvality spĺňajú aj ostatní cestujúci. Sám pravidelne vidím v našom meste, že mnohí dedinčania, ktorí do mesta prídu si kúpia lístok (často u vodiča) a tým vec pokladajú za vybavenú - veď ani v SAD-ke nemusíš lístok od vodiča nijako ďalej "upravovať".
To, že dané predpisy sa nachádzajú aj Prepravnom poriadku nebráni DP, aby na najdôležitejšie z nich cestujúcich zvlášť upozornil. Nezosmiešňuj sa vyťahovaním výziev ako "V žádném případě nevozte otevřený benzín", lebo ide o jednoduchú štatistiku: Koľko ľudí napadne vliezť do autobusu s otvoreným benzínom a koľko ľudí nenapadne lístok označiť.
V skoro každej firme, závode, podniku a pod. je ustanovenie, že tam nezamestnané osoby sa nesmú po areáli z bezpečnostných, či iných dôvodov sami pohybovať. Aj keď to v predpisoch je, AJ TAK sa na nejednej vrátnici stretneš s nápisom "Návštevy, hláste sa na vrátnici!" alebo niektoré pristory vidíš s tabuľkou "Tu nezamestnaným osobám vstup zakázaný." Na tú druhú celkom bežne narazíš aj v samoobsluhe, kde sú takto označené dvere vedúce do skladových priestorov a pod.
Mám tomu rozumieť tak, že ak Ty sa na tabuľke v Hypermarkete TESCO dočítaš, že máš zákaz vstupu do skladu, tak si Ťa ten OD neváži??? Ak Dopravní podnik mesta Brna, a.s. pri všetkých úrovňových kríženiach električky s ostatným druhmi ciest, chodníkov a pod. osadzuje výstražné kríže s dodatkovou tabuľkou "POZOR, TRAMVAJ", znamená to, že si neváži cestujúcich????? Veď si predstav, keby na tej tabuľke bolo "Vážení cestující, prosíme Vás, aby jste se před vstupem na tramvajový přejezd přesvědčili, zda vám nehrozí nebezpečí přímého střetu s tramvají DPMB."! Takúto tabuľku by nikto celú nečítal.

Záver:
Upozornenia cestujúcim, zvlášť tie, ktoré sú v záujme ich bezpečnosti musia byť slušné, ale na druhej strane jasné, rázne a jednoduché!

Rozchod za to nemoze. Tu v tejto diskusii uz bolo mnoho hadok na tuto temu. Kedze sa mi to nechce pista stale dookola, tak iba hodim tento link: #11155. Tam som uz rozobral dovody, preco sa o zmene rozchodu uvazovalo a preco sa od toho nakoniec upustilo.
Metrovy rozchod ma okrem nevyhod aj vyhody - je tichsi pri prejazde oblukom, bezpecnejsi proti vykolajeniu, elektricka sa moze lahsie prekotit. A teraz sa pyatm: Ako casto vidis prekotenu elektricku v Bratislave? To, ze elekricka rachodi, skripe a piska je sposobene tratou, aspon v prevaznej vacsine pripadov. Primarny zdroj hluku elektriciek v Bratislave tvori styk koleso - kolajnica. A tu je jedno, ci by sme mali rozchod 1000 alebo 1435 mm. Daslie piskanie a skripanie vznika vtedy, ked vozidlo prechadza oblukom. Obluky v Bratislave velmi casto nemaju spravnu geometriu - rozsirenie a prevysenie. O mazani oblukov sa v Bratislave neda hovorit, take nieco nemame (na rozdiel od Viedne, ale aj inych miest). Uz sa mi nechce piat k tejto teme, lebo zasa ma tu isty ludia napadnu a zacnu pisat nezmysly.

To je tvoj nazor... Okrem toho je nieco ine, ked sa napise "Dakujeme, ze pouzivas MHD" ako keby som napisal "Drz sa tyce!". Snad ten rozdiel vidis... Okrem toho som ti uz argumenty povedal a nechce sa mi ich opakovat... Zatial si totiz jediny, komu to vadi.

ty mas co vraviet, moj nazor na tykanie pri CP, ktore dopredu nevies kto cita (a teda by sa patrilo vystupovat (podla mna) zdvorilo) poznas...

Ale aj m@rtin ma pravdu. Niektore napisy by mohli byt napisane aj slusnejsie. Napriklad ludova tvorivost niektorych vodicov SORov moze vyzerat takto:
- Tlacidlo stlacajte iba pred zastavkou na znamenie, ostatne vodic dobre pozna!
- Postupujte do vozidla, nevidim na zrkadlo!
- Prosim, v zaujme vasej bezpecnosti postupte dalej do vozidla, pretoze nevidim do zrkadla.

Mne osobne sa paci najviac styl posledneho upozornenia.

Jinak tu, ale rozebíráme strašnou krávovinu

BM:
Nemá, protože podstatou věci není nápis, jako takový, ale jeho formulace. A příkaz zákazníkovi je vždy špatný. MHD má být vřelá a vstřícná a ne dávat lidem příkazy.

Mimochodem, to bychom potom mohli dávat na mikrovlnky velké nápisy "nedávejte dovnitř kočky".

A vidíš o to mi jde. Ta paní to hledala v návodu a ne na skříni mikrovlnky. Zrovna tak si má cestující prostudovat přepravní řád.

Nevím, proč jsou nápisy umístěny ve vozidle, když jsou napsány v PŘ? To bychom potom mohli vylepovat do vozidla příkazy typu:
-nikdy nevozte střelné zbraně
-v žádném případě nevozte otevřený benzín
-nekuřte tu
-zákaz provozování hlasité hudby
-běda Vám........

Zkrátka mi jde o to, že kdybych byl soukromník a provozoval osobní dopravu, nikdy bych vůz nevylepil tak blbými a vysloveně rozkazujícími hesly. Protože ani já v autě nemám na palubní desce napsáno obřími písmeny "když jedeš vole, tak pouze s řidičským průkazem"

Přitom by se někdo mohl vybourat a žaovat např. Citroen, že v příručce o automobilu nebylo nikde psáno, že vůz smí řídit osoba s platným ŘP.

Mně se jen nelíbí formulace. Takhle to opravdu vyzní, jako bych byl otravnej hmyz, kvůli kterýmu tu řidič musí jezdit, místo toho, aby se válel na pláži.

Neviem ci si pocul o pripade MACKA A MIKROVLNKA. Niekde v Nemecku dala pani do mikrovlnky macku aby ju osusila a ana sa jej tam uvarila do roztrhnutia. Ona potom zazalovala vyrobcu mikrovlniek, ze do navodu na pouzitie neuviedli, ze sa tam nemaju davat zvierata. Vysudila si niekolko milionov.

Co som tym chcel povedat? Len to, ze Vladimir ma pravdu.

Vladimír:
Tak v tom s tebou jednoznačně nesouhalsím. Pakliže je to jasně dáno v přepravním řádu, nemají podobné příkazy ve vozidle velké 5 cm, co dělat.

Mě nejde o to, nápisy tam mít nebo nemít, ale jakou formou jsou napsány. Mně jako cestujícímu se rozhodně nelíbí "neoznačený cestovný lístok, je neplatný" a to ze dvou důvodů:
-nejsem blbej a takovou věc ví i malé dítě
-každý cestující než nastoupí do vozidla se má seznámit s právami a povinostmi cestujícího

zrovna tak mi vadí nápis "ak stojíte, držte sa"

Podstata, ale není v tom, jestli nápis ano nebo ne, ale jakou formou je napsán. Nechci tu opět vytahovat Prahu, ale podobné nápisy jsem viděl i jinde ve světě vč. SLovenska. Udělej si úsudek o nápisech sám:
-Žádáme cestující, aby se za jízdy drželi
-Keď stojíte, držte sa

Nějaké informace o tom, že neoznačený lístek je neplatný, nemají v MHD co dělat. Nápisem se snaží DP buď:
-méně inteligentním jedincům naznačit, že jízdenka se strká do označovače
anebo
-my vám nabízíme službu a vy plaťte, jinak vypadnětě.

Zkrátka podobné striktní příkazy mi v MHD vadí, stačí slova "prosím, děkujeme" a hned to zní jinak.

Asi si nedovedeš představit např. v hotelu v pokoji příkazy:
-neničte nábytek
-do postele choďte umytí
A to nápisem přes šablonu nastříkaném na zdi, velkým 5 cm.

rozchod, elektricky, rychlost atp.: ja do toho moc nevidim, ved preto som sa pytal, za co moze uz samotny rozchod, a za co moze jeho konkretna implementacia