Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Už sme to tu viackrát rozoberali. Keď sa stavala Optima, DPMK navrhoval niektoré riešenia, ktoré by zlepšili obslužnosť OC mestskou dopravou. Všetko bolo zmietané zo stola s úškľabkom, že oni všetko majú presne naplánované a že všetko je v najlepšom poriadku. Po otvorení OC zrejme majú iný názor a začali robiť všetko možné aj nemožné, aby boli MHD-čkou lepšie obslúžení (druhý Optima bus, L15, ďalší Optima bus, L5, tlaky na DPMK pre lepšiu koordináciu liniek...). Zachádzky RA6 boli jedným z takýchto zúfalých pokusov naháňať si zákazníkov.

A z akeho dovodu? Zeby nezaujem pracujucich po sichte si ist nieco kupit? /to ma len tak napadlo :)/. Preco (len) RA6?

Bola to požiadavka OC Optima. Skončilo to fiaskom - búrlivými protestmi zamestnancov U. S. Steel. Trvalo to len krátko a obnovila sa pôvodná trasa.

A prosím Ťa, ako si prišiel na to, že so softvérom to nebude môcť vyzerať tak ako to vyzerá dnes alebo že preto, aby to vyzeralo tak ako dnes musí byť vyvinutý extra soft pre DPMK? Podľa mňa, každý soft má funkciu, vďaka ktorej si môže užívateľ štýl cestovného poriadku navrhnúť sám. Dôkazom je skutočnosť, že polovica ČR používa FS Grafikon System Olomouc a každý má CP iné, aj čiernobiele aj farebné.

Excel nie je vhodný na tvorbu služobných CP, pretože je to stále zbytočná MANUÁLNA ROBOTA. Ako to mám ešte inak povedať?

"Spomenul som si, ze SAD pouziva SW (ak sa nemylim EMTEST) na vyrobu CP."

Žiaľ, pravda je o čosi viac krutá. VŠETCI už používajú SW na výrobu CP OKREM DPMK

Ked sme pri tych zastavkovych CP, tak by som rad vedel preco RA6 zastavovala v smere od USS na Kalinovsku aj pri OC Optima-vstup a OC Optima konecna (tento "jav" som spozoroval asi pred rokom na zastavke OC Laborec)

Mne slo o to, ze DPMK ma natlacenu soru prazdnych cestovnych poriadkov (doslova hrby) a kvoli nim by si musel dat vyrabat sotware (ak by chcel zachovat povodny styl cestovnych poriadkov), alebo ich vsetky do jedneho vyhodit v lepsom pripade rozdat a zacat nanovo. Inac to nieje nic tazke si urobit vo worde jednu sablonu aj s riadkami a prazdnym polom pre vpis zastavok. Ja som to skusal a slo to. Akurat mi tlaciaren nechce brat tvrde papiere. No a posledna moznost je si to vsetko spravit v Corel Draw alebo inom DTPcku.

Uznas sam, ze keby si kupili program, ktory by vyrabal zastavkove cestovne poriadky inaksim sposobom (nie ako teraz), vyslo by ich to drahsie.

Sluzobne cestovne poriadky sa robia v Exceli, ktory je na to vhodny.

Naviac je to aj estetickejsie, ako sucha trojdielna ciernobiela tabulka. Spomenul som si, ze SAD pouziva SW (ak sa nemylim EMTEST) na vyrobu CP.

Poslednú vetu opravujem:

Som rád, že sa na zľavnených CL v doplnkovom predaji môžeme zhodnúť.

Keď oveľa chudobnejšie DP majú na špecializovaný softvér, nemôže byť problém s ich obstaraním ani na DPMK. Skôr by som povedal, že DPMK nič také NECHCE, nieže nemá na to. Tu na diskusii nemôžem byť konkrétnejší, ale viem o čom hovorím.
Myslíš si vari, že je normálne v 21. storočí, aby sa odchodovníky klepali na stroji a služobáky ručne vyrábali vo Worde? Ani v DPMP nemôžeme príliš vyskakovať a predsa máme šikovný program bežiaci pod DOSom, kde sú v databáze všetky spoje a ich parametre a z toho následne program GE-NE-RU-JE zastávkové, služobné aj dispečerské cestovné poriadky. Samotné vyhotovenie zastávkového cestovného poriadku pre hoci aj 10 liniek tak netrvá viac ako 20 sekúnd.

Som rád, že sa na zľavnených CL v predpredaji môžeme zhodnúť.

Inac v popise fotografie
http://imhd.sk/transport/?w=372f2833232930ef392b342f26ea&styl=8&u=f0f4f0edf4f0f0f2&no=4&id=27302aeef1f021f3f0f225ef232c2f2b33292d

figuruje 203 pod povodnym ev.c. 523 /som nevedel, ze sme predali 523 ;)/ Treba to opravit.

A ako by ich podla Teba mali pisat? Ved ked uz ich maju dopredu natlacene a maju ich dost, tak preco nie (zbytocne vyrabat nove predlohy)? Na to by sa zisiel nejaky SW, sam ten pan co ich pise, mi rozpraval, ze aj existuje ale je prilis drahy. Preto sa pise vo Worde.

k predajom CL - urcite ste boli svedkom toho, ze rodina ktora mala deti dostala listky za 14Sk aj pre ne (neraz to skoncilo hadkou u vodica). Mali by mat aj v doplnkovom predaji zlavnene. Skor by som sa priklonil iba k zlavnenym, lebo z nich sa da vytvorit zakladne cestovne, ale zo zakladneho nie (t.j. aby vodic predaval iba 7Sk listky).

Jasné, s tým súhlasím. Niekedy sa to však môže obrátiť aj proti samotnému vodičovi. Raz som si vypočul príbeh jedného vodiča električky, ktorý ochotne nasmeroval jedného zablúdeného angličana. Za ten čas prešiel niekoľko zastávok, no podľa kontroly dispečingu to bolo jednoznačne zabávanie sa počas jazdy. Pravdu si síce obhájil, ale odvtedy na otázky vyžadujúce viac ako niekoľko slov, neodpovedá. A to nie je prípad nejakého košického vodiča, ale pražského. Pritom DP Praha je známy profesionálnym prístupom k svojim zákazníkom.

Pášeš, že cestujúci si má zabezpečiť dostatok lístkov, ak vie, že bude cestovať. A ak nevie? Ak sa rozhodne cestovať na poslednú chvíľu?

Otázka peňazí --> to je už váš košický problém, že tržbu za lístky odvádzate späť do podniku. Takto to máte zariadené, vysporiadajte sa s tým. Keď vás podnik núti vracať tržbu, nech vám zabezpečí miesto na odkladanie tržby.

Príklad opúšťania kabíny z dôvodu prehadzovania výhybky je špecifický a vzťahuje sa len na závislú trkaciu. Navyše ten dôvod nie je dôvodom pre odsúdenie doplnkového predaja ako takého. Vždy je tu ešte možnosť kabínu zamykať.

Ak vodiča doplnkový predaj na zastávke zdržiava, na vine je:
a) cestujúci - ak nemá drobné, alebo zrdžiava hľadaním peňazí - v tom prípade je vodič oprávnený predaj odmietnuť
b) vodič - ak nemá veci v kabíne poukladané tak, aby mal všetko na dosah ruky. Ak vodič nepochybí, celá "transakcia" nemôže trvať viac ako 5-10 sekúnd.

Ak vodiča doplnkový predaj počas jazdy rozptyľuje, je to jeho problém a jeho zodpovednosť, že sa počas jazdy nevenuje vedeniu vozidla. Predpis hovorí jasne - doplnkový predaj sa uskutočňuje počas pobytu vozidla na zastávke.

DP by mal zabezpečiť predaj zľavnených lístkov v automatoch. Ale nikdy nebudeš mať automat na každej zastávke. Prípadne vždy budeš mať nejaký automat pokazený, resp. cestujúci nebude mať čas si lístok kúpiť.

Napriek tomu, že nie som vodič MHD si dovolím k tejto téme sa vyjadriť. Nemusím byť vodič, aby som videl, že dobre zorganizovaný predaj je niekoľkosekundovou záležitosťou. Ak mám záujem o informáciu z prvej ruky, spýtam sa ktoréhokoľvek vodiča, ktorých poznám dosť. A žiaden z nich nikdy proti doplnkovému predaju nemal ani pol slova.

Za informovanie nie som platený ani ja, a predsa keď ma stretneš na ulici, rád Ti poradím, ak budem vedieť.
Nikto predsa nepožaduje od vodiča, aby na požiadanie vymenoval všetky kategórie cestujúcich s nárokom na zľavnené cestovné alebo informoval o otváracích dobách v predajniach DP. Ale ak sa pri nástup bez zbytočných prieťahov vodiča spýtam: "Prosím Vás, idete k starej nemocnici?" a on mi nie je ochotný povedať ani to "hej" alebo "ňe", tak si myslím, že by mal pouvažovať o svojich psychických predpokladoch pre výkon povolania v profesii vodič MHD.

Ja sa s Tebou nechcem hádať, ale toto je môj názor a moja argumentácia. Ak nesúhlasíš, môžeme diskutovať ďalej.

Samozrejme, ze vseobecne plati, ze pracovnik (tj. vodic) by mal byt za svoju pracu dobre ohodnoteny a mal mat dobre pracovne prostredie. Ale trochu dobrej vole ukazat moze, aj ked za to nedostane zaplatene. Ten komunisticky navyk, ze ja som plateny len za to a to a ked padla, tak cau praca, to uz by sme si mali sakra rychle odvyknut.

Typicky Slovak. Nehlada moznosti, ako by sa to dalo, ale dovody, preco to nejde.

A PROSÍM TÍCH ČO NIE SÚ VODIČI ABY SA K TEJTO TÉME NEVYJADROVALI, LEBO NEVEDIA O ČOM TO JE.
VODIČ NIE JE INFORMÁTOR, ZA TO NIE SME PLATENÍ!!!Skúšky z poznania mesta a ulíc robia taxikári a nie my.

Naopak, k tomu sa nema co vyjadrovat vodic. On totiz tie listky nepotrebuje. Potrebuju ich pouzivatelia, cize cestujuci, ked to uz musim napisat natvrdo, tak KLIENTI dopravneho podniku. Ak sa nahodou vedenie rozhodne doplnkovy predaj zaviest, kvitujem to, je to sluzba cestujucemu a samozrejmost vo vsetkych civilizovanych mestach, ale je to zalezitost vedenia DP. Vodic do toho fakt nema co kecat, ten by naopak mal byt rad, ze prispeje k zlepseniu image firmy, ktory je zrovna u DPMK, slusne povedane, nic moc.

SHORTY, precitaj si Vladimirov prispevok #4067 , tam to je krasne napisane. A ak to nechapes, citaj znovu a znovu, nez to pochopis.

Čo sa týka podávania informácií, je to naozaj len na dobrej vôli vodiča. Stane sa, že sa cestujúci raz stretne s vyčerpávajúcou odpoveďou, inokedy aj s pokývaním pliec. Treba pritom rozlišovať, či ide o otázku v rámci MHD alebo napr. otázky vhodné skôr pre pracovníka informačného centra. Myslím, že žiaden vodič neodmietne odpovedať na stručne a jasne formulovanú otázku. Cestujúci si to niekedy sami komplikujú zbytočným zdržiavaním a kladením protiotázok v štýle "ale mne povedali, že sa tam dostanem tou a tou linkou", pričom si neuvedomujú, že takto spochybňujú vodičovu odpoveď a nechuť odpovedať pri ďalšej príležitosti. No a napokon, čo zamestnávateľ neohodnotí, to by zamestnanci ani robiť nemali. Ak niekto v zamestnaní vyvíja nadštandardné úsilie, často to zamestnávateľ začne považovať ako bežný postup (alebo vzorný príklad) a bez náležiaceho ohodnotenia začne to isté požadovať aj od ostatných zamestnancov. A tak si dotyčný uškodí nielen sebe, ale aj kolegom. Môže sa tiež stať, že zamestnávateľ pre takéto úsilie ani nemá pochopenie. Po niekoľkých strávených rokoch v radoch DPMK každý pochopí, čo môže, čo nie a na čo má.

Suhlas, ze by mali byt automaty na kazdej zastavke a odpadol by doplnkovy predaj. Ale ak nie su, Dp to riesi prostrednictvom vodicov.Su miesta a chvile, kedy listok normalne nezozenies, len od vodica.Druha strana zas je, ze DP by mal vodicom vytvorit adekvatne podmienky na bezpecne drzanie listkov a penazi.
A ze nie ste plateni ako informatori? To preda zalezi od jednotlivych vodicov, od ich povahy, spravania sa, momentalnej nalady. Jasne, ze nemusi vediet kde je ta, alebo ona ulica. Ale mal by poradit, ze ci ide jeho linka k nemocnici, pripadne ako sa tam dostat.Mozno casom bude platit:Nechces? Dobre, nerob,nemusis. Je plno nezamestnanych, ktori to za teba robit budu.Aj riadit, aj informovat.

Rozprúdili ste tu poriadnu diskusiu o CL. Pripájam sa k názoru všetkých vodičov,že predávanie CL je dalšia vec navyše pre vodiča. Cestujúci si má zabezpečiť dostatok CL ak vie,že bude cestovať(CL nie sú podpultový tovar a možnosti na kúpu je neúrekom). Takže ak náhodou nemá CL tak by som predal aj za 20Sk aby nabudúce rátal s tým. Tá malá prirážka(2Sk) čo je, to niekomu nerobí problémy a tak nakupuje CL len u vodiča. Tak isto by ma zaujímalo čo má robiť vodič s peniazmi, ktoré za CL dostane (v niektorých prípadoch to je aj za 50-60CL), nemá vyfasovanú peňaženku-kasu.....? A ešte ak by si pravidelne cestujúci kupovali lístky tak vodič ich nemá dostatok. Tak napríklad u nás na KD nosíme 30x14 a 5x8 a to z jednoduchého dôvodu, lebo DP v prípade vykradnutia kabiny preplatí (ak!!!) len toto uvedené množstvo. O preplatení bundy a os.vecí ani nehovorím, aj ked zamestnávateľovi vyplýva zo zákona zabezpečiť miesto na uloženie os.vecí.
A ešte si predstavte takýto príklad: vodič ide prehodiť výhybku a začal by si baliť všetky veci v kabíne zobral ich so sebou a išiel prehodiť výhybku. Pri prehadzovaní výhybky často veľa riskujeme ak necháme otvorenú kabínu a aj dvere. Taký prípad už bol,že vodička išla prehodiť a ked sa vracala dokonalý bežec vybehol z voza aj s jej vecami...! A ak si všímame cestujúcich, sú aj takí ktorí evidentne snori čo všetko je v kabíne a nie je to zo zvedavosti.
Takže ja by som zakázal akýkoľvek doplnkový predaj, lebo to zdržiava vodiča (na zast.) alebo rozptyľuje (počas jazdy) a sekunda je niekedy veľmi málo.
A DP by nemal dať polovičné CL vodičovi ale zabezpečiť cestujúcim možnosť kúpiť si CL na zastávkach(mám na mysli automaty).
A PROSÍM TÍCH ČO NIE SÚ VODIČI ABY SA K TEJTO TÉME NEVYJADROVALI, LEBO NEVEDIA O ČOM TO JE.
VODIČ NIE JE INFORMÁTOR, ZA TO NIE SME PLATENÍ!!!Skúšky z poznania mesta a ulíc robia taxikári a nie my.

Fíha...!
J. Kotuľa: Do roku 2010 dokončíme diaľnicu Bratislava - Košice!
http://www.cassovia.sk/korzar/clanok.php3?sub=11.5.2004/44171K

Vidíš, nikdy som sa hlbšie nezamýšľal nad zmyslom výrazu "sto rokov za opicami", a tak som ani nerozoberal, či "sto rokov za" sa berie z nášho pohľadu späť alebo v rámci časovej priamky...

Re #4080 balky: Všetko je samozrejme o ľuďoch. Papyr istotne nemyslel, že každý vodič v BA v tomto smere nezdvorilý. Ale je pravda, že prípadov takéhoto správania je známych najviac práve z BA.

Re #4081 balky: Plný súhlas.
K diskriminimácii cestujúcich so zľavneným CL by som znova upriamil pozornosť na Prešov, kde neexistuje zastávka, kde by bol automat na základný lístok a súčasne nebol na zľavnený lístok. Netvrdím, že máme všade po dva automaty. Ale znova - obdobne ako v doplnkovom predaji - ak je na zastávke len jeden automat, určite je na zľavnené lístky. Študent a dôchodca si kúpi 1 ks a ostatní 2 ks - a všetci sú obslúžení a spokojní.