Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Čím viac ľudí bude zaočkovaných, tým väčšia bude evolučná výhoda variantu ktorý bude očkovanie schopný obchádzať. To je elementárna logika, preto sa podobné vírusy ktoré rýchlo mutujú "vykynožiť" nikdy nepodarilo.

Späť ku COVIDu:

https://spravy.pravda.sk/svet/clanok/600335-sef-who-pre-europu-si-nie-je-isty-ci-len-ockovanie-dokaze-ukoncit-pandemiu/

Takže dogma, ktorú lepšoľudia na FB opakovali každým statusom a odznačíkom ZASE (po všemožnosti rúšok) neplatí?

Inak na začiatku pandémie ešte v roku 2020 som čítal nejaké vyjadrenia niektorých epidemiológov (nebol to bukvičák), v ktorých sa pri vakcinačnej eufórii uvádzalo, že presne toto môže byť problém: že si očkovaním ten vírus "vycvičíme".

na taketo ucely je dobre mat kamerovy zaznam z auta (tam by si pravdepodobne videl ich ECV, ci uz v case ked si ich dobiehal alebo potom ked zdrhali z miesta cinu....

Aj keď s policajtami je to ťažké.
22.12.2018 cca 21:30 som išiel po Šancovej v ľavom pruhu smerom na HLST. Pri YMCA som míňal VW Touran, ktorý išiel v pravom pruhu o čosi pomalšie ako ja. Zo zastávky Karpatská vyštartoval trolejbus a jemne si vynútil prednosť, no VW vyzeral, že ho púšťa. V istom momente, keď sme boli na rovnakej úrovni, vyhodil VW smerovku a narazil mi do boku vozidla. Nedalo sa tomu zabrániť, lebo v čase nárazu som bol už pred VW a v protismere išli autá. Dal som výstražné a začal som spomaľovať, keď VW dupol na plyn. Tak som ho začal naháňať a dobehol na križovatke Fr. Liszta smer Hodžko. Vyletel som z auta a pozerám, že za volantom sedí dievča také asi narodené pred rokom. Hovorím jej, že do mňa narazila a ona mi iba odkázala, že sa mám naučiť jazdiť. V aute boli asi 6 ďalší chalani okrem nej. Skočila zelená a znova zdrhla. Tak som sadol do auta a naháňal ich. Manželka bola tehotná a zabudla si zapamätať EČV, no naháňali sme ich, kým v noci neodfotila EČV tak, aby bolo čitateľné. Potom zabočili na tmavé parkovisko pod hrad, kam som odmietol ísť. Vrátil som sa na Zochovu a zavolal políciu a všetko im povedal. Každý policajt, ktorý so mnou rozprával ma zdrbal, že som opustil miesto nehody. No nebyť toho, tak neviem, kto do mňa narazil. Nakoniec to dopadlo dobre, chytili ich, vypísali sme tlačivá a auto bolo opravené z ich PZP. Bola to nejaká podgurážená (okrem vodičky, ktorá mala VP mesiac a presne toľko mala 18) veselá partia hudobníkov. Vodička ešte stihla povedať, že išla sprava a dala smerovku, takže som bol údajne vinný ja. No policajt si urobil názor rýchlo

Ja by som to zhrnul: Ak účastníci nehody nie sú v stave, že by si toto všetko dokázali zaistiť sami, tak to bude vždy dopravná nehoda. Takže by som volal 112 a venoval sa prvej pomoci.

Neviem, či existuje nejaký návod. Každopádne:
1. Zistiť, či sú všetci účastníci v poriadku. Ak áno, je to škodová udalosť. Ak si si nie istý (aj vnútorne zranený človek môže mať pocit, že mu nič nie je) tak volať RZP a poskytnúť prvú pomoc. Pokiaľ to nie je nevyhnutné (napr. požiar) so zranenými sa nehýbe.

2. Zistiť, či niektorí s vodičov nepožil omamné látky alebo alkohol. Ak áno, je to dopravná nehoda a je potrebné volať policajtov. Ak nie, je to škodová udalosť.

3. Dohodnúť sa na vine. Ak sa nedá, je to dopravná nehoda a treba volať policajtov, ak sa dá, spísať tlačivo záznam o škodovej udalosti. Odporúčam nosiť v aute aj 3 kusy.

4. Pri vyplňovaní tlačiva dať pozor (vlastné skúsenosti) na vyplnenie stavu vozidla (v akom bolo manévri), nákres (musí byť presný), č. vodičského oprávnenia (jedna séria mala veľkým písmom iné číslo a číslo VP bolo malým kdesi v rohu) a podpis. Pre vlastnú potrebu odporúčam podrobnú fotodokumentáciu miesta nehody.

To vždy závisí od charakteru nehody. Všeobecne:

V zásade platí že nesmieš posúvať vozidlo ak to nie je nutné na ochranu života/zdravia. Na to veľa ľudí zabúda a pokúša sa prioritne obnoviť prejazdnosť cesty/pruhu, čo ťa ale môže dostať do problémov s políciou keď to príde vyšetrovať.

Kľúčové je vždy miesto nehody označiť (spravidla ide najmä o umiestnenie trojuholníka), potom zistiť či ide o dopravnú nehodu alebo škodovú udalosť (t.j. či existuje zhoda na vinníkovi a či ide o malú škodu). Ak DN, volá sa polícia, ak len škodlivá udalosť, vypíše sa tlačivo o nehode.

Stalo sa mi to už dva krát a nebolo to nič príjemné: bol som svedkom dopravnej nehody a pomáhal som. Prvý krát to bolo fakt o panike, druhý krát to bolo už lepšie, lebo som mal trocha skúsenosť. Ale ak sa mi to stane tretí krát, chcel by som to mať na 100 %. Viete mi poradiť, kde nájdem komplet postup alebo nejaký návod, čo všetko robiť po nehode a na čo nezabudnúť? Veľká vďaka!

Doplnený obrázok

Vitaj v klube.

V ČTK sú asi tiež anitvaxeri, čo vybrali zlé školy.

Tak niektorí ľudia nie sú schopní rozmýšľať za hranicou čiernej a bielej, to sa posledné mesiace ukazuje veľmi výrazne.

Áno, aj ja som v očiach svedkov covidových antivaxer, pričom moje dieťa dávam očkovať aj nepovinnými vakcínami a sám som proti corona vírusu očkovaný. Ale stačí povedať, že som proti povinnému očkovaniu a že si myslím, že zdravotný stav a to, aké očkovanie absolvoval, je čisto jeho súkromná vec a už som antivaxerský konšpirátor.

Protilátky merať môžme, ale nie je to výpovedná informácia o imunite či už jedinca, alebo spoločnosti. Pozitívny protilátkový test potvrdzuje imunitu, ale negatívny ju nevyvracia.

Áno, si. Covid-19(84) si vyžiadal zmenu niektorých definícii, pre potreby propagandy.

"anti-vaxxer
: a person who opposes vaccination or laws that mandate vaccination"

(Merriam-Webster.com)

Takže zhodli sme sa, že súčasťou imunitnej odpovede sú, aj keď autobus bez dvoch kolies by samozrejme bol stále autobus, všakže. Celý môj počiatočný point bol, že sa mali merať, na čo si začal mimo misu splietať o ich nepotrebnosti a neprodukcii, bez ohľadu na to, že u infikovaných produkované sú a sú aj potrebné. A ešte raz, nie je infekcia ako infekcia a to by si mal mať na pamäti pri predkladaní týchto tvojich neustále potvrdzovaných teórii, pretože práve pri nej viac vyvstáva otázka do akej miery. A tak si ešte pozri, čo sa zatiaľ predpokladá o ďalšom z tak dobrých variantov Mu B.1.621, dáta znova a znova. Pretože nie, ty nie si antiwaxer, len ich svojimi vyberanými príspevkami statočne živíš.

Imunitu môžeš mať aj keď nemáš protilátky. To bola pointa a komukoľvek so základnou gramotnosťou by to z kontextu malo byť zrejmé.

Je mi jasné že aj očkovanie vyvoláva tvorbu T-lymfocytov, otázka ale je do akej miery je imunita ktorá vzniká zaočkovaním efektívna v porovnaní s imunitou získanou samotnou infekciou. To je celá téma. Dáta znova a znova naznačujú že ten druhý prípad je silnejší, najmä pri nových variantoch.

Btw, odkedy som antivaxer? Je bežné že antivaxeri absolvujú dobrovoľné očkovania?

Tak v tom prípade nepíš, že “Na imunitu nepotrebuješ protilátky” keď v zápätí dodáš, že sú jej súčasťou. A pre tvoju info vakcinácia ako mRNA tak vektorovými vakcínami vyvoláva rovnaké reakcie T-lymfocytov, to len aby si sa tu netváril spolu s bratmi antiwaxermi víťazoslávne po vzhliadnutí výsledkov jednej štúdie.

Netuším na čo sa pokúšaš reagovať, ale môj príspevok to nebude. Naozaj máš nejaky problém čítať.

Samozrejme že protilátky nie sú zbytočné. Ich úlohou je likvidovať vírus keď je prítomný v tele. Ak však už dlhšiu dobu nie je, telo ich celkom prirodzene prestane produkovať pretože nie je čo likvidovať. To ale neznamená že už nemáš imunitu - vďaka bunkovej pamäti je telo schopné ich v prípade potreby okamžite začať vyrábať.

Aha, ďalšia skvostná teória, podľa ktorej je časť imunitného systému vlastne zbytočná, pretože nie je potrebné ničiť vírusy, keď môžeme likvidovať všetky napadnuté bunky? K tomu pozdravujú všetci s po Covide vyvolaným diabetom. A taká bunečná obnova je zrejme určite efektívnejšia ako výroba protilátok, aj keď si to nikde netvrdil, podobne ako ja, že by sa mali produkovať večne. Keď ťa hospitalizujú s Covidom tak si asi bol v kontakte s koronavírusom, všakže? V čase zbierania dát teda protilátky boli a ich hodnoty aspoň u časti pravdepodobne aj zbierané a ich analýza mohla poskytnúť náhľad k tomu, čo sa stalo, keďže sa jedná v porovnaní s dátami z iných krajín o ojedinelý vysoký počet hospitalizovaných. A testovanie špecifických T-lymfocytov je zatiaľ málo rozšírené.