Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

bobitwo to popísal dobre. Na v špičke plnom kruhovom objazde sa dostaneš do križovatky len vtedy, ak na tvoj smer nejaké auto odbočuje, ideálne aspoň dve za sebou. Ak máš smolu, že tvojím smerom neodbočuje takmer nikto, tak pred ním vystojíš dieru.

A v čom presne tkvie tebou popísaný problém? Ak by tam bola tak hustá intenzita, že by sa z Orechovej nik nepriradil bolo by to rovnaké aj pre ostatné smery bezohľadu na to či tam tá slabšia vetva je. Ak je problém, že by tých pár áut malo spomaliť zvyšné tak tým, že ich je len pár to až taký problém nebude nie? Rovnako by si ich predsa musel niekedy pustiť aj keby je tam križovatka.

Nikdy nemáš rovnocenné vstupy. Áno, na papieri síce každý dáva prednosť autám v kruháči (ak to tak je ošetrené značkami), v realite, ak máš výrazne silnejšie smery vďaka množstvo áut, tak tie dokážu "blokovať" vstup áut do kruháču, lebo majú prednosť autá v kruháči. Teda pokiaľ máš smery A až D, kde A je dominantný a D je smer, kam väčšina z A potrebuje odbočiť, tak smery B a C proste majú smolu, nevedia sa dostať do kruháču, lebo medzi D a A je dostatok voľného priestoru, aby v smere A sa dostalo auto do kruháču.

Keď ideš po obede smerom do Rusoviec, sú tam už celkom solídne zápchy. Najväčšiu šancu dostať sa do kruháču majú autá na Dolnozemskej, lebo časť vozidiel od Rusoviec ide na Dolnozemskú, tak sa tam vtedy vedia dostať. Už výrazne menšiu šancu majú autá na Panónskej, lebo stále sú v kruháči autá od Rusoviec, ale už je to aj plnené 2 pruhmi z Dolnozemskej. A tie keď sa natlačia tesnejšie za autá z Rusoviec, tak aj keď to auto zíde dole na Panónsku, nemusíš mať dostatok času sa dostať do kruháču. Ak chceš ísť sme Rusovce, nejak to tam na drzovku dáš. Ak potrebuješ odbočiť z Panónskej smer Dolnozemská, tvoje šance prudko klesajú. Potom nasleduje Zuzany Chalupkovej ja to je výlučne len na dobrej vôli ľudí v kruháči, či ich pustia, alebo musia mať šťastie, že chce ísť niekto na Zuzanu Chalupkovú. Keby aspoň ľudia dávali blinker, že idú von, vieš sa pripraviť a nejak stihnúť to okno. Ale keď ho nedajú a odbočia von, okno sa zavrelo, bez šance.

Ešte raz, PotPalo riešil križovatku s rovnocennými vstupmi. Prečo všetci vyťahujete slamených panákov a pridávate ďalšie hypotézy?

Ide o to, že niekedy sa ti k tým trom rovnocenným vstupom pripletie štvrtý slabší, ktorý sa tiež potrebuje dostať do križovatky. Napr. v BA dolnozemská/panónska/zuzany chalupovej/azúrová/orechová mi sedliacka logika hovorí, že dolnozemská, panónska a azúrová sú zhruba rovnocenné, zuzany chalupovej je cca. 1/2 tých troch a orechová zanedbateľná.

Neriešime tu frekvenciu. PotPalo písal o rovnocenných smeroch a ak máš tri vstupy do križovatky, ktoré majú byť rovnocenné, tak kruháč je najspravodlivejší.
Frekvencia je úplne iná téma.

Kruháč nerieši situáciu, keď máš v križovatke tri zhruba rovnocenné v špičke frekventované smery a štvrtý s cca. polovičnou frekvenciou oproti zvyšným trom- v BA mi taká križovatka rýchlo nenapadá, ale taká situácia je napr. v GA Šafárikova x Esterházyovcov x Puškinova https://maps.app.goo.gl/gtKRva6NtFAB8GCm6 (našťastie jediná svetelná križovatka v meste). Tam keby aj nejako napchali kruháč, tak puškinova bude v špičke 90% času stáť, lebo skoro furt pôjde niečo od Lidlu alebo od Šafárikovej na Sereď.

A keď sa tu diskutuje o (ne)vhodnosti križovatiek s lomenou hlavnou cestou, čo poviete na toto?

https://maps.app.goo.gl/K4RoqTeZU8MPoWWJA

Našťastie sú tam stále zapnuté semafory.

Áno, kruháč je ideálny, ale musí byť dostatočne veľký. Napríklad tzv. Rondel v Žiline je super veľký, nehovoriac o tom, že hlavný smer je riešený mimoúrovňovo.

Pred asi 18 rokmi, keď sme sa nasťahovali do Kysuckého Nového Mesta, niekomu napadlo vyriešiť problém vodičov prichádzajúcich z vedľajších smerov na križovatku v Radoli vytvorením kruháča. Urobili ho ale taký maličký, že kamióny mali problém sa tam vytočiť a každú chvíľu tam niekto nabúral. Kolóny boli permanentne až do Žiliny. Našťastie to netrvalo dlho a osadili tam semafory.

Ani ja nevidím rozdiel. Ak chceš mať všetky smery rovnocenné, kruháč je na to ideálny. Napíš nám obom, v čom je rozdiel?

To áno, ale....
Ak nevidíš rozdiel, nemá cenu diskutovať.

Kruháč predsa rovnako zrovnoprávňuje všetky smery.

Čísla nemám, ale mám mapu Petržalky z čias socializmu z doby kedy sa určovala hlavná cesta. Stačí ju porovnať s terajšou mapou. Tá úroveň zástavby je niekde úplne inde. Tam čo je vedľajšia cesta bola vtedy nižšia úroveň zástavby ako tam čo ide hlavná cesta. Teraz sa situácia otočila. Tam čo bola nízka zástavba pribudli bytovky a aj hypermarkety, zástavba je tam hustejšia. Logicky by tam teda mala viesť hlavná cesta a nie vedľajšia.

A vôbec, má niekto nejaké dlhodobé sledovacie údaje, koľko áut prejde križovatkou ktorým smerom, aby sa mohla určiť hlavná cesta? A pokiaľ sú všetky smery plus-mínus rovnako vyťažené, nebolo by lepšie urobiť všetky smery rovnocenné? Potom by platilo pravidlo pravej ruky (teda keď už nechcú dať semafory).

Pri blumentali sú všetky cesty obojsmerné a semafory už dlhé roky vypnuté. Opatrenia okrem prikázaných smerov od STU a fazuľovej ziadne, ani len tabuľa o skutočnom tvare krizovatky.

No, a čo 5-ramenná križovatka Radlinského x Májkova, Račko, šancováx štefanovičova...

No, ten kruháč v TT pri staršom z lidlov na zelenečskej(doma keď povieme kruháč v TT pri lidli, všetci vieme, ktorý myslíme, aj keď pri troch zo štyroch trnavských lidlov sú kruháče) robí v súčasnosti celkom dosť problémov a chcú ho prestavať späť na priesečnú svetelnú križovatku.

Máš k tomu čísla? Ako sa situácia zmenila?

Pred 45 rokmi. Odvtedy sa situácia zmenila, iba to za ten čas nikomu nedošlo.