Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

1) Je to už dávno všeobecně známá věc
2) Existují určitá šotosetkání, kde se vyskytují lidé s velmi dobrými informacemi
3) Mezi šotouši kolují výkresy. Já je sice ještě neviděl, ale lidem, kterým věřím, je už viděli

Šotouš nekřičí na šotouše. Šotouš se diví, že druhý šotouš srovnává tramvaj se sériově vyrábenými automobily, které sjíždí z výrobní linky každých pět minut.

Kombinace vysoké podlahy a pevných podvozků není debilní řešení. Pokud některá města chtějí pevné podovozky, protože se jim hodí víc a potřebují robustní podovozky s velkým odpružením, kvůli špatnému stavu tratí, jsou tyto tramvaje pro ně vhodné. (Pro tebe speciálně - Praha tímto městem není)

Tato koncepce tramvaje mít otočné podvozky nemůže. Podvozek je umístěn vždy pod každým druhým článkem a pokud by byly otočné, tak by se ti ta tramvaj vlnila. Jak chceš docílit toho, aby ti ta tramvaj neudělala tohle:
http://www.k-report.net/discus/nahledy/male/030972.jpg
Vývoj aktivního natáčení skříně dosud všichni světoví výrobci tramvají vzdaly.

Ale já přece nepsal, že se ta tramvaj musí lidem líbit. Já ti jen psal, abys nemluvil všeobecně za všechny.

Jaký výkres máš na mysli? Opět nechápu! Srovnáváš tramvaj s Kiou Ceed? Proč by Škodovka měla výkresy tramvají, které si nikdo neobjednal? Pokud přijde DPB za Škodovkou, že chce pevné podvozky podobné v Citadisech a čela "Astra", není problém, aby tyto tramvaje Škodovka vyrobila. Všechno jde, jen se to musí zaplatit a musí se to chctít koupit. Pokud není ani jedno ani druhý, není ani důvod, aby existoval takový výkres.

Odkud máš informaci o tom, že by 15T měly mít 100% nízkou podlahu?

Tak požiadaj mamičku, aby ti spravija Cluj-Napocskú kapustu, choď na výlet do Wien a skús sa trocha učiť. Prečo by sa mal svet prispôsobovať tebe???

1) A proč bych si měl objednávat pětičlánek o třech podvozkách, když na stejný podíl NOP si můžu objednt tříčlánek o čtyřech otočných podvozcích?
2) Nehodí se ani do Mostu, pro Most je kapacitně předimenzovaná - led že by jezdila jen v špičce + návoz na a ze šichet v Chemopetrolu, což by zase bylo neuvěřitelné plýtvání.
3) Tramvaj je debilně navržená, protože kombinuje nevýhody koncepece s pevnými podvozky a koncepce s prolézačkovým uspořádáním..
4) Viníkem je dle mého názoru město Praha jakožto 100% akcionář DPP. Příměr se Smartem je mimo, protože normální člověk si kupuje auto za svoje a tudíž se nebude řídit tím, že je potřeba bezpodmínečně objednat u Schadefabriky (čímž jsem omezen na to, co zerovna Schadefabrika umí), bo tam mám kamarády a dostal jsem odtud lobbné. Taktéž si nebudu kupovat shitózní vrak (poslechni si ten randál, co první sarančata dělají při průjezdu např. Pštrosmajeráku) kvůli tomu, že má čumík od Porsche Design.
5) V BKV se asi shodneme úplně, ale asi to necháme na nějakou pražskou diskusi, v T3RPLF částečně (ještě stále má menší nápravové tlaky, než Saranče a navíc i otočné podvozky), každopádně PRAŽSKÁ T3RPLF je největší hrůza, jakou jsem kdy viděl. Co ovšem říkáš třeba na KOŽENKOVÉ sedačky v nových Slintelisech? Velké okna jsou fajn, ale těmi sedačkami to město Praha, zastupené DPP, razantně posralo...

Nešťastie je kombinácia pevný podvozok + vysoká podlaha + idiotský interiér nad podvozkom+ charakter tratí v Prahe. O vozidle pre BA ani neuvažujem. Čakám na výkres 06T v 100% NP prevedení. Samozrjeme ak to nebdue iba vlečák, žáááno? ?

Tak to máš zrejme recht... Lenže... Má DPP také problémy s dennou výpravou vozidiel ako DPB?

Hehe, pobavil si ma. Šotouš kričí po iných že sú šotouši. ? Tak to si si dal vlastný gól. ?

Kombinácia vysokej podlahy a pevných podvozkov je proste debilné riešenie, uznaj to.

Tá koncepcia tie podvozka otočné mať môže. Len by to bolo sakra drahé a komplikované. V praxi ich môže mať mierne otáčavé (ako napr. Cityrunner).

To máte z toho, že máte takú kľukatú sieť. Skúste si zúžiť rozchod, na úzkom rozchode nehrozí také riziko vykoľajenia pri jazde ostrým oblúkom. ? (pre laminátku: nebrať vážne, iba rýpem ?)

Design je subjektívny, to je absolútna pravda. Podľa mňa je to vozidlo hnusné, s hnusným interiérom a dizajnom všeobecne. A s tým nič nenarobíš. Zmier sa s tým že niekomu sa ten voz môže páčiť, iným ľudom je vyslovene odporný.

Ak si BA objedná 06T so 100% nízkou podlahou, tak ju bude mať? Nože mi pošli jej výkres, to si rád kuknem. ?

"Akú to má súvislosť s rozdelením Československa?" Stačí sa pozrieť na tie počty objednaných nových vozov v jednotlivých českých mestách a porovnať ich s počtami v mestách slovenských a súvislosť je hneď jasná.

Som si vedomý toho, že by som mal prostriedok MHD pustiť a porušil som tým jeho prednosť v jazde. Som si vedomý aj toho, že to čo vypúšťal z výfuku asi tiež nebolo v poriadku. Ten voz by som pohnal na STK a emisnú niekam za hranice.

Já nevím. Můžete to zkusit třeba s Combinama, Ulfama nebo Citadisama. Pokud zjistíte, že ty tramvaje jsou po pěti letech provozu zralý tak max. do šrotu, v lepším případě na genrálku, nebude se čemu divit.

Až dorazí všech 60 14T do Prahy, začnou být nakupovány tramvaje 15T, které mají mít Jakobsovy podvozky (dva otočné čepy na podvozek) a 100% nízkou podlahu. Jenže, současná cena 14T za 60 milionů poskočí u 15T tak ke 100 milionům a motory a podvozky budou tak jemnou mechanikou, že jsem sám zvědavý, co s nimi provedou BKVčka a pražský tankodrom.

Piš konkrétně. Ani mně se 14T nelíbí a kapacitně i podvozkově se do Prahy nehodí. To ale neznamená, že je ta tramvaj debilně navržená. Do Mostu je například vhodná. Co je to debilně navržená? Jak bys navrhnul pětičlánek o třech pevných podvozcích jinak?

"Jestli si ho tak blbě objednala Praha, je mi úplně jedno"
To by ti jedno bejt nemělo. Viníkem je v tomto případě DPP a ne výrobce. Když si koupíš Smarta, budeš nadávat na to, že je to auto debilně navržený, že v tom neodvezeš štafle a míchačku? Ne, budeš si moct nadávat tak maximálně sobě, žes to auto koupil.

Chceš-li se se mnou dostat na kritiku DPP, můžeme začít rozebírat třeba BKV nebo T3R.PLF (tramvaj ještě těžší, než T2).

Čiže v BA nemôžeme mať celonízkopodlažné električky teda? Aspň pokiaľ nebudú trate v lepšom stave?

Keby mi napísali Wroclaw tak viem hneď, len to Česi si musi všetko prispôsobovať na svoju reč ? dakedy by bolo fajn mestá hovoriť/písať v tej reči ktorej vznikli a nie komoliť

Hele, Martine, ta tramvaj prostě JE naprosto debilně navržená. Já s ním musím jezdit prakticky denně, takže to můžu zhodnotit. Jestli si ho tak blbě objednala Praha, je mi úplně jedno. Pokládám Tě za velmi inteligentního a chytrého člověka, tak se neztrapňuj nekritickým obhajováním všeho, co je v Praze ? .

A jsi si vůbec jist, že pevné podvozky jsou takovým neštěstím? V Praze ano. Tam jsou tratě, které si o otočné podvozky přímo říkají. Ale v Bratislavě? Většina tratí je až na malé centrum postavena v rovině na rychlodrážním tělese bez prudkých oblouků. Pokud by se v Bratislavě v centru přimazávaly okolky a změnila se tvrdost kolejí, nejsem si úplně tak jist potřebou otočných podvozků.

Mimochodom, porušenia zákona si si vedomý?

Ani DPP by nebol schopný odvoziť na Deň bez áut 'dalšiu dávku subrstrátu, vylezuvšieho zo svojich plechoviek. A nweviem, ktorý podnik v ex ČS(F)R by toho bol schopný. To nemá nič spoločného so žiadnou vizitkou.

Jel si někdy 14T?
-Interiér odpovídá uspořádání podvozků a koncepci vozidla.

-kombinace neotočných podvozků a vysoké podlahy je dána skutečností, že Škody 13T/14T/16T používají klasické robustní podvozky pro špatné východevrospké tratě, nad kterými nelze udělat nízkou podlahu.

-otočné podvozky tato koncepce tramvaje mít ani nemůže. Dodnes žádný výrobce tramvají nedokázal vyvinout aktivní natáčení skříně vozidla. Pokud bys na tramvaj typu 14T dal otočné podvozky, vlnila by se ti jako housenka.

-pomalá jízda v obloucích je dána specifikací DP hl.m. Prahy. Po nehodě, kdy vylítla T3 v zatáčce mezi lidi a zabila 2 z nich, vyžaduje DP u nových tramvají omezenou rychlost vozu při průjedzu zatáčkou. Pokud by si Bratislava objednala tyto tramvaje, žádné omezení při průjezdu zatáčkou mít nemusí. Omezenou rychlost v oblouku budou mít i nové tramvaje 15T pro Prahu, které budou mít 4 otočné Jakobsovy podvozky.

-design je věc subjektivního názoru. hnusné nebo hezké prostě neexistuje. buď se to někomu líbí a nebo nelíbí. v anketě idnes se cestujcící vyjádřili, že se jim 14T líbí a pro ty je ta tramvaj stavěná, ne pro šotouše nebo pro fobusta alias Turba.

Kdy už si konečně šotouši uvědoměj (včetně tebe fobuste), že tramvaj je vozidlo vyráběné na zakázku těmi, jež je objednávají. Pokud si Bratislava objedná u Škodovky čela 06T, 100% nízkou podlahu, budete ji mít. Combino a ULF jsou moc pěkné tramvaje, ale v Bratislavě nebo v Praze by se rozpadly po prvních pár kilometrech.