Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Strany zelených sú na Slovensku (aj v Bratislave) v súčasnosti dve, idú v rôznych koalíciách.

Pre viac info odporúčam prečítať:
http://www.changenet.sk/index.stm?section=forum&x=219953

Napr. na kandidátke Strany zelených je aj Ing. Juliana Margočová, ktorá zastupovala IPD pri rokovaniach o výrube lesíka pri Krasovského, a ktorá mala nejaké stavebné aktivity aj na Dlhých Dieloch.

Značka dôveryhodnosti SZ ani SZS v týchto voľbách rozhodne nie sú, a tak je to v Bratislave už veľa rokov. Ochranárska komunita má na tieto strany dosť výrazne negatívny názor. Tým nehovorím, že sú v tých stranách všetci zlí.

Nepočul som, že by SZ alebo SZS prezentovali niečo zásadnejšie o doprave. Do mestského zastupiteľstva idú v koalícii so Smerom a inými stranami.


P.S. Trochu iná situácia, čo sa týka Strany zelených, je v Čechách...

"2701 - 2730 = 30 (hoci všetky od preradenia ešte neboli vonku a sú pochybnosti, či vobec pojdu)"

Preco nepojdu von? Nie su prevadzkyschopne? ?

Co hovorite na tzv. zelenych, ktori sa tu rozrastaju ako huby po dazdi. Dopocul som sa, ze ich kampan financuju tie spolocnosti, ktore v BA stavaju (napr. POLUS). Viete o tom nieco?

Neviete, co slubuju spravit v doprave?
Busy na zemny plyn tu jazdia aj bez zelenych.

Okrem toho Fico, nielen podla mna, nebude premierom cele styri roky. Jedine vtedy, ak s tym bude suhlasit aj tzv. modra strana. Uvidi sa po komunalkach.
To znamena, ze jednoducho nebude moct diskriminovat Bratislavu na ukor celeho Slovenska. Bolo by to kratkozrake. I ked u neho by to nebolo nicim vynimocnym. ?

Aj ja sa pripájam.

ja koncim, aj tak lutujem toho casu s tym fafrnkom, ktory ani citat nevie ?

Aj ja sa pripájam. Takáto špecifiky monotematická diskusia výhradne dvoch diskutérov, ktorá navyše zapĺňa už pekných pár stránok, začína byť väčšine na obtiaž, dovolím si tvrdiť.
Ámos, aquila - určite máte trocha súdnosti a poznáte mieru, čo sem ešte patrí a kde je hranica, čo sa množstva týka. ?

No ty máš asi veľa peňazí, keby ti zvýšenie cien v krčmách vyhovovalo.
Re #70665 Ike: No je to pravda, ale žiaľ tých peňazí nemusí byť o dosť viac, ako by bolo, ak by bol primátor Ďurkovský. Lebo 1. Flašíková má od volieb nie práve najlepší vzťah s Ficom, 2. Bratislavský volič vždy volí skôr pravicu, teda Fico skôr dá peniaze niekam, kde ho viac volili 3. Fica volili práve tí, ktorí si myslia, že furt sa dáva len Bratislave, takže aj z tohto dôvodu nemá na to motiváciu.

amos, odporucam ti zopakovat si aspon prvy rocnik zakladnej skoly a naucit sa citat ?

dalej ti odporucam neprekrucat moje vety, nevytrhavat vety z kontexty a neprekrucat to na nieco co som nikdy nepovedal ani netvrdil

to ze nevies spajat suvislosti som si uz zvykol, to ze nevies ani citat si zvykam, ale to ze si az taky nehorazny hlupak ma ozaj prekvapujes... a ze vraj vysokoskolsky vzdelany clovek, no amen tma ?

ale k veci 1) tvrdil som o uspore toto "ohladne prevadzky, vychadzam, ze ked mesto dokaze usetrit rocne niekolko desiatok milionov korun (tusim spominali 40 milionov, ale to si fakt nepamatam) s terajsimi asi 60timi CNG busmi, kolko to tak asi moze byt za 4 roky so 150timi autobusmi ? "

potom som si nasiel, ze tych 40 milionov sa vztahuje len na tych 22 solarisov. aspon tak sa vyjadril DPB

tolko ku klamaniu a zavadzaniu z tvojej strany.

a mas pravdu radsej tu nebudem prilis kombinovat a davat tu rozne scenaria, lebo vidim, ze ty si taky hlupucky, ze nedokazes pochopit ani len priamociare myslenie, nie to este ti to nejako skombinovat a urobit nebodaj nejake variantne riesenia

amosko, s tym "nechcenim" uveru je to na takej istej hladine to, ze hb reavis "nechcel" pozemky za 2 tisic skk/m2. zaujimave, ze v oboch pripadoch bol predkladal tutmak durkovsky

cize aj podla tvojej logiky, ked dojdes do banky s cielom poziadat o uver o oni ti ho neschvalia, tak vlastne ty si ten uver nechcel, vsak ?:) zvlastna logika :)))

heh, ale uplne som sa zasmial na tom ako hovoris, ze neni treba restrukturalizovat uver z istrobanky, ked ten z dexie je predsa len o nieco vyhodnejsi a uplne ti uslo, ze tvoj milovany durkovsky prave s tymto argumentom predkladal navrh na hlasovanie do MZ teda kvoli rychlejsiemu splateniu uveru z istrobanky to ze ma cca 2,5 miliardy este z prveho uveru od dexie ho ale netankovalo

a navyse s tym navrhom neprisla dexia, ale durkovsky! cize zase tu mame scenar, ze za zdrzanie apolla moze EIB, za zdrzanie elektricky moze ministerstvo, a za navrh na uver moze dexia a mesto to vlastne ani nechcelo

citujem "Prijatie ďalšieho úveru od Dexia banky odmietli minulý týždeň mestskí poslanci.

Navrhovaný úver vo výške 64 miliónov eur, teda približne 2,56 miliardy korún malo ísť na splatenie predchádzajúceho úveru od Istrobanky.

Napriek tomu, že poslanci úver neschválili, primátor Andrej Ďurkovský vyhlásil, že mesto dá vypracovať analýzu rizík a vec ešte raz zváži."

a naco by mesto splacalo uver ? no trebars kvoli zbytocnym nakladom

ale ako ta tak pozorujem, tak ty si uplne nadseny s tym faktom, ze mesto zbytocne vyhodi 400 az 600 milionov korun na uver, ktory ani nepotrebuje a nic z neho nema

amos, nepripada ti to uz trapne akeho hlupaka zo seba robis ako tu absolutne zaslepene obhajujes obrovske preslapy toho KDHajzla durkovskeho ? ktore navyse ani nevies obhajit a len tu splietas 5te cez 9te ?

Amos, Aquila: Ako nic v zlom, hovorim za seba, mozno inych to zaujima - ale nebolo by lepsie si pisat cez mail, pripadne ICQ, Gmail a podobne? Lebo presiel som posledne stranky tu na diskusii a....

Je 64 x B732 CNG:po starom:
3601 - 3641 =41
2701 - 2713 =13
1701 - 1710 = 10 -spolu 64
po novom:
1701 - 1718 = 18
2701 - 2730 = 30 (hoci všetky od preradenia ešte neboli vonku a sú pochybnosti, či vobec pojdu)
3623, 3625, 3628 - 3641 = 16 - spolu 64.

?

ako to len bolo vtom filme... pre hlupaka kazdy hlupak

Ved si pisal ze pri 60 autobusoch je uspora 40 mil a zrazu pri 22? Ty naozaj veris, ze jeden Solaris usetri na plyne rocne 1,82 mil oproti naftovemu busu? Vidno ze cisla strielas len tak od brucha. Ved ty ani nevies ake su naklady DPB na pohonne hmoty, kolko stoji DPB plyn a kolko nafta rocne...
A preco do toho neratat aj zrekonstruovane Vrakosy. Ci oni na plyne nestria? Kedze su to vrakosy tak beru plyn o 100% drahsí, alebo ako?

Nic som z kotextu nevytrhol. V tvojom rpispevku #70673 som opisal celu vetu, ktoru si dal do odstavcu pod cislom 2. Nic som neubral nic nepridal

Nie take zdrzanie nikto necakal. Nikto necakal, ze ked ide niekto nahradit 30 - 50 busov elekogickou kolajovou dopravou (bez palenia nafty) ide robit velke posudzovanie.

Myslis na restrukturalizaciu toto jeden rok stareho úveru od Istrobanky a na co by to robili. Platit uverom rok stary uver? Nesplaca sa uver nahodou na konci splatneho obdobia a nie po roku. A hlavne ked v zmluvnych podmienkach je napisane, ze odklad prvej splatky je jeden rok, vyska jedne splatky istiny je maximalne 2,5 mil Eur a zvysok istiny sa splati na konci splatneho obdobia. A ano mesto ho moze kedykolvek vyplatit, ale este raz na coby mesto splacalo uver, ktory este ani poriadne nezacalo splacat? Len tak, aby Istrobanke zaplatila uroky a v podstate s uveru nic nemala?

Len tak pre obaz: http://www.bratislava.sk/vismo5/dokumenty2.asp?u=700000&id_org=700000&id=75258&query=%FAver

Ale nedavaj hypoteticke moznosti ked ich nemyslis vazne. Bud po A mesto ten uver nemalo brat a bodka alebo po B ho malo zobrat a kupit busy.

Mesto nechcelo od Dexia banky nic brat. Dexia banka prisla s ponukou na refinancovanie uveru od Istrobanky. Ekonomicky usek to dal do MZ a ten to zamietol. Ale som si isty, ze ty tam vidis zase nejaky komplot, ktory urcite Durkovsky s celou KDH pripravili aby poskodili Bratislavu.
http://www.bratislava.sk/vismo5/dokumenty2.asp?u=700000&id_org=700000&id=78154&query=%FAver

Ale neodpovedal si mi, ze odkial mas, ze uroky z toho uveru su 6%? Ci si zase robil vypocty od oka?

ohladne ploch len tolko, ze to mal "velmi levne" a je to ozaj uz posledna kvapka toho KDHajzlackeho chrapunstva.

uz sa tesim az benova & co rozbehnu nejake tie zaloby na zneuzitie pravomoci verejneho cinitela a snad budu aspon poriadne medialne aktivny a poriadne aspon toto rozmazu

mimochodom, podla sprav z jula mesto z uveru z roku 2004 minulo doteraz uzasnych 650 milionov korun, cize uplne do luftu uz 2 roky plati za asi 2,5 miliardy korun uroky a prislusenstvo, co robi len za tieti posledne dva roky asi 300 milionov korun navyse, ktore mesto bude musiet zaplatit uplne zbytocne.

cize ano, presne bude ta situacia, ze ked bude mesto ozaj musiet stavat aspon blbu elektricku v petrzalku, tak nebude mat ani peniaze a ani moct zobrat uvery.

navyse tam bude ten obrovsky problem, ze ich v tej dobe uz bude musiet splacat!

toto bol jeden z najnezodpovednejsich durkovskeho krokov a ty ho to este za to div nie chvalis a tuto doslova kradez obhajujes.

len v rychlosti lebo mam ine veci na praci

1) uz ti asi po X-ty krat hovorim, ze nedavaj mi do ust co som nepovedal alebo netvrdil a nauc sa citat. znovu opakujem, ze preto som napisal obe moznosti, lebo neviem aka je realita. kazdopadne to zohrava rolu cca 100 milionov korun.

pri 20tich solarisoch je uspora podla DPB 40 milionov, pri 150 by to bolo teda cca 300 milionov rocne, co je teoreticka hodnota. ale keby to bolo aj 200 mio rocne, stale to mas za 4 roky az 800 milionov, a to nepocitam zvysenu kulturu cestovania.

nosna informacia a aboslutne nezaujimava nebola kolko zrekonstruovanych vrakos beha po mesta, ale dalsie mozne uspory.

2) tu vetu si kusok vytrhol z kontextu, lebo takto to uplne inak vyznie. tebe ozaj chybaju suvisloti a tusim ti vsetko treba pismenkovat do podrobna. to je fakt diskusia jak s magorom ...

3) take zdrzanie cakal kazdy, kto videl ten navrh co isiel na ministerstvo. ludia skor cakali, ze to zamietnu uplne. lebo je to absolutne zle pripraveny projekt. ako som uz X krat opakoval, aj keby malo mesto teraz 20 miliard, nemoze zacat stavat, lebo stale nema vyrieseny v podstate ten najdolezitejsi a najtazsi usek bosakova - CMO/safko, ktory sa bude podielat minimalne 1/3 na celej investicii.

ohladne tej tvojej formulacie, zasi si ukazal, ze necitas a nemas suvislosti! amos ty si ozaj kardinalny hlupak!

precitaj si tie moje prispevky este raz a poriadne. ja som len pisal o tom co sa mala urobit s tymi peniazemi ked sa uz brali. ale pointa je hlavne v tom, ze sa nemali VOBEC brat, lebo sa nielenze zbytocne zadlzilo, ale v konecnom dosledku je tam nevyuzitych 1,5 miliardy korun a navyse naklady v nominalnej hodnote minimalne 400 milionov korun!

alternativne sa malo tych 1,5 miliardy pouzit na restrukturalizaciu stareho dlhu z istrobanky, a znizit tym aj celkovu zadlzenost.

tie autobusy tam boli dane preto ako ciste hypoteticka moznost, ked sa uz zobral ten zbytocny uver.

nehovoriac o tom, ze mesto chcelo od dexie brat dalsich 65 milionov euro na zaciatku roku od dexia banky, ktore by lezali ladom, teda naklady ako aj uverove zatazenie by dalej explodovalo.

cele je to tom, ze mesto malo drzat uverovu zadlzenost cim mensiu a nie zbytocne si brat drahe uvery, ktore su nevyuzite. lebo by presne nastalo, resp aj nastane ten pripade, ze mesto bude mat kopu uverov, obrovske mandatorne vydavky a prd vybudavene.

amos si neskutocny hlupak a trepes tu hovadiny nauc sa citat, argumentovat a hlavne rozmyslat. tolko moje rady.

Ja sa ta pytam ako vie, ze Durkovsky ma tie peniaze v Eurach.
Autobusov na pohon zemnym plynom nie je 60. Asi nevies ratat, ale pomezem ti.
22 x Solaris Urbino 15 CNG
63 x Karosa B 732 CNG
72 x Karosa B 741
To je dohromady 157 autobusov na pohon zemnym plynom, nie 60! Ci opat si sa sekol. Ved teraz len o nejakch 97 busov. ?


Si napisal:
"mestu by som konkretne usetril od 300 do 350 milionov korun. a to len za predpokladu, ze mesto ten uver resp jeho cast, okamzite premenilo z EUR na 1,5 miliardy korun." Z toho vyplyva, ze ak mesto tie peniaze premenilo na SKK, dokazal by si usetrit, lebo nieco spravilo mesto zle a nemalo tie peniaze premienat. Ale fajn, berem bola pokrocila nocna hodina, mohlo to vyzniet inak ako si myslel.

Ale dobre povedzme ze mesto by nezacalo s petrzalskou radialou v roku 2008 ale v 2010. Ty by si cely uver od Dexia banky pouzil na ostatne priority a ten tvoj nakup 150 busov. (odhliadnuc od toho, ze take zdrzanie na MZP nikto necakal, ale budis) A teraz pride rok 2010 a ty mas este stale uver od Dexia banky, ktory sa zacne splacat na zaciatku roku 2009. Jedna splatka bude 4 mil. Eur, polrocne, cize na zaciatku roku 2010, kedy budes potrebovat dalsi uver na vystavbu rychlodrahy bude mat zadlzenost 72 mil. Eur, co je pri sucasnom kurze 2,5 miliardy. Kolko si teda budes moct vziat uver, ked ratame, ze v roku 2010 bude rozpocet mesta 7,5 mld.? 1,25mld. aby si dodrzal zakon a to konkretne maximalne dlhove zatazenie na urovni polovice prijmov mesta? A to neratam tu tvoju casovu hodnotu penazi a kolko bude ta vystavba stat v roku 2010 .

Inak odkial vies, ake uroky ma mesto na tento uver? Ja som to totizto nikde nevedel najst?


Re #70681 Jezo: Otazne je ako to spravil. Ak si tu plochu prenajal za trhovu cenu, tak je to fajn, zisk pojde do kasy mesta a nie sukromnych spolocnosti, keby mal tu reklamu inde. Ak tie plochy dostal za lacny peniaz tak je to zle a mal to niekto este pred volbami rozmaznut. Treba vsak zistit za akych podmienok si tie plochy prenejal.
Argumenty typu urcite si ich prenajal za babku, lebo si to tak myslim, neprijmam.

Ale mozno to bude lepsie ako reklama na 494?, kde na zdanom cele je napis "Pokracujme spolu dalej." ? Tam sa marketing moc nevyznamenal.

Ochvilu mozno budu jazdit elektricky Little big Durkovsky

Neviem ako je to na moste apollo, ale viem ze na novom moste sa usmieva miesto tych vlajociek mesta bratislava. Takze je mozne ze sa tak stalo aj tam. Mna tym sklamal. ?