Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Prosím nepleť sem demagógiu.

Systém v Bratislave by určite nebol v takej hĺbke, aby doba príchodu na nástupište dramaticky ovplyvnila čas cestovania. Navyše aj v momentálne plánovanom systéme je prekonávanie výškových rozdielov pri vstupe do stanice - v prípade estakádového riešenia je to zrejmé, v ostatných variantoch v prípade, ak cestujúci potrebuje križovať trať (dostať sa na opačný smer). Toto nie je problém.

Rozhodne by som netvrdil, že povrchová električka so štandardnými zastávkami a nástupom po schodoch poskytuje rovnaké parametre rýchlosti a komfortu ako systém na úrovňovo oddelenej trati, s uzatvorenými stanicami a nástupom na úrovni podlahy. Zvlášť pri dnešných mrazoch by som videl istý rozdiel pri čakaní na električku a metro

Súčasné riešenie električky do Petržalky je riešenie čiastkového problému Petržalky a zavedenie nového dlhodobého provizória. Problém sa presunie do centra a do ďalšieho volebného obdobia. QED.

A rád by som videl toho činovníka, ktorý by sa dnes zaprisahal, že po novej "rýchlodráhe" do Petržalky nikdy nijaká K2 alebo T3 neprejde. Pravdepodobnejšie je, že vo vhodnú chvíľu sa objavia odborné štúdie o tom, že rekonštruované K2 alebo dvojičky T3 sú pre novú trať plne postačujúce a vysokoefektívne. Však nejaké sa dajú dokúpiť zo Saratova alebo Sarajeva.

Tak budeme mať skvelú dráhu (pôvodne "nosný systém" ktorý postupne zdegraduje na obyčajnú električku) a všetci odborníci sa budú čudovať, prečo sa ľudia stále pchajú do áut a prečo centrum mesta prestáva žiť...

Áno, už som to našiel. Ale taká 46...to je tažký oriešok, však?

staci si pozriet historiu a tam trasy liniek od 1895.....

Re #41591 Peter:
bre dopoludnie. dakujem vam pani za vysvetlenie. fakt, potesilo ma to. lajk je z toho trocha dopleteny a vyzera ako blbec, ale myslim, ze nakoniec to je prave najma lajk, kto sa mhd vozi.
o5, lajkovi sa zda byt metro lepsim riesenim, ale zasa kto sa vozil vo svajciarsku elektrickami v mestach, kde nie je metro, vie, ze aj dobra – rychla a segregovana elektricka, ktora ma dostacujucu kapacitu a jazdi v kratkych intervaloch, staci v mestach pod miliona obyvatelov.
len ma nestraste s tym, ze po novej trati budu jazdit obycajne elektricky!!! to v ziadnom pripade!!! to by bolo strasne. a „hradni pani“, ktori teraz pocas summitu pchali propagacne letaciky,kde spominali aj vystavbu rychlodrahy, by si mali pobalit svich 5 svestek a jit radeji kopat tunel pro metro.
a este mi napada. takze to bude uzkorozhchodna (ci ako sa to povie) trat? teda s rovnakym rozchodom ako su kolajnice teraz na starej trati? nebude ne nezmyselna investicia?
prepacte aj sa pytam sprostosti,len tieto otazky som si zacal klast,ked som sa o to zacal zaujimat a ked mi priatelia, ktorych vodim po BA kladu otazky ohladom nasej nie prave stastnej mhd.
dik moc a prajem vam pekny den



?

Alebo toto: Pamätáte si na linku č. 46? Kadiaľ chodila?

Jéje, ty si to vedel. No pekne pekne. A teraz niečo tažšie: Kadiaľ chodila 28 počas výluky Starého mosta?

Linka 15
električka
27.8.1984 - 11.4.1986
Dúbravka - Hanulova, Karlova Ves, nábrežie, Štúrova, Špitálska, Americké nám., Vazovova, Krížna, Špitálska, Jesenského, nábrežie, Karlova Ves, Dúbravka - Hanulova

Poznámka: zrušená 12.4.1986

Test z histórie:
Napíšte, kadiaľ chodila v roku 1988 električka č. 15.

TOUTO CESTOU DAKUJEM VODICOVI NOCNEHO VOZIDLA 509 č.v 1032 ZE VOBEC NEZAKURIL ?

Ano Bigmac, mas pravdu.
Nahrada za CKD R ( R1, R2 ) je Ecs.
81 71 je nasledna "modernizacia".
(pozri : http://www.metroweb.cz/metro/Ecs/Ecs.htm )
V BA sa uvazovalo s 81 71 , alebo novym typom I.

Peter: Mytyscinska nahrada CKDackej R1 sa nevola 81-71 ale Ečs

Bratislava má mať v roku 2030 niečo cez 500.000 obyvateľov. Dnes je to 430.000. Myslím, že pľakať nebudeme. Čo sa pojmu týka, je to len pojem. Nejde predsa o názov rýchloelektrička, rýchlodráha,... ale o vlastnosti.
Aký rozdiel je medzi metrom a električkovým vozidlom jazdiacim na rovnakom type trati? Aký rozdiel je medzi Viedenskou U6 a U1? (Okrem rozdielneho spôsobu odberu prúdu, či šírky vozidla)

Re #41570 TeBeCe: A čo autobusy? ?

Re #41593 Jonny: A zase si vedľa, lebo aby po Petržalke mali jazdiť I B A obyčajné zmodernizované K2S musela by byť na väčšine súčasných linkách obmedziť výpravu. Jednoducho by nebolo čo vypravovať ak by sa na ostatných linkách ostalo na dnešných výkonoch. Už dnes je výprava zlepená len tak tak, takže ak budú chcieť jazdiť po Petržalke nové vozy budú musieť kúpiť.
A zrejme stále nechápeš ani to, že keby sa hneď zajtra začalo stavať metro, tak v roku 2008 sa dostaneš akurát tak na Trnavské mýto, takže nebude prepojené s ostatkom mesta, v prípade električky bude aspoň prepojené na "pomalú električku" (aj keď v roku 2008 má byť ukončená rekonštrukcia zvyšných radiál okrem Rače čo ju značne zrýchli). A ak si kvalitný prestupný terminál predstavuješ to, že vystúpiš z busu, prejdeš n metrov (n= 50 až 200metrov) na pohyblivé schody a nimi sa vezieš dosť dlhú dobu do podzemia a odmietaš to, že z električky jednoducho vystúpiš a v tej istej nadmorskej výške (rozdiel maxi cm) a stále na povrchu, nastúpiš do iného dopravného prostriedku, tak si len jednoducho apriori proti rýchlodrážnej elektičke, pretože sa istým ľuďom podarilo namasírovať ti mozoček víziou metra tak ako väčšine Bratislavčanov a neberiš fakty do úvahy.
Choď do Viedne - to je najbližšie a vyskúšaj si prestupný terminál U1 a U3 Stephansplatz a potom sa vráť do Bratislavy a vyskúšaj si pretup L1 z Hlavnej stanice na L5 do Rače. A odhliadni o rýchlosti prepravy, lebo o tej si nehovoril, zameraj svoju pozornosť iba na kvalitu a pohodlnosť prestupu. A odmeraj ako dlho si musel rozmýšľať aby si sa vydal tými správnymi schodami a či boli naozaj správne a podarilo sa ti z U1 prestúpiť na U3 hneď na prvý pokus.

Pekný rýchlokurz, sa mi to lubilo. Metro ani rýchlodráha to nebude, bude to obyčajná rýchlodrážna električková trat už len preto, že bude ustit na lavom brehu do obyčajnej, pomalej, preplnenej električkovej siete takže segregovaná bude len čiastočne. Navyše na Šafárikovom námestí sa neráta ani s vybudovaním kvalitného prestupného terminálu ale iba s rekonštrukciou jestvujúcej električkovej zastávky. Podla zámeru ku kúpe súprav dojde až v buducnosti a zatial po tej trati budu jazdit obyčajné zmodernizované električky K2 (K2S)

Hehe, nie raz som sa už po ukončení pravidelného používania triangla na Hanulovej na ňom so súpravou otáčal. Takže dĺžka koľaje stačila. Len tak-tak ale stačila.

Rychlo tram, Metro.

Tvoj dotaz: Ci je tram do Petrzky dostatocne riesenie
namiesto tazkeho metra a ci je tazke metro pre BA
nevyhnutne?

Na uvod k mojemu postoju par info.
O pojekt BA metra sa zaujimam nejakych par rokov,
mam dost info, projektov a materialov o roznych typoch metra pre BA.
Na zacaitku uvah o metre (rychlodrahe) v BA sa uvazovalo
o rychlodraznom voze R2.
(Pozri : http://www.metroweb.cz/metro/R1/R1.htm
ked si precitas pokec, je tam spomenuta aj BA)
Podobny voz mal byt aj v Prahe (R1) s tym rozdielom, ze vozy pre BA mali odber prudu z troleja,
teda boli spantografom. Pocitalo sa, ze na radialach pojde system na povrchu a v centre v podzemi.
Tento projekt bol zamietnuty, pretoze Sovieti sem dotlacili
Mytisciny
(pozri: http://www.metroweb.cz/metro/81-71/81-71.htm)
a vozy CKD R boli zrejme nevytanou konkurenciou.
Kedze v tom obdobi nebolo mozne, alebo vytane
vymysliet nieco lepsie ako Ruske 81 71, rozhodlo
sa pre BA rychlodrahu pouzit vozy Sovietskej vyroby
ako ich pozname z Prahy. Tomu sa prisposobil
aj projekt systemu, ktory (podla mojich rozhovorov s projektantami BA metra) nebol pre BA najstastnejsim
riesenim - ale bolo to v tom case jedine riesenie
dopravy rychlodraznym systemom na baze metra.
Tolko k "tazkemu" metru v BA.

Podla mna tram trat do Petrzky problem nevyriesi, len
oddiali vystavbu metra na par (10-20?) rokov.
Ak bude v BA niekedy metro, nikdy to nebude metro "tazskeho" typu. Tuto "sancu" BA nevyuzila,
vystavbu klasickeho metra zatavila, haldalo sa ine,
"vhodnejsie" riesenie, az to skoncilo pri eline.

Existuju aj projekty "lahkeho" metra pre BA
kde sa pocita s klasickym kolajovym vozom, odberom prudu
z tretej kolaje, stvorvozovymi supravami pri dlzke nastupista cca 80 m.
Nemusim pripominat, ze hlavnym dovodom proti vystavbe metra v BA je vacsia financna narocnost projektu, na ktore
samotne mesto nema prostriedky.
A metro nie len vec mesta, je to aj vec politicka, ale to uz je ina tema.

Co sa tyka elektrickovych vozidiel pre trat do Petrzky,
uvazuje sa s kupou new nizkopodlaznych vozov,
pouziju sa aj vozy ktore su v premavke v sucastnosti.

Peter.

P.S. :
Niektore z udajov som pouzil na fore v minulosti,
sorry ak ste sa docitali nieco 2 X.

P.S. 2 :
Zastanci rychlotram, nemusite ma udupat pod ciernu zem, ked som za metro. Ja vam vas nazor tiez neberiem.

Tram do Dubravky, 1 etapa (Hanulova).

Myslim, ze viem.
Od nejakeho roku 1983 do 1986 (1987?).
Mozem ti to presne pozriet v knihe 100 rokov elektriciek v Bratislave. Obratisko bolo riesene formou trangla.
Elina dofrcala na konecnu (pri dnesnej VUB Banke),
v smere jazdy odbocila do lava (Hanulova ul.),
hodila spiatocku a vycuvala to na Schneidra Trnavskeho,
(par metrov pod dnesnou zastavkou Svantnerova).
A frcala zas smerom na Karlovku.
Na konecnej bola mala cervena budka, tak pre dve
osoby. Ked dosla elina, vybehol z budky ujo dopravak s tercikom a pistalkou, zastavil dopravu a dal eline pokyn na cuvanie. Na tej Hanulovej bol velky pieskovy kopec
(na ktorom som sa vzdy hral) pre pripad, ze by elina nezabrzdila :-)) .
Malo to jeden maly nedostatok, mohol tam ist len solo voz,
pretoze kolaj na Hanulovej nebola dost dlha
(inac by musela krizovat dalsiu cestu do sidliska) a hrozilo v pripade poruchy vozidla na danej kolaji odstavenie celeho
useku do Dubravky.
Preto na konci trete (pod dnesnou zastavkou Svantnerova)
stavalo manipulacne vozidlo, aby v pripade poruchy mohlo
pokazeny voz odtiahnut z triangla a trat by nebola blokovana.

Však súťaž bola vypísaná na 1ks a ten 1ks aj prišiel.

andy:napr.S 21tr-to je vela T-BUS (iba 1ks.)

Zatiaľ vždy keď bola vypísaná súťaž, tak prišlo toľko, koľko malo. Teda konkrétne myslím napr. SORy, 15TrM, 21Tr atď...