Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Mačkopes!

Ty máš jeden zásadný problém. Videl si v živote jedno Citaro a kopu plesnivýzucxh bratislavských kĺbákov. Kĺbové Citaro bude v DNV rovnako rýchle ako 15 m.
I.

Karosa je normalna moderna firma, co sa snazi predat nielen vyrobky, ale aj seba a svoje snazenie. Darmo bude chrlit prototypy ked dopadnu ako RTO-K, SB9, SM16,5, ci 831.

Ale mam otazku k zvratenostiam, ktorymi sa len tak hemzi.
Ako je zvrateny vlek? Cim sa to prejavuje a ako sa lisi od TAM, ci 15Tr?

Tiez mi nie je jasna kontinuita ramu od RTO. SM je jasna, ale ramovy podvozok Skody 706? Preco potom vzbudili pozornost uvahy nad ramovou verziou SD?

btw: jeden vrak SD stoji pri druzstve vo Vydranoch, DS. Je vybrakovany, ale kasna je na prvy pohlad lepsia ako ma 3350.

Pozrel som si tie videa a dost ma to pobavilo. Ale treba im jednu vec uznat: Na rozdiel od SVK vyrobcov nieco robia. Ale aj sa chvalia tim co vyrabaju. Ale vsak nech sa chvalia, ja im to neberiem. A to video o kataforeze kde sa prezentovali sa mi veeelmi pacilo. Akoze je to pekne, ale nikto ma nepresvedci o tom, ze B 961 je konstrukcne dobry autobus, keby mal o nieco inu vlecku tak sa pustim do debaty, ale to co ma.... ts ts ts.

Len pre zaujimavost

Mne to natahovalo straaaasne dlho Skusila som to potom prelikat cez STOP a priamo cez "behacik" a potom sa to spustilo v normalnej rychlosti-cele video potom trvalo okolo 2 minut

Riko: ja som si to stiahol na intrakoch, lebo v robote by mi to trvalo cely den pri rychlosti aku nam pusta Sicko (neviem kto by ale nasmu uradu povolil vyssie naklady na siet ). Po kataforeze este niecim nastriekaju spodok, az potom sa lakuje.

Zinkuju sa napriklad stoziare Globtelu. Tam nie je mechanicke namahanie tak farba vydrzi dlhsie. Kedze GT ma ISO 9000, bol problem najst certifikovanu zinkovnu. Cenu si nepamatam, cca 20-40 Sk za kg. Z autobusov ten lak opadava, ale pri zivotnosti GO 732 asi 6 rokov neni problem.

Ozaj, videl niekto z vas 7829? Udajne ma transparenty. Zaujimalo by ma ako to vyzera, ci je to tak ako v kacerove.

Neviem ci by niekto vyrobil 24-metrovu zrudu, kazdopadne Ikarus 293 mal 22 metrov. Podla mna je na tu linku vhodna uplne ina trakcia, ked si uz spomenul 21-tku.

Vlecka je ta cast od klbu dozadu.

Ahojme vsetci

Video o kataforeze-cely proces vyzera jednoducho a ucelne. Bude to asi ten system,ktory spominal myslim Spectre-je to v skratke nieco ako chemicko-fyzikalne osetrenie tela karosenie na baze elektrolytickeho nanesenia ochrannej vrstvy castic zabranujucej prieniku vplyvov vyvolavajucich koroziu dovnutra materialu. Fuj, to bolo zloziteeee-a to je iba moja nesmela domnienka po zhliadnuti videa :o)

no 114 MB o kataforeze nemusím stahovat, aby som nebol na 1. mieste vo firme v stahovani z inetu , ked si vybehnu statistiku prístupov
Ako som pred časom čítal tak samotné pozinkovanie kasne nestojí u osobného auta veľa, nejakých 20 eur ale potom povrchová úprava pozinkovaného povrchu je problematickejšia, aby na nej držal samotný lak, v tom je problém.
kataforeza: http://www.karosa.cz/main.php?language=czech&show=look&show2=videos

Podla mna su trolejbusy na podstatne lepsej urovni ako autobusy a elektricky co sa tyka pohodlia, udrzby, aj vonkajsieho vzhladu a cistoty(toto podstatne meno u elektriciek nepoznaju, no u autobusov a trolejbusov ho aspon uz niekedy poculi). Ja chodim kazdy den aspon 2 krat linkou 202, a ta, je asi 70% sanca, ze pride voz mladsi ako 5 rokov a je vybaveny digitalnymi transparentmi a dobrymi sedackami:) A aj ked pride starsi, nemam pocit, ze by som sa viezol nejakym spinavym a nepohodlnym vozidlom. Mam asi 30% sancu, ze voz hlasi zastavky. U kratkych trolejbusov to tiez nie je nic hrozne. Vsak uz strasne vela vozov je po VPckach, takze to je v pohode. A riesenie problemov s hnusnostou 6276, 6283, 6296 by bolo poslat ich na VP.. (vozy 6206, 6207, 6216, 6219, 6222 uz mozu nechat dozit) Ja elektricky mam menej rad asi zo zvyku, pretoze ked idem trolejbusom, vacsinou chodim linkou 202(dobre vozy), a ked elektrickou tak ked idem napr. 6kou, tak mi nikdy nepride nejaky dobry voz.. Ale ked idem niekam napr. 14kou, tak je dost sanca, ze tam pojde K2S a to uz je nieco uplne ine. Keby boli vsetky elektricky aspon ako K2S, tak by si ich ludia urcite oblubili. Nie je elektricka ako elektricka..

Spectre: Keby tie hnusne slovenske oranzove svatojanske musky dali zo 6283 dole, tak by to bol hned lepsi voz... Este nater a nerozoznas ho od inych..

Papyr: Nezabudaj, ze ked sme my v BA mali poslednu dodavku 14Tr, tak v Ziline este trolejbusy nepremavali..

Link hore. Zaujímavý.

No a v nových fotečkách je jedna ako by podľa mňa mali busy zastavovať pod navým mostom stále a nielen počas nehody.

m@rtin: No keď si znovu prečítaš tvoj príspevok #16644 tak v ňom si napsal, že ročne kupujete približne sto busov z toho cca 80% NPA. No tak ked nemáte bus starší ako 10 rokov a od roku 1993 ste kúpili 1165 vozov tak z nich by malo byť NPA 932 busov. Ak by sme to rátali len od roku kedy kupujete NPA vozy tak by to malo byť takto: 1040 nových vozov od roku 1994 a z toho NPA by malo byť 832 busov. Mali by ste ich mať ku koncu roku 280.
Ja viem, že máte dobrý vozový park, ale nesnaž sa prosím zavádzať. Tu na fóre je ten problém pri zavádzaní, že tvoje príspevky sa dajú hneď prečítať.
Ale inak pri diskusii naživo je aj zavádzanie dobrá zbraň. Neni to nijak nefér, len treba vyberať kde ho použiješ a kde nie.

No a stými 11 vozami si ma zle pochopil. Ja som to myslel tak, že by som radšej vyradil 69vozov namiesto 80, kedže som kúpil o jedenásť nových vozov menej. Tam je ten rozdiel 11 vozov. Ale kedže si mi vysvtelil prečo museli kúpiť B951 tak berem.

Ináč nevieš s akou stratou skončili CSA za minulý rok? Dik

Tomáš: No keď chcem k danej téme napísať všetko čo viem a vniesť aj trochu optimizmu Lebo s nadávaním aké je to tu hrozné nič poriadne nespraviš. Do zmien v DPB sa treba pustiť s optimizmom a elánom aby sme vydržali čo najdlhšie.

Napíšem ďalší veľký plus prečo kupovať NPA vozy vo väčšom počte. V BA žije 12% občanou s telesným postihnutím. To je 60.000 ľudí, ktorý platia dane a patria do tohto mesta. A ich by sme nemali diskriminovať. A každý kto by tak chcel robiť je hulvát najväčšieho zrna a zrejme by si mal navlastnej koži skúsiť čo je to byť o barlách či na vozíku. Samozrejme nikomu to neprajem, ale možno by nezaškodilo zohnať si vozík na týždeň a pohybovať sa po meste a voziť len VP busmi. (Do tých 60.000 nerátal ľudí s kočíkmi)

Spectre: No podľa koncepcie do roku 2007. No tento rok je istá 1 21tr. Potom na tie 4 roky ešte 90. Toto číso sa však môže líšiť od čísel čo budú mať na DPB, lebo toto je číslo mestského zastupiteľstva a to rozhoduje o počtoch nových vozov.

V DPB sa asi sekli, lebo na novom CP 201 a 202 je jazdna doba medzi zastavkami Ondrejovova a Cintorin Ruzinov SKRATENA z 2 na 0 minut! To je sialenstvo, vsak to su jedny z od seba najvzdialenejsich zastavok tych liniek... Este k tomu tam je semafor, a vyhybka. Som zvedavy ako to budu stihat!

Tomas:
Papyr, já nebo Vladimír jsme se tě tu několikrát snažili ptát.

-Jel jsi vůbec někdy novými karosami B951, B961, B931E, B941E, B931 nebo B941?

-Nejdřív se tím svez, než tu začneš psát o tom jak ty vozy vydrží dlouho

-Říká ti něco slovo vývoj? Myslíš, že dnešní motory Iveco vydrží méně než staré Liazy? Myslíš, že autobus s kataforézou vydrží méně dlouho než bez kataforézy? Proč by tedy existoval nějaký vývoj (rozuměj zdokonalení, zlepšení....)?

-Urči mi přesně, co vydrží na nových Karosách méně dlouho než na starých Karosách 700? Chci vědět přesně věc - motor, nápravy, převodovka, příhradový rám atd.?

-Když ti budu stále opakovat, že už teď se ví u DP Praha, že Karosy B900 vydrží déle, protože např. méně reznou, protože dílenské zpracování je kvalitnější, protože olej se např. nemusí vyměňovat po 5-ti tisících kilometrech, ale po 30-ti tisících, protože správkové procento autobusů se snížilo oproti polovině devadesátých let, protože automatické převodovky přeci jen vozy šetří, protože při STK, kdy se vlastně vůz celý prozkoumá se zjistí, že Karosa B931E vypadá po 4 letech provozu lépe než Karosa B732 také po 4 letech..... Pořád si budeš myslet, že Karosy bývaly lepší vozy? Proto se tě ptám včem?

J:
Tak znovu. Neznamená, že když na internetu jsou informace o prodeji jedenácti vozů, že to rovnou znamená, že jsme vyřadili pouze 11 kusů. V roce 2002 se vyřadilo okolo 80 vozů. I letos se vyřazuje spousty vozů.

Snad mi tu nechceš dělat rozbory obměny vozového parku autobusů v Praze? Těmi 100 novými vozy jsem myslel průměr za posledních 10 let. Však si to spočítej (počty nových vozů) 1992-136, 1993-125, 1994-121, 1995-147, 1996-208, 1997-90, 1998-77, 1999-120, 2000-80, 2001-81, 2002-73, 2003-43.

Když si spočítáš průměr dodaných vozů zjistíš, že se pohybuje přesně na čísle 108,4. Tudíž mé tvrzení, že se v Praze nakupuje ročně kolem stovky vozů je dost přesný. Plán DP a hl.m. Prahy je opravdu v roce 2006 většinový podíl NPA. Věř tomu jak chceš.

Proč se letos nakoupí pouze 43 vozů? To ti vysvětlím jednoduše
a)v loni byly povodně, které napáchaly škody za desítky miliard korun
b)v prosinci se otevírá nová tramvajová trať na Barrandov, kde se bude moci zrušit několik autobusů
c)v první polovině příštího roku se otevírá metro C na severní město, kde se bude taktéž moci zrušit několik desítek vozů
Proto se v posledních letech nakupuje méně vozů, protože jich víc není třeba. Čím víc máž podíl elektrické trakce, tím menší máš vypravenost autobusů.

Ale hlavní je to, že se nakupuje tolik nových vozů, aby se podařilo vyřadit všechny autobusy staré do deseti let. Takže jestli se ti zdá, že křivka jde dolů není pro nedostatek finančních prostředků, ale prostě proto, že více nových vozidel není třeba. Zkrátka nakupuje se tolik, kolik je potřeba vyřadit.

A nechtěj mě prosím naštvat. Vůbec nevíš, proč se v loni nakoupilo 31 autobusů Karosa B951. Je to proto, protože DP jezdí nejen na linkách 101-280 na území hlavního města, ale on provozuje své autobusy i na linkách pražské integrované dopravy 301-499, které zajíždějí několik kilometrů za hranice města, jezdí po vesnicích vzdálených třeba 50 kilometrů od Prahy. Na tyto linky je vydán zákaz od magistrátu vypravovat Citybusy. Ale s něčím tam jezdit DP musí, takže Karosy B951 byly nakopueny také z toho důvodu, aby i za hranice města nejezdily pouze starší vozy. Snad ti to jako vysvětlení stačí.

Kiez by si mal s tym Trolinom pravdu.