Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Rovesnikom I400 je B831. Tiez ma znizenu podlahu a sirsie predne dvere. Prirovnanie vyvoja K700 po K950 k Skode je trefne. Jednoducho bezpecnost, zivotnost, zial aj cena sa podstatne zvysili. A pri to ma Fabia stale motor vpredu a pohon prednej napravy ...

V "horskych" podmienkach BB nie su s chladenim Karos problemy. Darmo, vyssia nadmorska vyska. A tiez cistene chladice ... Na starsich vozoch byva ventilator zapojeny na spinac u vodica ako na starsich skodovkach. Az ked mi to kamos ukazal, tak som zistil co to zvyklo kedysi hucat.
Chladic paradoxne vplyva aj na kurenie. Karosa ma okrem radiatorov aj naporove od chladica - rovno pri dverach je vystup do vozidla.
Stropne ventilatory v poslednych seriach K700 dokazu zachvilu vyfukat aj zafajceny autobus

Zadne okno v CB vracia vzduch do vozidla takze ho dokonale prefuka.

inde to bolo mozno inak ? ak som dobre pocul tak niekedy koncom 80tych a zaciatkom 90tych rokov ked tu bola uz zaplava k7xx tak sa v BA iba testoval prototyp ik4xx takze asi inde to velmi inak byt nemohlo...

"Inac dlzka vyvoja rady 400 svedci o tom, ze ide o prepracovanu konstrukciu, nie o upraveny ram z RTOcky, ako pri Karose" >> no neviem, ja si skor myslim ze dlhsi vyvoj potom prekonal ten ram na karose, pretoze predtym sa testoval na RTOckach, potom ho iba upravili (predpokladam ze odstranili neake chyby); z logickeho hladiska je pravdepodobnejsie ze zbrusu novy vyrobok ma daleko viacej vad, ktore sa prejavia az pocas masoveho nasadenia ako ten, ktory uz na trhu bol a iba ho zmodifikuju; takze s takymito argumentami sa tu velmi nesnaz...

PS: v dnesnych dobach uz aj ik4x5 vyzeraju dost biedne, mnohe vydavaju divne zvuky a pod...

Martin> Co sa tyka toho ventilatora, tak u nas vybuchuje uplne vsetko, bez ohladu na typ vozidla Inak s tym, ze v principe "Karosa je taka akciovka pre chudobnych, ktori si nemozu dovolit NP" suhlasim.

SI> U nas jazdili 280ky, inde to bolo mozno inak. Inac dlzka vyvoja rady 400 svedci o tom, ze ide o prepracovanu konstrukciu, nie o upraveny ram z RTOcky, ako pri Karose

Ide o princip, ze Karosa je srot.

Toto tvrdenie od teba, ktory si sa K-B961 ani len neviezol, ma asi taku vypovednu hodnotu, ako keby nejaky Zapadoeuropan povedal:

"Slovensko je krajina, kde vladne diktat komunistickej strany.",

pricom by nereflektoval to, ze komunizmus na Slovensku skoncil pred trinastimi rokmi a navyse by z neho potom vypadlo, ze na Slovensku ani NEBOL.

Takisto ty - Karosu 961 si nezazil, ale z principu vies, ze je to srot, lebo to musi byt srot a basta.

Vsetko sa s casom meni, ako by povedal klasik, panta rhei. Ani Karosa uz nie je to, co byvala. Velmi trefne prirovnanie tu uz ktosi pouzil - porovnaj Skodu Favorit z r. 1987 a Skodu Feliciu z r. 2002. Myslis si snad, ze to su rovnake vozidla??? Ano, dizajn ma Felicia odvodeny od Favorita, ale to je asi tak vsetko, co maju spolocne.

Takisto nemozes porovnavat povedzme B741 z roku 1991 a B961 z roku 2003. Je medzi nimi minimalne rovnako priepastny rozdiel, ako medzi komunistickym Favoritom a novou Felckou.

A lutujem vas Bratislavcanov, ze nemate ani jediny voz zo serie 95x/96x. Aj ked zas na druhej strane - ako vas tak poznam - i na nom by ste zacali OKAMZITE hladat chyby, lebo je to Karosa.

Dne 18-20 června se koná v Ostravě Czech Raildays. Bude tam k vidění Solaris Trollino 15, tramvaj Škoda Trio.

Ale hlavně bude tam představena prvně veřejnosti vysokorychlostní vlaková jednotka 680. První oficiální fotografie vlaku 680 Pendolino pro ČD je v odkazu.

no neviem, ale kym v 80tych rokoch sa nam tu uz karosy 7xx prehanali bezne, z ikarusu prichadzali akurat tak 280ky a o neakych 4x5 vedeli mozno iba vo vyvoji...

To som netušil, že Ikarus 4xx sa zrodil na papieri už pred dvadsiatimi rokmi.

K tomu, že z akého plagátiku som to opísal... Opísal som prax z terénu. Žijem v meste a študujem v meste, kde kedykoľvek môžem nasadnúť do Karosy B731, B732, C734, B741, C744, B941, B941E, B961, B932, B932E alebo B952. Týmito vozidlami sa vozím, rozprávam sa s ich vodičmi, mám kontakty na pracovníkov DP...

Čestne sa priznávam, že nie som technik, Spectre. Teda ma na týchto veciach môžeš nachytať, skrátka nie som v tom "doma". A preto sa ani neviem odborne vyjadriť k tomu, či konštrukcia Karosy je zvrátená. Teda, vyjadriť sa môžem asi v tom zmysle, že akokoľvek zvrátená by bola, funguje a tieto vozidlá sú takmer bezproblémové.

Spectre:
Já si nemyslím, že Karosa nabízí špičkové autobusy, já jen říkám, že pro východoevropský trh a silnice nabízí určitý ekvivalent nízkopodlažním vozům. Kdo nemá peníze na 100% obnovu nízkopodlažními vozy, je pro něj Karosa řady 900 nejefektivnější řešení. Neříkám, že Karosy řady 900 jsou to nejlepší co na trhu existuje, ale vadí mi, že se nad nimi v Bratislavě, kde se vozy rozpadají pod zadkem, ohrnuje nos.

Ventilátor BY měl vždy uchladit motor. Pakliže ho neuchladí, není účinný. Já jsem ještě neviděl uvařený motor u Karosy. Mimochodem, která vozidla vám vzplanula? Nebyly to Ikarusy 435?

Ozaj, ty chces porovnavat K961 a Ik435. Avsak zabudol si na to, ze Ik435 je tiez koncepcia z 80tych rokov Takze ekvivalent ku 7xx.

Inak ale vylozme si karty na stol, vazeni. Akykolvek autobus, ci to uz bola rada 7xx->93x->95x, alebo ine. V com spociva inovacia??? Akurat modernejsi motor, pripadne prevodovka, interier a pod. Konstrukcia a jej zvratenosti sa vsak v zasade nemenia, to je podstatne.

Ta charakteristika Karosy... hmmmm... z ktoreho reklamneho plagatiku si to opisal???

Nooo, nechcem ti zase vyvracat tvoje technicke argumenty, aka je Karosa skvely bus, ale vedz, ze na plynakoch napr. bezi ten ventilator prakticky non-stop. Druha vec je to, ze aj ked sa ventilator zapne, nie vzdy to stiha uchladit...

Ach, tá neskorá večerná hodina... Keď hovorím o "vozidlách nových typov od tohto »výroku«", samozrejme mám na mysli od tohto »výrobcu«

Ja sa mením??? No keď to hovoríš Ty... No dúfam, že aspoň k lepšiemu...

Ad Karosa vs. BA: Ja už nemám veľmi chuť nikoho presviedčať, nie som platený agent Karosy. Osobne ma len vie "podvihnúť zo stoličky" spústa výčitiek na vozidlá, ktoré boli vyrábané pred pätnástimi rokmi a jazdia bez adekvátnej údržby, ďalej automatické prenášanie týchto chýb na vozidlá nových typov od tohto výroku, a to - a čo ma najviac zaráža - bez toho, aby dotyčný kritik čo i len raz v danom autobuse sedel.
Domnievam sa, že Karosa svoje meno nesmierne zhadzuje tým, že kompletuje francúzske Agory. Tieto vozidlá sú pre naše podmienky MHD celkom nevhodné a s tým súvisiace nedostatky sa potom valia v podobe výčitiek a nedôvery ku Karose, ktorá nemá so základnou konštrukciou týchto vozidiel (CityBusov) nič. Vlastná produkcia podniku (rad 950) slúži k plnej spokojnosti dopravcom i cestujúcim v mnohých mestách u nás i v zahraničí - sú to výrobky, kde sa skrížila pohodlnosť, atraktívnosť a moderné vybavenie pre cestujúceho s vhodnosťou do náročných terénov, lepšou odolnosťou ako i prijateľnejšou cenou, čo zas poteší dopravcu.
Týmto som vyjadril svoj názor, a myslím, že k tomu viac nemám, čo dodať.

si: Ja sa tam je*em preto, lebo chcem mat dobry vyhlad//

no neviem, mozno nie 95% ale 80% ik435 do ktorych v lete nastupim tak kuri... neviem ci mam na tie kuriace neak specialne stastie alebo co, ale mne to vychadza tak ze vacsina dlhych ikarusov 435 v lete kuri...
[rad sa odveziem ak dojde lubovolna karosa, tam alebo ik 283, nemam rad ik 4x5 a ani 280ky nie su pre mna velmi pohodlne...]

Vladimír:
Předběhl jsi mě. I já si myslím, že Ikarusy jsou více "IN", ale pro cestující vyjdou obě vozidla nastejno. Ovšem pro provozovatele a to jsem přesvědčen jsou lepší Karosy = levnější díly, nižší cena, daleko lepší servis a záruka, že se fabrika nepoloží.
Přesně tak, chcete srovnávat Škodu 120 s Fiatem Uno? Ne zkuste srovnávat Škodu Superb s Volvem S80 a hmatatelných rozdílů moc nenajdete. Karosa se opravdu mění a stává se z ní fabrika, která odhodila socialistické plínky a vyrábí čím dál tím více vozů.

Vladimír:
Já se nestačím divit jak se měníš. Doufám, že až tě v létě uvidím, nebudeš mít fousy, pivní pupek apod.
Jinak o problémech startování nic nevím. Jen to, že Citybusy tu běhaj už osmým rokem a bez větších potíží.

J:
Tam nejde o to jak ten označník vypadá, ale co je na něm. Jízdní řád tam občas chybí a když tam je, tak je otrhaný a když není otrhaný, tak zjistíš, že spoj ti jede v 8.15, 8.19, 8.25 a 8.57.

Tomas:
Prosímtě, kdy jsi jel naposledy Karosou řady 900? To v jakém jsou stavu Karosy v DPB není vina výrobku, ale provozovatele. Znovu a znovu ti opakuji, že většina měst v ČR a SR nakupuje nová vozidla od Karosy a pějí na ně většinou chválu. Tak kde je problém, že by v tom byl zakletý problém alá DPB? V Praze jezdí 436 Karos řady 900 a nějaké větší problémy s nimi nejsou. A mě jako cestujícímu se jeví velice pohodlné, tiché a najdu v nich vše, co se patří pro provoz začátku 21. století. Chápu, že nemáš vztah ke Karose, ale tvé připomínky nechápu. Právě Karosy bývaly šroty, teď se jedná o velice kvalitní vozy, které nejezdí pouze ve zhýčkané Francii, ale kupují je ve velkém naftařské společnosti na Sibiři. To svědčí o jejich kvalitě. Sami provozovatelé v Rusku je velice chválí. Co na ně říkají? "jezdí na jakémkoli povrchu i v bahně, startují i v -30°C a dlouho vydrží po motorové stránce. I já bych vytknul pár věcí Karosám řady 900, ale pořád jsou to kvalitní vozidla od výrobce, který ti zajistí jejich dobrý servis a cestujícím se v nich jezdí dobře. Tak v čem je problém? Nebude to náhodou v bratislavské údržbě?

Tomas, si: Ako môžete porovnávať Karosu B7xx a Ikarus 4x5??? Uvedomujete si, že popisované Ikarusy sú z polovice 90. rokov, kým Karosy B7xx behajú po našich uliciach od roku 1982?

Especially Tomas: Človek tu normálne s hrôzou číta o prehrievaní Karos a pod. a že aké sú to zlé vozidlá. Uvedom si, že popisuješ typ zo začiatku 80. rokov! To, že v BA jazdia také staré autobusy, je problém BA! Nie problém Karosy. Nemôžeš odpísať dnešné autá Škoda, pretože dajme tomu más doma nejakú Škodovku 120, ktorá Ti robí tamto a hento... Toto nikam nevedie, to potom môžeme začať vyťahovať staré hriechy, že Karosa je nezmysel, lebo ŠM-ky mali s tým a tamtým problémy...

Porovnanie, ktoré tu rozoberáte (Karosa vs. Ikarus) nie je porovnaním Karosy a Ikarusu, ale autobusu ranných 80. a polovice 90. rokov! Ak má byť objektívne, tak môžete porovnávať Karosu B731 a Ikarus 620 alebo naopak Karosu B961 a Ikarus 435.

m@rtin: No veď v pohode. Asi som mal hneď napísať, že žartujem. Mea culpa. Veď keď francúzi kupujú karosy 900 ako škoslké spoje, tak musia byť bezpečné a technicky zvládnuté. Aspoň dúfam, že voje deti nedávajú do nebezpečných vozov. Druhé je zas, koľko vydržia, bo frantíci majú na to aby si každý rok kúpili novú K 950.

Bohužial Ikarus vstúpil do Irisbusu a to ho položilo definitívne.

No a ešte k Citaru. To nitrianske chodí na opravy do Bratislavy, takže aj tie naše by nemuseli so závadami do BRD (SRN).

Ja som na dovolenke od 21. do 25. júla, července. S českými názvami mesiacov nemám problém od vtedy čo mi na ich názvy podala moja teta z Pardubíc skvelé vysvetlenie.

No a ešte by som sa vrátil k tvojmu skritizovaniu DPB a k ich nereprezentatívnym označníkom. To, že nie sú ako v Prahe neznamená, že sú zlé. Pozri sa na Viedeň (tu na imhd v sekcii ďalšie mestá) a všimni si ich označníky. Nič nehovoriaca tabula s názvom Haltstele bez piktogramu busu či eliny. A skritizuje to niekto, nie lebo je to Viedeň.

ufo: Neviem či sú foto. Ono ja som tak počul, že to bolo od rakúskych železníc. Turbo by ti povedal viac, alebo Rafaj. Skús mail rafaj@dpb.sk. A ak bude funkčná tá naša, tak neviem prečo by sa malo niečo také opakovať. No a dúfam, že niečo podobné sa udeje aj s podbíjačkou. Kto sa pridá k oživeniu a opravám?

si: No Karosa je šrot, v ktorom je teplo aj keď má tmavé sklá. Čo sa vetrákov týka, vodiči ich nepúšťajú, lebo ich z toho bolí hlava. Ja by som si v robote tiež nepúšťal niečo z čoho by ma bolela hlava. Nie všetky I435 kúria, To číslo 95% je reálny v opačnom garde. Čiže 95% I435 v lete nekúri.
No a Vietnamské okná , škoda, že ich nie je viac, ale aj tak, keď sa pozrem na tie mini okienka v CB tak mi je zle a vidím, že sa Karosa nepoučila. No v Ikaruse montujú do CB 18m posuvné okná s veľkosťou tých vietnamských.
No a drvivá väčšina cestujúcich je radšej keď im príde I4x5, ako nejaká Karosa.

Andy: To naozaj mohol byť problém vodiča. A myslím si, že aj bol.