Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

m@rtin: Ale ja nepopieram, že v Čr je životná úroveň vyššia. Ale dobre už dosť o tejto téme tu. Veď cez leto pri pivku môžme pokecať o čom sa nám bude chceť. Môžme drkotať až zaspíme
Už vieš približný deň kedy prídeš. Dúfam, že nebudem vtedy na dovolenke.

Hmm... mas pravdu v 19 bodoch z 20-zalostna bilancia

Ten jeden, s ktorym nesuhlasim, je bod 14. Vodic naozaj NIE JE informator. Faktom ale je, ze turista, alebo i Bratislavcan sa NEMA kde na zastavke, ci inde dozvediet nejake drobnosti, ktore by mu ulahcili cestovanie Ale dovolim si to prirovnat k vodicovi metra, vlaku alebo v podstate hocicoho "hromadneho"-bolo by nonsens, keby sa k vodicovi metra alebo rusnovodicovi dobijali ludia, ci ide tam a tam!... Cestujuci by mal mat moznost byt informovany o svojej ceste skor, ako pouzije dopravny prostriedok-tak je to aj vo vyspelych zapadnych statoch. Aj "ochotu" vodica ilustrujem na priklade: znutra vozidla sa do kabiny Iku 435 dobijala pani, ktora chcela informaciu, kde moze spravne vystupit. Vonku ale vartovala dispecerska Felicia a vodic "bol videny, ako sa rozprava za jazdy". Vysledok-strhnute stovky z vyplaty. Tak vodic radej vyuzije "mensie zlo" v podobe roztrpceneho, nadavajuceho alebo sklamaneho potencialneho cestujuceho ako prist o 300-800 korun za kazdu ochotu...

Dnes ráno som išiel v 94 a to v rannej špičke o 7:30 a v 18m autobuse bolo toľko miesta, že stáli možno 10 ľudia. Takže neoplatil by sa radšej 15m bus. Podotýkam, že 94 ráno jazdí každých 5 min, neviem koľko má poradí.
A DPB nechce len 15m busy. On chce na likny, kde 18m vozý vzduch dať 15m. Chcú kupovať aj 18m busy.

m@rtin, lepšie by bolo keby sme ich označovali číslom ako 12m 18m a tak.
Mysli si i SORoch čo chceš, ale ak sa mi niekde uživý 9m bus tak, že sa ľudia netlačia, tak tam nebudem dávať 12m. Napr. 180. Tam by sa uživil aj 7,5m. No a technicky sú to veľmi dobre zvládnuté vozidlá, lepšie ako niektoré čo poznám. Máme ich tu 4 roky pomaly 5 a nie sú rozhrkané. Chcel by som sa spýtať po koľkých rokoch, či skôr mesiacoch by bol CB rozhrkaný.

J:
Já vážně nevím pořád o co ti jde? Já jen vím, že tady v ČR za stejnou práci dostnu o třetinu vyšší plat a mohu si z něj dovolit o třetinu více věcí. Někde je i na SLovensku více dráž. Už mě tu nebaví popotahování kdo je lepší. Ať si každý žije tam, kde se mu líbí. Já jen vím, že na SLovensku bych se měl za mých podmínek hůř. Ukazatelů ekonomiky je víc než dost. Můžeme, ale srovnávat i na věcech, které jsou vidět pouhým okem. Železnice, MHD, služby atd. Ale už mě to tu opravdu nebaví. Nevím, co si pořád chceš dokazovat?

Asi jsi vůbec nepochopil co jsem se tu snažil měrmomocně vysvětlit, když napíšeš takovou hovadinu, kterou bych vám měl závidět. Hodiny u počítače, byly asi potom k hovnu. Klidně si ty Citara kupte, mě je to úplně putna. A věř, že kdyby jste jich měly 300, tak vám závidět na MHD nebudu vůbec nic, protože já bych v Bratislavě za součansných podmínek MHD nejezdil, ikdyby tam jezdilo 500 Citar. Jo a když už jsme u toho Citara, tak po zkušebních jízdách po pardubických silnicích mu upadnul alternátor.

To by jsme pak mohli říct, že budeme nakupovat 12-ti metrové autobusy, protože se do nich vejde skoro stejně jako do 15-ti metrových. No a takhle můžeme skončit u SOru B7,5

Samozřejmě, že kloubový autobus je kapacitnější než 15-ti metrový. Nehledě na to, že při plné obsazenosti se z kloubového autobusu díky čtyřem dveřím vystupuje lépe. Abych pravdu řekl, já moc 15-ti metrový autobusy rád nemám. Já nejradši kloubáky. Proto mě také mrzí utkvělá domněnka, že 15-ti metrový nahradí 18-ti metrový vůz. To je klamání cestujících.

Jo a taky mě štve pořád psát 15-ti metrový, pojďte vymyslet nějaké zkratky třeba:
M-Malý, midi (9 metrů)
S-Standartní (12 metrů)
P-Patnáctimetrový
K-Kloubový (17 metrů)

Trošku zapomináš na administrativní omezení. Kloubus i 15m bus maj 3 osy. To znnamená, že maj stejnou maximální povolenou hmotnost. Kloubus má navíc docela težkej kloub. V praxi to znamená, že lze vyrobit 15m bus na přepravu substrátu (skoro bez sedaček) tak, že uveze stejnej počet lidí jako kloubus. Kloubus je nopak přínosnej, co se tejká komfortu cestování, protože musí mít hodně sedaček, aby se fyzicky zabránilo překračování max. nápravovýho tlaku. V praxi to potom vypadá tak, že 15m busy maj menší kapacitu, než kloubus, protože místa k sezení sou žádoucí. Kloubusy zase dosahujou max. nápravový tlaky a tudíž i přijatelnej komfort cestování pro víc lidí.

m@rtin: Inflácia v ČR. No to je skôr deflácia a to ako ekonomický ukazovateľ hovorí o stagnácii ekonomiky až poklese. Viď Japonsko, kde majú s defláciou obrovský problém.
HDP: nijak neukazuje stav zadĺženia krajiny. Argentína mala a má HDP a oveľa vyššie ako ČR! Ak si zoberieš vysoké platy a tým veľká spotreba a plánovaný deficit rozpočtu u vás v hodnote 160mld CZK, tak rast HDP v hodnote 2% je v reálnych číslach naozaj skôr stagnácia až pokles.
SR tento rok zaviedlo reštrikčné opatrenia čím sa snížila spotreba obyvateľstva a deficit št. rozpočtu vo výške 56mld. a splátka dlhu tento rok vo výške 56mld, znamená v podstate vyrovnané hospodárenie a pokles zahraničného dlhu, lebo Mečiar si požičiaval za drahšie ako Dzurinda. Aj napriek týmto opatreniam rast HDP bude 4% (zdroj MMF). Ono nejde len o výšku dlhu ale aj o to ako sa k tomu dlhu správa štát. Ak ide stále viac do dlhu je to zlé. SR, Poľsko, MR idú cestou k vyrovnanému ropzočtu, čo sa pri -160mld. o Čechách povedať nedá.
Kým ste mali pravicového Klausa, tak to išlo veľmi dobre. No lavicová CSSD ide stále viac na dlh. Aj keď už začína robiť opatrenia ako zvyšovanie spotrebných daní a šktry v rozpočte. Ak by Čr pokračovala v tohtoročnom hospodárení aj budúce roky tak štátny bankrot ju neminie a to o 5 až 6 rokov. Lebo dnešné zadĺženie je vo výške 600mld a aké máte príjmi štátneho rozpočtu za rok 2003?

Chcel som ti to napísať ako mail, ale nech sa aj iný dozvedia.
No a tvoj názor na nákup NP vozidiel pre DPB poznáme no neviem či sa rozčuluješ preto, že ak budú Citará, tak budeme mať lepšie vozy ako vy, alebo preto, že by to neboli vozy s ČR, či preto, lebo ti tak záleží na DPB.

martiner: nemám údaje LPG len viem, že v Beneluxe je podiel LPG vozidiel takýto: 12 vozidiel LPG na 1000 norm. No a ešte USA chce mať do roku 2010 1,75 milióna CNG vozidiel. Vo Švédsku do plynu primiešavajú aj bioplyn z čističiek odpadových vôd.

Ako Ti to mám vysvetliť? Fyzika nepustí. Do 18 m busu sa pri rovnakom využití obostavaného priestoru zmestí viac ľudí než do 15 m, na tom sa nič nezmení žřiadnym štítkom s obsaditeľnosťou.
I.

martiner:
Rozhodující je životní úroveň, od té se odvíjí HDP. A co třeba inflace? Ta je v ČR nejnižší.

Už tu konečně přestaňte snívat o nějakém luxusu v podobě stovek nízkopodlažních autobusů. Nebaví mě to stále opakovat, ale zdá se mi, že některé idealistické myšlenky některých sem přispívajících se od reality vzdalují mílovými kroky.

Trochu tu rozeberu, proč je nákup 100 NPA do Bratislavy naprostou hloupostí.

1)Rozvoj tramvajové dopravy neexistuje (pouze na papíře)
2)O metru se mluví už roky
3)Tramavjové tratě jsou v dezolátním stavu
4)Tramvaje jsou špinavé a ve špatném technickém stavu
5)Autobusový vozový park se vymyká běžnému standartu střední Evropy
6)Vozidla jsou špinavá až hanba
7)Noční doprava neexistuje
8)Koordinovanost jízdních řádů je taková, jako by to dělalo pětileté dítě
9)Vozy jsou přetížené lidmi
10)Hlášení zastávek neexistuje
11)Běžný standart podávání informací o MHD je v Bratislavě spíše snem než-li skutečností
12)Kdo v Bratislavě nemusí jezdit MHD, tak s ní nejezdí. Co by ho k tomu motivovalo? Čipové karty?
13)Pro mě nevídaný obrázek vidět ve zkušebním Citybusu řidiče v nátělníku. Divili by jste se jak zvedne prestiž DP košile s kravatou.
14)90% zaměstnanců DPB si myslí, že MHD je služba pro sociály a neuvědomují si, že ztrátou cestujících, kteří přešli ke konkurenci, mohou ztratit práci i oni. Nedovedu si představit, že by se letuška ČSA chovala k cestujícím jako řidiči u DPB "já niesom informátor, ale vodič"
15)Údržba DPB spočívá v natankování nafty a odstavení vozu na plochu
16)Zaměstnanci DPB nejsou motivování k práci, protože pracovat v prostředí garáží DPB je jako pacovat v hororu.
17)Zastávkové označníky s jízdními řády nejsou reprezentativní a cestujícícmu se tak naskýtá první a otřesné seznámení s MHD
18)Stačí se podívat na fotogalerii tu na imhd.sk a člověku se zvedne žaludek v jakém celkovém stavu se MHD nachází.
19)5 let se nenakoupilo víc jak 30 nových "autobusů" (Sor je opravdu autobus)
20)Dotace a zájem ze stran magistrátu a pracovníků jsou v DPB velice, ale velice nízké.

Tak si tu konečně někteří otevřete oči a přestaňte snívat o stamilionových zakázkách pro Mercedes a přestaňte ohrnovat nos nad jakýmikoliv vysokopodlažními autobusy. Připadají mi názory některých jak těch blbců v celém DPB od Zachára až po kosmetičky podlahových krytin.

Tak mnne nevadi, ked su 4 sedadla len pre deti, ako napr. v 14Tr vzadu medzi sklami, ale vadi mi, ked v celom autobuse nemas kde tie nohy dat

No-SOR je pravy opak :o) sediaci cestujuci maju miesta na nohy az-az, kdezto vodic, ak je vacsej postavy...v automatickych este ako-tak, ale v "kutacovej serii"...hovoril mi onehdy vodic, co ma automaticky SOR, ze mu raz pridelili ten s klasickou prevodovkou. Tam bolo tak malo miesta po bokoch, ze si po rannom dieli necitil laket

Ciastocne je problem aj v T6 poslednej dodavky. Asi 3 alebo 4 sedadlo od zadu na lavej strane je dost nasackovane a da sa tam sediet len bokom:P

mozno preto, lebo si myslia, ze tym jazdia len stari ludia a invalidi...

Martin Fundarek: Ja len neviem pochopit, ze preco robia autobusy pre stale mensich udi, ked priemerna vyska sa zvysuje..

Kĺbový Citybus je sen, ale hororový. Asi 12 miest je vyhradených pre trpaslíkov, pretože na ôsmich sa nezmestia nohy do "priestoru" medzi sedadlami a na ďalších štyroch bude mať cestujúci kolená v rozkroku toho oproti. Pri svojej výške som síce zvyknutý na to, že sa len tak hocikde nevpracem, ale v tomto prípade majú veľké problémy aj ľudia normálnych postáv. Ak by na tomto modeli mala byť postavená MHD v BA, prestanem ju používať.

Z mas uplnu pravdu. VOITH v kasosach 900 aj CB zodpoveda SORom. Je to ako v luxusnych Mercedesoch, elektronika vie sama lepsie kedy preradit. Konkretne v B941 pusti motor minimalne o 200 otacok vyssie. Nove Iveco ma iny rozsah otacok. Prevodovka ho bezne pusta pod 1000 otacok, takze znie naskapatie. Ak to vodic flaka a ide do kopca na pol plynu, tak sa prevody mozu menit cyklicky 1-2. Ale to iste robi aj TAM 272, ale ten je "hlupejsi". Mechanicke prevodovky na tom istom mieste drzia 3ku - zodpoveda Molecovej, ci Palisadam.

Automaticky zatazovy regulator podla zatazenia napravy (tlak vzduchu) nastavuje silu brzd (tiez pneumaticky). Podobne sa udrziava konstantna vyska vozidla. Maju to uz K700.
O citybus sa stara elektronika ktora nema zotrvacnost takze je obcas "opity".

Jeej-preklepy-hanba mi :o) Renault samozrejme

U starych I280 s automaticku prevodovku Praga mal vodic k dispozicii 6 tlacidiel-B,R,I,II,A,N. Co si pamatam, pouzivalo sa akurat jedno-A-na jazdu dopredu. A-čko vytiahlo voz aj na Pristavny most!!! Voz hucal ako vojensky trasporter a 50-kou vyletel na most ako na kridlach!!!
Automaticke prevodovky VOITH su trochu ine-nemam ich este prestudovane do vsetkych detailov, ale je to vsetko o elektronike, krutiacom momente a otackach, a v neposledkom rade o nastaveni motora. System Vsetko so vsetkym suvisi-a je to uzasne! :o)
V prevodovkach VOITH, ktore mame montovane v nasich busoch, su tiez rozdiely-Iky a TAMy maju po 5 tlacidiel, SOR ma len 3! Oficialne: VOITH preradi na nizsi prevodovy stupen, ak mu elektronika da impulz, ze otacky motora su uz pod hranicou predtym zvoleneho prevodoveho stupna. Na jazdu do vrchu, aby bol chod motora ekonomicky (zalezi vsak aj od zatazenia), treba pouzit inu volbu (tlacidlo) na manuale. Ale v premavke som to videla zriedka pouzivat. VOITH ma zabudovany aj brzdny retarder-su 2 druhy-automaticky-voz "sam" brzdi prevodovkou a manualny-kde je na palubovke packa na zapnutie retardera. Takuto packu maju aj nase Karosy B741 s motormi Reanult, nie som si vsak ista, ci vsetky. SOR ma "packu" tiez.
S tym podradovanim-je to v istom zmysle aj individualne-kazdy z vozov sa sprava inak-je sice na to "oficialny navod", ale ten spravny moment vodic vyciti-ako mu voz zareaguje, ked pedal dotlaci "na fest", alebo dotlaci a uplne povoli. Najlepsie by bolo hovorit z osobnej skusenosti-raz sa mozno aj toho dozijem! :o)