Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Teda to máš pravdu ? a možno ďalších 35 rokov budeme čakať kým sa postaví II etapa el.
Taký Marcelllooo pripomienkuje aj stými svojimi ľudmi, ku všetkému čo sa týka el.do Petržalky.
Mám pocit,že je Kons... ?

Mike, slubil som, ze tretiemu odseku venujem samostatný príspevok, lebo si sa spýtal veľmi dôležité otázky.

Ja nepredpokladám, že by Vám napísalo mail 15 Vašich odporcov, hoci ich na tej diskusií ich kľudne toľko mohlo byť (alebo aj viac..)
To je práve ten problém! Odporcovia neprídu si nezhody vydiskutovať so mnou korektným spôsobom. Zväčša ale nekorektným, ktorý zahŕňa intrigy, ohováranie, "internetový h8" a mnoho ďalšieho.

Ja nehovorím, že by mal každý so mnou súhlasiť, ani som si takéto právo neuzurpoval. Ale tvrdím, a toto právo si vždy vyôžem, že mi prináleží rovnaký rešpekt a právo uplatňovať si vyjadrenie svojich názorov a hájenie si svojich práv a záujmov ako hocikomu inému.

možno som idealista (a podla mnohych naivny), ale som presvedceny demokrat a som za to, aby sa diskutovalo za okruhlym stolom a tam sa nasli co najvacsie prieniky.

A okrem iného: podľa mňa tých ľudí, ktorí sa o túto problematiku zaujímajú a ešte Vás nepoznajú, je veľmi málo
Myslím, že toto tvrdenie je pravdivé. Stal som sa už súčasťou verejného života Bratislavy a som osobnosť aj keď nie som (zatiaľ) verejný činitel. Svojrázna osobnosť, bez diskusie. Preto do istej miery akceptujem aj verejný záujem a do istej miery sa aj snažím s verejnosťou komunikovať v tomto zmysle. Preto som sa až tak nebál, že by mi to mohlo výrazne uškodiť.

a keď to zoberiem s troška nadsázky, naozaj si myslím, že sa primátor bojí, lebo mám vplyv a význam. keby som ich nemal, nemusel by používať praktiky, o ktoré sa pokúsil.

a k tej obave že bude snaha vykreslíť Vás v negatívnom svetle: dajme tomu že primátor Vás berie ako osobu, ktorá nabúrava všetky jeho snahy (o realizáciu el. do Petržalky).. mal by Vás vykresľovať napriek tomu v dobrom svetle?
Je to dokonca jeho najzákladnejšia povinnosť!!! Už nie sme v komunizme, aj keď niektorí si to nevšimli a stále používajú také metódy.

Ja nemám povinnosť s primátorom a mestom (vo všeobecnosti aj konkrétne súčasným) súhlasiť a podporovať jeho zámery a plány. Naopak, mám právo s nimi nesúhlasiť a mám právo vykonať všetko zákonné na ich zvrátenie. Ja mám právo mať vlastné predstavy a plány a mám právo ich presadzovať a následne aj realizovať. Mám právo získavať pre svoje predstavy podporu. Je to dokonca jedno z mojich základných ústavných práv.

On však takúto výsadu nemá! On má povinnosť zniesť aj kritiku a má dokonca povinnosť (dokonca zákonnú - viď Aarhurský dohovor) zniesť moje (a hocikoho) snahy o ich zvrátenie a zmarenie a dokonca im vytvoriť adekvátny priestor. On je primátor mesta a nie majiteľ súkromnej firmy, vševedúci súdruh predseda MNV či všemožný zemepán. Sme v Európe 21. storočia. Ak si chcel robiť čo chce, mal si založiť svoju firmu alebo skúpiť pozeky a tam sa potom realizovať. Za takéto chovanie, aké predvádza by akýkoľvek primátor hociktorého mesta vo vyspelej a civilizovanej Európe na druhý deň podával demisiu! Ak nie už pre vlastnú sebareflexiu tak rozhodne preto, že by to obyvatelia toho mesta proste neakceptovali.

Na záver porovnám posledných dvoch prinátorov tohoto mesta. Ale ešte nie. Ešte zhodnotím priebeh tejto konkrétnej kauzy. Až potom prejdem na porovnanie Ftáčnika a Ďurkovského.

Úprimne poviem, že zámerom Rovniankovej 14 nebolo nejakým spôsobom negovať projekt električky. Na úplnom začiatku sme chceli len jediné a to nejaké garancie a opatrenia, ktoré by mali eliminovať prípadné negatívne vplyvy električky najmä v zmysle hluku, vibrácií a riešenia zaužívaných peších trás. Prepdokladali sme, že to nebude najmenší problém. Ja ak by som bol starostom Petržalky, tak by som ako prvú vec akceptoval ludi ako ucastnikov konani, aby som im zobral vietor z plachiet. V konani by som od nich chcel aby presne specifikovali ich postoj a zaujem. Hluk, vibracie a pesie chodniky? Velmi jednoduche! Akceptoval by som ich pripomienky v tom zmysle, ze by som zaviazal stavebnika, aby prd kolaudaciou urobil merania hluhu a vibracii a v pripade prekrocenia noriem navrhol a zrealizoval kompenzacne optrenia. Toto iste ale ziada aj hygienik. Co sa tyka pesich tras, tak by som nemal najmnesi problem a projektantovi by som ulozit povinnost zriadit na elektricke prechod pre chodcov, alebo ak by bol nasyp, urobit tam tunel pre pesich. Prava uplatnene, ziaden konflikt, vsetci by boli spokojni... a ak aj nie, bolo by to v podobe marginalnych kriklunov. To sme vsak nikdy nechceli a nase vysledky vzdy svedcili o tom, ze sme konstruktivny obyvatelia, ktorym ide o kvalitu zivota v nasom meste.

Zámer Rovniankovej 14 bol taký vyriešiť sporné otázky a prípadne dať alternatívny pohľad na riešenie územia. Od začiatku sme postupovali tak, že sme sa nepozerali na veci sebecky a len z nášho hľadiska, ale zohľadňovali sme aj ostatných Petržalčanov ako sme sa snažili vytvoriť priestor pre rokovania so samosprávou, úradmi a prípadne súkromnými investormi.

Čo však spravil Ftáčnik? Arogantne sa ku nám správal, čím mňa (ale aj ludí v dome) neskutočne nasral. Z ľudí, ktorí mohli byť jeho spojenci si on sám spravil nepriateľov. My sme mu totiž to priateľstvo a konštruktívnu spoluprácu ponúkali. On odmietol- A ako starosta to urobil viac krát pri viacerých príležitostiach, ktoré s električkou ani nesúvisia. Možno to súvisí s tým, že on je možno ozaj presvedčený o tom, že je povolaný hovoriť čo je pre koho dobré lepšie než dotyčný sám. Zároveň urobil ďalšiu chybu, podcenil oponenta. Podcenil našu systematickosť, húževnatosť a cielavedomosť. A keďže mu jeho ješitnosť nedovolí priznať si chybu a ustúpiť, už sa len motá a zamotáva ako mucha chytená do pavučiny a svoje postavenie si len a len zhoršuje. V skutočnosti nikto neurobil pre zrušenie električky tak veľa, ako Ftáčnik. Treba však úprimne povedať, že Ftáčnik bol v momente keď sa rozhodol ísť proti Rovniankovej 14 z úradnej moci vo veľmi nezávideniahodnej situácii. Sám seba vmanévroval do pozície, kedy my sme mohli iba získať a on iba stratiť. A tak to aj dopadlo. Nech by urobil čokoľvek, my sme ťažili a on len strácal. Ak by nám vyhovel a pribral by R14 za účastníka, stratil by svoju pozíciu a isté sebavedomie a my by sme získali prestíž a ostatní v meste by nás mali za vzor. Ak nám nevyhovel, domohli sme sa toho len inými krokmi. a zároveň stále ostáva otázka, čo Ftáčnik v tomto meste dokázal??? Správne nič...

Teraz sa pozrime na Ďurkiho. Po starostovi Ďurkovskom ostalo zrekonštruované korzo, ktoré začínalo žiť ako moderné mesto. Ako primátor postavil most Apollo, cesty (Košicka, Landererova, Prístavná, rekonštrukcia Vajanského, Galvaniho a ďalšie). Zmenil ÚP a postavil ho tak, ze nastavil sucasnu prosperitu tohto mesta a jeho rozvoj - vid zmena brownfields medzi Prievozskou Bajkalskou, Dostojwvskeho a Dunajom. Zona na Galvaniho. Eurovea. Jediny vacsi pruser je Riverpark a PKO, co vsak popri tom ostatnom je pochopitelne, ludia nie su neomylny. Pri sosobnom stretnuti si zachovaval patos a primatorsky majestat, ale jednal velmi korektne. Mal som s ním dočinenia v 3 prípadoch a vo všetkých bol korektný voči obyvateľom ústretový. Vždy mi veľmi slušne a úctivo odpovedal na listy a nikdy nezabudol ma požiadať, aby som informoval tých ľudí, ktorých zastupujem. Akceptoval ma a do istej miery aj respektoval. Prvý prípad pri ktorom som s ním prišiel do kontaktu bola električka. Povedal som mu, že Rovniankova 14 vidi ten projekt inac. Jeho odpoved bola, ze on si za tym projektom stoji a bude ho presadzovat, ved to bol jeho volebny program. Ale zaroven mi povedal, ze ak mu dam 10000 ludi, alebo uznesenie starostu alebo zastupka, nebude mat najmensi dovod to tlacit proti voli ludi. Po tom, ako sa zastupko v Petrzalke uznieslo ze chce podpovrchovy variant a cez ZDS som mu nepriamo ukazal podporu 10000 petrzalcanov, naozaj ustupil. On na elektricku prestal tlacit a dalej to uz bola agenda skor Ftacnika s Faborom. Hoci na elektricku Durkiho presvedcil jeho namestnik a spolustrannik Kolada. Ďalším prípadom bola VISTA Tower. Ked sme ho v petičnom výbore oboznámili so všeobecným odporom miestnych voči tomuto projektu, tak vypovedal investorovi nájom mestskeho pozemku - asi 36m2 chodnika, ktory isiel z casti po pozemku. Stavebnik stratil vztah k pozemku a nemohol dostat uzemko ani stavebko. A samozrejme znama kauza "Matador". Tu sa nam podaril velmi husarsky kusok. Za pomoci Petra Schlossera sme presadili potrebu posudzovania kazdeho investicneho zameru z dopravneho hladiska odbornym posudkom. Zaroven sme vytvorili podmienky pre vznik pozicie HDI ako aj pre to, aby ako kandidat uspel sucasny HDI. Presvedcili sme miestnych poslancov, aby s tymto zamerom nesuhlasili. A nakoniec po tom, co sme oboznamili Durkiho, sme ho ziskali na nasu stranu. Hodinu pred zacatim zastupitelstva o novom uzemnom plane nam slubil, ze uzemny plan stiahne z rokovania, kym mu nedame echo, ze nam investor ustupil a vyhovel. Slovo dodrzal a prijatie uzemneho planu sa z tohoto dovodu zdrziavalo vtedy vyse dvoch mesiacov, projektant, ing Kočan a jeho (obchodná) partnerka ing, Miková (predtým robila na magistráte), na to doteraz spomínajú, že sa začali diať dovtedy nevídané veci, ze dovtedy zauziavane praktiky na magostrate proste prestali fungovat a jedina cesta bolo vyhoviet ludom. Ja konštatujem tri svoje osobné skusenosti a konstatujem fakty toho, co sa urobilo za jeho primatorovania. Niekto mozno vie o jeho nezakonnej cinnostim ktora sa mu prisudzuje a ja sa ho nejdem zastavat. ale co je pravda, je pravda. komu cest, tomu cest, hlasnikovi truba!

Len taky detail: L95 sa ma po zavedeni elin arusit, ale na druhej strane to bude este trrrrrvvaaaat... ? ?

• pokladám Pavla Vlčeka za svojprávneho. myslím, že ak by cítil svoje slová komentovať, či vysvetliť, dokáže to sám. predpokladámn tiež, že je dosť chlap na to, aby si za svojimi slovami stál.

• Mike, nerozumiem teraz tejto Vašej snahe. Dokázal som Vám, že Pavlov príspevok tak ako bol napísaný v celosti ako aj po častiach je proste nepravdivý a nekorektný či už vo vecno-faktickej rovine alebo aj hodnotiacej, či komentovacej (a že ja som to pokladal za zamer).

• ale Vaše slová v treťom odseku pokladám za dôležité. za tak dôležité, že im venujem samostatný príspevok

Suhlasim a neni zac

Áno, kredit si nahrám, ono sa to občas môže zísť a aj cestovné bude nižšie. Ale záleží mi na tom, aby sme nežili v bordelistane a nech aspoň to torzo IDS, ktoré máme, funguje poriadne. Takže podnet som odoslal a budem informovať, keď zareagujú. Vďaka ?

Informuj

Inak mas pravdu v tom ze lepsie je mat kredit - minimalne dobitie je 3 eura a platis nizsie cestovne. Ale nie je to povinne.

Vďaka za info. Najhoršie bolo, že sa ho začala zastávať aj jedna pani na prvom sedadle, ktorá to " pozná a pán vodič má pravdu" ☺ Nabudúce budem argumentovať tou hláškou "vydať v hotovosti?". Ale predpokladám, že je fajn mať na karte nejaký kredit, potom by to podľa fóra malo fungovať bez možnosti zásahu nejakého mudrlanta ? . Idem napísať na SL, prípadne môžem informovať o výsledku.

Mal si pravdu ty - vodic moze vydat listok v kombinacii PCL + doplatok v hotovosti. Ked mu vyhodi hlasku "nedostatocny kredit" (alebo cosi take), je tam aj otazka "vydat v hotovosti?" - to ma potvrdit a vyda mu listok v prislusnej sume.

Problemy su s tym opakovane, co mozes spravit je napisat na sekretariat@slovaklines.sk, nech predmetneho vodica opatovne preskolia.

Ešte na doplnenie: Ten druhý lístok (Biskupice - Rovinka) mi predával až priamo na zastávke Biskupice, nemocnica... prvý po Biskupice, nemocnica už na nástupnej zastávke ☺

Nedá sa mi nepodeliť s dnešným "zážitkom" z cestovania SL a vôbec IDS v praxi. Cestoval som na trase Cintorín Vrakuňa - Rovinka, VVPT a na cintoríne Vrakuňa som si normálne vypýtal lístok do Rovinky s tým, že som priložil DPB kartu s predplatenými zónami 100+101, ale bez nahratého kreditu a čakal som, čo sa bude diať ☺. Vodič skonštatoval, že na karte nie je kredit a že či platím v hotovosti, následne vyhodil sumu, ktorá zodpovedala celému cestovnému vrátane bratislavského úseku. Na to som zareagoval, že na karte mám PCL pre 100+101 a nechcem platiť za bratislavský úsek po PB nemocnica dvakrát. On na to, že aha, ale v takom prípade mi musí predať dva cestovné lístky (!), prvý z cintorína Vrakuňa do nemocnice PB za 0 eur a tam mi následne predá lístok na trasu už mimo IDS (PB nemocnica - Rovinka, VVPT)... Presviedčal som ho, že to musí fungovať aj na jeden lístok s tým, že mi to odráta mestské zóny a zvyšok doplatím v hotovosti. On mi stále tvrdil, že to je pravda, ale iba v prípade, ak je na karte kredit a v prípade, že tam kredit nie je, trval na svojom - čiže na kúpe dvoch samostatných lístkov. Necestujem SL pravidelne a teda aj IDS využívam iba sporadicky, nebol som si teda celkom istý, takže som nešiel do nejakej konfrontácie, ale teraz som si všetko preštudoval ešte raz ako na imhd, tak na webe SL a mám za to, že daný vodič bol mimo. Na druhej strane oceňujem jeho profesionálne (slušné, pokojné a vlastne aj ochotné) vystupovanie, mám ale pocit, že nejaké školenie vynechal... Ako to teda je?

Som za pokial sa však L83 vráti na Dostihovú dráhu.
Veď pár ludí to od Technopolu tiež prežije. Aspoň naplnia kapacitu na L95.

Máš ušetrené hneď dalšie vozy

Poniektorý môžu využit vyšlapané chodníčky na koridore na zast.Hálova

DPB by mal vodičom vysvetliť že 120cina k TSku nezachadza druhy krat sa mi to stalo za 2 dni

Pri petrzalskej a aj vseobecne na vsetkych radialach by sa dal vyuzit v zakrutach tzv. "Wiener Bogen"? (neviem co to niekto pozna) Dala by sa tym zvysit rychlost v zakrutach aj kolajnice a kolesa by sa menej opotrebovali...

Treba si aj uvedomit ze vela ludi v celej Autoslave musi vydrzat bez priameho spojenia, tak aj tych par ludi z Ovsista to prezije...

To ma zmysel vypravovat linku do Ovsista ktoru vyuziva 5-10 ludi na vozidlo v spicke?

lenze za dajmetomu +x% kvality by si musel zaplatit +x^10% ojr ?... To neviem ci sa oplati...

? ? ? ? ?

Je my jasne ze tam treba postavit kazdych x metrov prechod, ale to neznamena ze elektricka musi byt pomala/jazdit pomaly alebo vobec byt zakopana pod zemou, aby boli zachovane chodnicky ludi, ktory nevedia chodit na vyznacenych chodnikoch...

http://www.extra.cz/neuveritelna-scenka-z-prazskeho-metra-silena-zena-na-vsechny-sproste-rvala-protoze-si-chtela-sednout ?

K prvému odseku ok, na tom som nereagoval. pokiaľ sú vyslovené nejaké tvrdenia a argumenty a proti ním iné tvrdenia a argumenty ok, je to vecná debata, niekto má pravdu a niekto nie (zvyčajne).

K druhému odseku - presnú formuláciu možno vyžadujete Vy, ja to chápem tak (a nie len od pána Vlčeka a nielen na diskusií na imhd a k územnému plánu), že ak niekto napíše "pán XY vystupoval hystericky a agresívne" tak to zvyčajne znamená že niekto tak toho pána XY vnímal. Nie psychiater, nie primátor, nie technik ktorý stál v zrkadlovke hore na balkóne a videl to zhora, ale ten čo napísal tento príspevok. X iných príspevkov v tejto diskusií (alebo napr aj na sme) je iba vyjadrením niekoho názoru či pohľadu a predsa tie príspevky nezačínajú "ja si myslím, že..."

K 3. odseku: to som očakával, že máte spätnú väzbu iba pozitívnu. Ja nepredpokladám, že by Vám napísalo mail 15 Vašich odporcov, hoci ich na tej diskusií ich kľudne toľko mohlo byť (alebo aj viac..)
a k tej obave že bude snaha vykreslíť Vás v negatívnom svetle: dajme tomu že primátor Vás berie ako osobu, ktorá nabúrava všetky jeho snahy (o realizáciu el. do Petržalky).. mal by Vás vykresľovať napriek tomu v dobrom svetle?
A okrem iného: podľa mňa tých ľudí, ktorí sa o túto problematiku zaujímajú a ešte Vás nepoznajú, je veľmi málo ? ?

K poslednému odstavcu: záznam, alebo zápis by sa hodil (napr. aj pre tých čo sa toho nezúčastnili)...