Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

pepino23:
Tak to si ujasni dojmy s pojmy, protože trolejbusy v Praze právě zrušila doba a komunisti. Nebo snad za vykonstruované procesy v lágrech a popravy jsme si mohli taky sami? No to snad ne? Trolejbusy se zrušily hlavně proto, protože tehdejší doby chtěla, aby v případě imperialistického napadení ze západu, mohly autobusy odvozit civilní obyvatelstvo do úkrytů a také proto, protože sem proudila levná ropa ze Sovětského svazu. A když už jsme o toho, že za to mohli lidi, tak mi tedy vysvětli, proč tehdy ty lidi nemohli svobodně volit a nemohli si zvolit někoho, kdo by jim ty trolejbusy nezrušil. A kdyby tehdy nebyl komunismus, tak s největší pravděpodobností, trolejbusy v Praze jezdí dál, magistrála tu také nebyla a v Bratislavě se nezbouralo histrické centrum. Takže to bylo dobou a ne, že ne.

Sorry, ale bolsevik bol nejaka konkretna osoba? A ako moze nejaka ,,doba,, nieco zrusit? Rozhodovali snad o tom ludia, nie? Tak ako u nas ,,inteligenti,, rozhodli o zburani podhradia, postaveni Petrzalky, atd... To budeme za 20 rokov hovorit, ze za nefunkcnost MHD v BA mozu demokrati a nejake demokraticke obdobie?

Nakoľko vek autora poznám, tak nemusím nad tým špekulovať. ?

A ještě bych doplnil, že ne vše je jen o penězích, ale také ty peníze vhodně využít, udělat projekty, dotáhnout ty projekty do konce atd. Bratislava sice žehrá na to, že neustále nemá peníze, ale Petržalka, která už 30 let čeká na kolejové spojení, se po těch letech dočkala max. mostu za 4 miliardy, který s kolejovou dopravou ani nepočítá...

SZKV:
Nikdo tu nešíří růžově nalakované polopravdy, jen tu hájám to, co vy pořád špiníte. AŤ si každý udělá obrázek sám o tom, jak doprava v Praze v funguje. To, že se v životě narazí na neustálé řvouny, kteří neumí nic jiného, než kritizovat, s tím se musí počítat. Každý si uvědomuje chyby, které DP má, ale ty se nedají zveličovat jedním neotevřením dveří u jednoho autobusu nebo tím, že mi nejezdí přímý spoj, kterým bych snad jezdil jen já. Všichni si tu moc dobře uvědomují, co by se dalo zlepšit a co se dělá špatně, to je ovšem na diskuzi při dlouhých zimních večerch při pivu a ne na černobílé věty typu : "metro do polí - hovada" Jistojistě to politici rádi dělají I PROTO aby se blýskli před volbami, ale to se tak praktikuje úplně všude i v tom sebenablýskanějším Curychu.

možno taká kontrolná otázka - ak by si sa pozrel na tvoje vlastné príspevky dozadu, na aký vek by si podľa nich odhadol autora?

Mýliš si demokraciu s anarchizmom. Každý príspevok od normálnych ľudí má úplne inú hodnotu ako výlevy niektorých čerstvých užívateľov. Zaiste, každému z nás sa môže stať že tresne občas momotinu, ale keď vyjadrím názor, tak o ňom budem diskutovať a nie hádať sa že JA mám na 1000% pravdu a všetci ste hlupáci, lebo to nechcete uznať. Na tomto fóre diskutujú aj užívatelia ktorí už niečo vedia, robili alebo robia v oblasti dopravy. Malo by byť vo Vašom záujem si ich názory vypočuť a ak niečomu nechápete, tak sa v prom rade SPÝTAŤ, prečo to teda je tak a nie tak ako si myslíte. Ale nie, vy vyhľadávate konflikt a idete sa stoj čo stoj hádať. Je rozidel napísať niekomu v záplave emócií že je kkt, keď sa tento správa ako malé podráždené decko a odmieta najprv čítať, ako keď to napíše niekto, kto nedokáže pochopiť že jehoo správanie sa na tomto fóre vyvoláva konflikty a miesto toho aby vstúpil do seba a spýtal sa či náhodou on nie je tým, tak napíše ostaním že sú kkti. Potom môže vynadať celému svetu, lebo s takýmto prístupom sa s ním nikto baviť nebude. Asi ani nemá veľa skutočných kamarátov.

Já jsem nic narážkami neinicoval! Jen mám za to, že pouřit se s cizích chyb je to nejlevnější, co jde udělat, tak tu občas zmíním věci, které se v Praze moc nepovedly a vy byste se jim mohli vyhnout. O pozitivech bych psal taky, ale jednak jsou tu od toho jiní a druhak v Praze funguje propaganda dokonale jako málo co jiného a o takovém Barrandově a velkolepých stanicích metra vědí lidi i ve Vilniusu nebo Stockholmu (i bez mého přičinění), takže předpokládám, že takové věci znají i bratislavští.
A za to, že si to tu jistý Pražák bere osobně a šíří tady narůžovo nalakované polopravdy, to opravdu nemůžu. Ale je svatá pravda, že diskuze o Praze v tomto duchu sem jednak nepatří a navíc nemá řešení- propaganda účinkuje jen na lidi, kteří nemají s danou věcí intenzivní přímou osobní zkušenost, což není můj případ.

Přesně to si myslím bohužel taky. A ze všeho nejvíc se bojím toho, že se (nejen) tady budou metrofilové za svou věc bít jako lvi, na radnici tomu budou s úsměvem přihlížet (rozděl a panuj...) a mezitím vám to kolosální autobusové provizorium na Petržalce zkolabuje definitivně! Já opravdu nevím, jak dlouho ještě ty stovky vraků dokážou po tom sídlišti bloudit vlastními silami!
A je tu ještě jedna věc- dejme tomu, že se peníze najdou, místo tramvaje se postaví metro a pěkně se hned za mostem ukončí (provizoria bývají dlouhodobá a už jsem měl v Bratislavě vícekrát dojem, že logika není zrovna oblíbená vědní disciplína odpovědných osob). To by vedlo k tomu, že drtivá většina Petržalky by se k tomu metru i nadále svážela autobusy (těžko se dá čekat, že by se metro na Petržalce větvilo a rozestupy stanic u metra bývají dost dlouhé), načež by se zase všichni hned za Dunajem štrachali ze země na povrch a většina z nich by přestupovala do dnešních tramvají. Výsledkem je, že časová úspora proti dnešku minimální (hlavně mimo špičky), většina cestujících by měla o přestup víc a kultura cestování taky nic moc- tu by totiž limitoval stav těch přípojných autobusů a tramvají! Nejsem si jist, že tohle přesně Bratislava potřebuje a něco velmi podobného je jedna z věcí, která mi v Praze docela znepříjemňuje život (cpát lidi násilím do metra je zvrhlost!).
Naopak tramvaje lidi rozvezou ve městě po stávající síti kde to bude potřeba, nové vozy (které by se musely pro tu petržalskou radiálu tak jako tak nakoupit) by jezdily po celé síti a zvyšovaly cestovní standard i třeba v Rači a lidi by byli spokojení (málokoho přestupy baví). O tom, že by byly otevřeny perspektivy do budoucna ani nemluvě- tramvaj se na Petržalce snáz větví než metro, stavba podzemních úseků v centru je levnější než separátní trasy metra atd.
Prostě se mi zdá, že jediný argument zastánců metra v Bratislavě jsou prestižní důvody (když to má Vídeň a Praha, tak to na just musíte mít taky...), což je přesně to, co mi pije krev kdekoliv na světě!

Ale noo netvar sa ze som tu najhorsi.Jo?
Tak teraz som ja nieco nazbieral pre teba ale je to len zrnko v pusti.
1.#55821,#55686,#55645,#55644,#55641,
#55614 usw...
2.#55819, #55810,#55806 #55800,#55799 a tento #55730 je najoriginalnejsi,ze vraj "Ty ŽEBRÁK!!! Zdochni! Ty chudák! Smrť by ti bola vykúpením!"Myslim,ze toto som si ja nedovolil napisat.Tak ked druhy krat budes odsudzovat tak prosim nie mna ale svojich kolegov.Jo?A uz sa mi nechce dalej pokracovat ale vela vas tu popisalo nadavok takze sa netvarte ako naj.O.k? ?

Ja som inac tiez za most. A povazujem za zbytocnost robit podzemnu drahu tam kde uz je nadzemna. Dobre, nech sa urobi podzemna tam kde je potrebna, kde na nadzemnu nieje miesto, napriklad keby chcel niekto trat zo Safka na ASMN a niekam dalej...

A samozrejme ešte toto #55531

A prečo ti asi znemožnili prístup, kvôli príspevkom ako sú tieto #55530, #55508, #55515,#55519, #55523, #55526, #55530, keď pánovi dôjdú argumenty, začína osočovať

1.to by šlo a potom postupne po kuskoch presuvať aj zbytok tratí pod zem
2.lenže peniaze ušetrene mostom môžeš vraziť bud nakup nových vozov alebo potiahnutie podzemnej časti dalej ako kamenne námestie s tím že po prebudovaní tratí v meste sa môžeš vrátiť k budovaniu tunela
p.s ako sa tu už vela krat písalo Starý most treba prebudovať tak či tak

čo sa týka financovania, štát má na všetko a zároveň nemá na nič. Dnes som čítal popis dotačného projektu z dielne jedného ministerstva, kde sa na dotáciách plánuje rozdať stovky miliónov ročne (niekoľko rokov) na "podporu vzdelávania" s veľmi otáznym zabezpečením proti zneužitiu - a takýchto vecí je plno. Železnice - dotované štátom - chcú predĺžiť TEŽ až po Zakopane. Atď. Čiže z rozpočtu idú peniaze na veci rozumné aj nezmyselné, ak je politická vôľa.

Ja žijem v Ba a ak chceš vedieť konkrétne kde, tak v Petržalke. ?

My na metro peniaze ani nemáme, to len niekoľko metrofilov z tohto fóra to ešte nepochopilo.

"To je presne spôsob, akým sa to nemá robiť, dúfam že na novú trať by sa kúpili nové a kapacitné vozy." Pretože myšlienka a realizacia? NDS v Bratislave sa uberá smerom:
1. 1987-výstavba ťažkého metra, cca take ake je v Prahe

2. 1990-porevolučná protisovietská nálada a náhle zastavenie výstavby metra ruského typu

3. roky 90-te sa niesol negovanim myšlienky NDS na lahké metro VAL

4.na prelome tisícroči sa ešte raz objavila povodna myšlienka klasickeho tažkeho metra

5.neskor došli uvahy o nahradení NDS bežnou električkovou radialou

6. dnes sa rata iba s takouto radialou, no nakup patricneho kapacitneho vozoveho parku sa neustale zahmlieva a posuva s tym, ze v prvej faze po vybudovani sa rata iba s elektrickami K2S, toto je NDS?

Iste, najviac su mudry ti, ktorí zdrhli do Prahy, vozia sa metrom a myslia si, ze elektricka v BA vsetko poriesi. Nech sa paci ? ? ?

Hlavne, ze podaktori vykrikuju, aka je 3-minutova 95 prazdna...

Iste, na to treba preferenciu... Avsak na plnu preferenciu mozme zabudnut - tolko obsah z dnesneho mailoveho vyjadrenia magistratu (clanok bude zverejneny v pondelok).


Re #55790 81-71:
1. Substrat z L50 sa asi tazko bude vozit elektrickou... V 78 az tak vela ludi nie je. Okrem toho elektricka tam moze chodit aj kazdych 1.5 minuty a ma 2x vyssiu kapacitu. Neverim, ze by stvornasobna kapacita dnesnej L95 nestacila.

2. Za to ale nemoze elektricka, ale niekto iny...

3. To je neodskriepitelne, otazne je, ci vyhodit sto miliard preto, aby sa o malo zvysila kapacita oproti potencialnej kapacite elektriciek, keby fungovali tak ako by mali.

4. Aj mensi rozsah je lepsi ako ziaden.

5. Nechapem, ako mozes verit, ze by sa tu niekedy metro vybudovalo. Ved si len pozri ten smiesny balik (v porovnani s metrom) urceny pre elektricku. Uz z neho ukrojili 200 milionov na Solarisy a dalsich 120 milionov na dobudovanie Pristavnej ulice. Vazne veris, ze pri takomto rozhodovani je toto mesto niekedy schopne metro postavit? Ak to nepostavia zeleznice, tak mesto urcite nie.