Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Beriem spat svoju prechadzajucu poznamku. SPP sice na plynofikacie fakticky nema monopol, ale je momentalne jedinym "osvedcenym hromadnym dovozcom" plynovych zariadeni s "osvedcenim o technickej sposobilosti typu sucasti, vystroja a vybavy vozidla pre typy plynovych zariadeni pre pohon cestnych motorovych vozidiel stlacenym zemnym plynom" pre Karosy B731, B732 a B741. Blizsie vid strana 59 dokumentu http://www.telecom.gov.sk/doprava/cesta/lpg.pdf. V zozname "Zmluvnych pracovisk osvedcenho hromadneho dovozcu a vyrobcu plynovych zariadeni Slovensky plynarensky priemysel s.p." (SPP je sice uz nejaky ten piatok akciovka, ale budiz...) je aj DPB, diviza autobusy.

V clanku http://www.hnonline.sk/1-10023650-15014610-k0D000_detail-0d datovanom 6. 10. 2004 sa pise, ze "Medzi najvýznamnejšie investície podniku v tomto roku patrí modernizácia a prestavbu autobusov na pohon stlačeným zemným plynom (CNG), na ktorú spoločnosť vyčlenila 103 mil. Sk. Prestavba, ktorú DPB vykonáva vo vlastných dielňach, predĺži životnosť autobusov a kvalitu prevádzky bez opráv, zároveň zníži náklady na pohonné hmoty." O "kvalite prevadzky bez oprav" pomlcim, ako je to vsak s tym vykonavanim vo vlastnych dielnach? To znamena, ze autobus dojduvsi po generalnej oprave zo Zlineru alebo generalnej "oprave" zo Starka je nasledne splynofikovany priamo v DPB?

Vždy všetko v súvislosti s MHD je choré...

http://www.euprojekt.sk/sk/Modul/Tender/ReadTender.aspx?Mid=1375&ItemID=612
Pise sa tam o predpokladanych financnych prostriedkoch 230 milionov Sk bez DPH. Nenasiel som ani pocet vozidiel, ani mi nie je jasne, ci sa jedna len o plynofikaciu, alebo aj o GO. Podla bodu III.2.1.3 vsak asi pojde aj o GO. Kazdopadne predpokladane trvanie je do 12/2009 -- to znamena, ze v Bratislave sa budeme v B741 vozit este v roku 2015(!). Toto je chore...

Celkom sila je aj to, ze podmienky je si mozne prevziat 1. 12. 2004 a lehota na dorucenie ponuk je 7. 12. 2004. Chutna je aj nutnost preukazat "potvrdenie od Slovenského plynárenského priemyslu a. s. Bratislava, že uchádzač je aliančným partnerom Slovenskej plynárenskej spoločnosti v oblasti prestavby autobusu KAROSA B 741 na pohon CNG", ako keby SPP malo na plynofikaciu monopol.

Tak to je sila. Ak to znamena, ze po generalke za 2 miliony este dalsi milion stoji prestavba vozidla na pohon zemnym plynom, tj celkovo sa vyplytvaju tri miliony na VRAK, na ktory nadavaju ako cestujuci, tak vodici, tak ja skutocne nemam slov. Najma ak fungel novy _nizkopodlazny_ autobus stoji okolo 7 alebo 8 milionov.

Je mi jasne, ze jednym nizkopodlazakom neodveziem tolko ludi, co dvomi alebo tromi vrakmi. Ale obnova vozidiel musi aj tak prist. A plynofikacia len zbytocne odcerpava financie na nove vozidla. Vzhladom na zivotnost tych plynofikovanych vrakov silne pochybujem, ze sa tie peniaze budu mat kedy vratit...

Ak sa kompetentym tieto cisla zdaju skreslene, ziadam ich o zapojenie sa do diskusie, kedze nepochybujem, ze minimalne cast z nich toto diskusne forum cita.

pokial ja viem, tak B732 nam robi Starko za 2,131 mil. SKK bez DPH, len generalka bez plynu.

Ámos:To písmenko C v názve CNG znamená Compressed čiže stlačený.Čiže v žiadnom prípade nemôžeš porovnávať m3 zemného plynu z rozvodnej siete s m3 CNG.Takisto ako nemôžeš porovnávať m3 nafty s m3 plynu.Nájdi si niekde na webe energetické hodnoty jednotlivých médií. BMko:Na 10 SKK zabudni,to bolo pred zdražením,aktuálny rozdiel je nejaké 3 SKK.

Amos: porovnanie spotreby liter nafty sa asi rovná 1,2 - 1,5 kubíka cng. Čo to trepes o skvapalnovaní? Zas si pleties pojmy s dojmami. Compressed natural gas je kvapalny? Skús anglický slovnívk, tam sa dočítas čosi úplne iné. Na dezinformácie náhodou nie je smernica EÚ? Aká škoda, lebo z daní za Tvoje kecy by bol určite prebytkový rozpočet SR už aj na tento rok... Nepleť si cng a LNG

galiyosha: ked vypukla plynofikácia bola jej cena cca 900tis bez dph.

CNG vrak vychadza cca o 10 korun lacnejsie ako nafta na 1 liter

Keď si zobereš, že meter kubický CNG stojí 17Sk a meter kubický nafty stojí 35.000 tak je sakramentský rozdiel. Len neviem za koľko prejzdí Karosa 1000l nafty a za koľko 1000l CNG. To keby som vedel takto aj prerátam, ale neviem. Nevieš to náhodou?
No som si istý, že sa to dá racionalizovať tak, aby pri kompletnom CNG vozidlovom parku ťa vyšiel CNG prevádzka lacnejšie. A ak by štát, EÚ vyrovnal rozdiel medzi naftovým a CNG vozidlom, tak nie je o čom. Stačilo by, že na CNG vozidlo nemusíš zaplatiť DPH, mám pocit, že to by sa dalo politicky vybaviť. V každom prípade, ak ťa to výde 1:1 tak sa to skrz ekológiu oplatí.
Lebo nielen plničku plynu treba urdžiavať. Aj plničku nafty treba postaviť a udržiavať.

A ak by si mal odoberať len plyn a skvapalňoval by si si ho sám, tak ceny sa budú zvyšovať v najbližších rokoch nasledovne: http://www.orangeportal.sk/dnes/news/article.dwp?level1=72463&level2=72467&article=848076

To mi je velmi dobre jasne, a preto pokladam reci o ekonomickom prinose CNG busov za vrcholne pokrytecke. (Ich prinos ekologicky nespochybnujem, no keby to s tou ekologiou mysleli skutocne vazne, mohli radsej zadratovat dalsie casti mesta.) Predpokladam vsak, ze sucasny argument bude, ze cena ropy vzrasta takisto...

Ked sme uz pritom, ta cena 1,7 miliona za solo Vrakosu je len za generalnu (p)opravu v Starku alebo aj za plynofikaciu? Ak za oboje, nevie niekto, aka cast z ceny je za samotnu plynofikaciu?

z hlavnej ti ide priamo 93 ... zastavka sa vola aupark ... ? ?

?

Čaute Bratislavský imhd-áci! Tak čo máte nové v doprave v Bratislave? Keď sa chcem dostať(niekedy o mesiac) z Hlavnej stanice k Auparku akými spojmi sa tam dá dostať? Napíšye mi prosím. Nemá k Vám prísť žiadny testovací autobus na dočasnú dobu? ?

Nie, ja som v piatok nebol v praci, zobral som si dovolenku. Este jej mam dva tyzdne...

galiyosha:Samozrejme,že by platil len za dodávky plynu.Lenže aj výstavba a prevádzka čističky nie sú zadarmo,neviem,či by sa to DP pri jeho odberoch vyplatilo.Ale zato viem,že všade vo svete je prevádzka CNG busov drahšia ako prevádzka dieselov,takže plynofikácia je vhodná jedine vtedy,ak štát alebo nižší stupeň diktatúry jasne vyjadria svoje ekologické postoje jednak nevyberaním spotrebnej dane z plynu,jednak zvýšenými dotáciami na nákup a prevádzku CNG busov.

Neviem presne, ako funguje plnicka, mozno teda placam blbosti a budem rad, ak ma niekto opravi, ale, ak sa nemylim, na vstupe plnicky je "obycajny" plynovy rozvod, pricom plyn sa stlaca do CNG az na plnicke, ci nie? Nepredpokladam, ze by SPP tuto sluzbu robil pre niekoho modre oci, a preto ma automaticky napadla ona mozno primitivna uvaha, ze keby si DPB postavilo plnicko samu a nakupovalo od SPP len "obycajny" cisty zemny plyn za velkoobchodnu cenu, v konecnom dosledku by to pren bolo vyhodnejsie...

Nerozumiem uplne suvislostiam so surovym plynom ... to by snad musel mat DPB aj nejaku rafineriu, alebo co, aby si zo suroveho plynu mohol sam vyrabat CNG, nie?

Hm, oprav ma, ak sa mylim, ale ak by mal DPB vlastnu plnicku, nakupoval by predsa "surovy" zemny plyn od SPP za cenu velkoodberatelsku, kdezto takto SPP plati aj pridanu hodnotu za hotovy vyrobok, teda CNG. Alebo to je inak?