Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Nie, nezačne strácať opodstatnenie. Vo Viedni pribúdajú nové trate ale nie nové linky rovnakým tempom. Keby tam uvažovali tak ako ty, tak by tam dnes mali stovky električkových liniek a totálne neprehľadnú sieť.

Akurát že životné prostredie neušetríš ak zlým opatrením vyženieš cestujúcich do áut.

Jednolinkový variant dnes funguje lebo je tratí málo a všetky sa pretínajú na krátkom úseku. Doplnením ďalšej radiály a hlavne alternatívnej trasy cez centrum (Košická) už podľa mňa začne strácať svoje opodstatenie.

4 linky. A logickým riešením by sa javilo to znížiť na tri linky presmerovaním L2 tak aby slučku robila cez tunel, nie Šafko. Na E by prestup zostal zachovaný v iných bodoch (na L3 na Špitálskej, na L4 na Chatamovi/Štúrovi, na L9 na Trnku, na L1 netreba ale v prípade potreby s krátkym presunom na Nám. SNP), na busy pod Novým mostom.

Ano, so skusenosti casto vidim bunching na 3kach aj mimo spicky. Problematicke je aj Safko, kde elektricky potichu stratili signalovy prioritu kvoli priepustnosti aut na Vajanskeho nabrezie.

Mna uprimne zaujima plan mesta co urobi po dostavbe trate do Podunajskych Biskupic.

“Vyhladove linkove vedenie” z roku 2025 mozno vidiet tu: https://imhd.sk/ba/doc/sk/24079/Nov%C3%A1-elektri%C4%8Dkov%C3%A1-tra%C5%A5-Pribinova-Ko%C5%A1ick%C3%A1-m%C3%A1-hotov%C3%BA-spr%C3%A1vu-o-hodnoten%C3%AD

podla ktoreho ma zastavku Safarikovo Namestie vyuzivat 4/5 liniek. Este aj s kompromisnym riadenim krizovatky v prospech automobilovej dopravy fakt neviem ako to tam bude vyzerat.

Aj keby to mal byť elektrobus, je to nezmysel kvôli nespoľahlivosti (zápchy) a vôbec neatraktívnemu intervalu.

O životné prostredie ti vôbec nejde? Veď zmyslom budovania električiek a trolejbusov je okrem iného zníženie emisií. U električiek samozrejme predovšetkým úplne iná kapacita a oddelenie od automobilovej dopravy. A ekonomicky je najväčšia hlúposť súbeh závislej trakcie a autobusov. Investície do závislej trakcie sa nikdy nevrátia priamo, ale len nepriamo cez ušetrenú naftu zo zrušených súbežných autobusov.

Mesto uz davnejsie zvazovalo pri stavbe trate po kosickej zavedenie novej linky z ruzinova do petrzalky, v tomto pripade by sa ale asi musel obnovit 2 linkovy variant, predsalen tento system bol zruseny uz davnejsie a v dnesnej dobe by sa ujal lepsie jak predtym.

Nie, nepredvedčil si ma, že 59 je dobrý nápad.

Tá druhá výhoda-menšia náchylnosť na prerušenia dopravy ale ostáva. Asi viacerí tu máme skúsenosti, ako to neraz vyzerá s NAD za električky na Račianskej. Keby jazdila 59-ka, mohla by tú NAD doplniť a odbremeniť.

A toto by bolo načo dobré? Autobusy sú na Račianskej kvôli kolónam nepoužiteľné a na konci ich prevádzky jazdili poloprázdne, pretože každý sa rýchlejšie odviezol električkou. Kto môže vystupuje aj z regiobusov v Rači. Naozaj by nebolo zlé odložiť spomienkový optimizmus a pozerať sa na realitu.

Výhodou električkovej linky zo Stn. Vinohrady (ale pokojne už z Rače, ak už tam treba zvýšiť kapacitu v špičke - kvôli cestujúcim, ktorí tam prestupujú z regionálnych autobusov) na Košickú je, že ani v špičke by nemala stáť v zápche. Nevýhodou je, že ak by stála na občasnej zastávke Vazovova, tak by tam mohla potenciálne zdržovať linku 9. Ale to až taký problém byť nemusí. Problém bude aj nefunkčný preklad s 3 na Račianskej. To tam v špičke bude jazdiť "vláčikovo" a "náhodne" 3-3-1-3-3-(1+3)-3-3-1-3-3-(1+3), kde (1+3) znamená odchod oboch liniek v tej istej minúte a asi by bolo dobré aby išla 1 pred 3, keď už idú "spolu". Asi by bolo lepšie "rozbiť" odchody linky 1 nie každých 5 minút, ale 4-6-4-6-4-6 minút. Čo nie je problém z pohľadu obslužnosti pri hustote intervalu. A aj tak to môže to vniesť nepravidelnosť pre linku 3 v úseku, kde bude súbeh. Nikto nechce, aby sa potom trojky vláčikovali smerom do Petržalky kvôli "náhodne jazdiacej" linke z Vinohradov resp. Rače, kvôli ktorej sa rozbije pravidelnosť linky 3 (ale možno sa trojka "vláčikuje" aj tak už dnes - videl som také "vláčiky" na linke 3, kde šli dve za sebou už z Amerického nám. do Petržalky, otázka je, či je to bežný jav). V smere do Rače je to viac-menej jedno. Hlavná otázka je, či by Račianska radiála zvládla priemerný špičkový interval 86 sekúnd. Meniarne, križovatky, zastávky (za predpokladu 32,5 metrových súprav). To už treba overiť dopravným modelovaním. Každopádne by potom DPB mohol bez problému tvrdiť "častejšieakometro".

Samotny motak nie je problem, viz L30 (dost ludi chodi Dubravka - Bory alebo Patronka/Lamac - Bory, ale skoro nikto nechodi Patronka/Lamac - Dubravka). Problem je, aby pre dany motak boli oba konce dostatocne atraktivne aj kebyze vela ludi nevyuzije celu dlzku linky. Plus ako v pripade novej L32 zaroven neboli take zapchy, ze vsetky spoje budu jazdit nahodne a zavodne

To radšej v špičke potiahnuť 1 na ŽST Vinohrady, aby odľahčila Račiansku radiálu. Síce neviem, koľko ľudí by to vozilo medzi Račianskym mýtom a Saleziánmi, ale vyhlo by sa to Blumentálu (čo je dobré aj zlé zároveň) a možno by bolo zaujímavé pre spojenie na Košickú alebo do Eurovei (alternatíva k 50). Lenže je to strašný moták, neviem či by na to ľudia išli.

Linka 50 Slovany - Trhovisko dnes 19 minút, potenciálna električková linka z Riazanskej na Trhovisko (cez Vazovou) asi 14 až 15 minút. To by nemuselo byť až také márne.

Električka z Račka na Trhovisko 8 až 9 minút, trolejbus 5 minút. Lenže reálne musíme prirátať jednu až dve minúty peší presun z električky + nejaké to čakanie a už ani tá električka nevyzerá tak tragicky. Ale či by vozila dosť ľudí na to, aby sa to oplatilo. A trolejbusu musíme prirátať dopravnú zápchu, BUS pruh v tom úseku nie je (ak nerátam ten kúsok na Trnavskom mýte, čo ani poriadny BUS pruh nie je).

beriem, aj toto by mozno fungovalo (a mozno by sa s Blumentalom nemuselo nic menit). Samozrejme neefektivne prepojene Racianskeho a Trnavskeho Myta, ale toto podla mna nevadi, uz teraz mame spoje ktore “neefektivne” kryju trasu a napriek tomu su dobre vyuzite (napriklad L44). Len vsetci by prestupovali na medzi mytami na Vazovovej a Kriznej.

Tu ale moze byt iny problem: taketo riesenie by odbremenilo Raciansku, ale zanechalo preplnene 3ky do Petrzalky. Momentalne mame situaciu ze 3ky jazdia v spicke kazde 2 minuty, a su preplnene aj z Racianskej aj z Petrzalky. Ak by moja 1ka bola potiahnuta po Vinohrady, tak by 3ka skoncila nepreplnena na Racianskej ale preplnena v Petrzalke. Interval by sa tu tazko zvysoval.

Uplne alternativne riesenie na odbremenenie 3ky z Petrzalky a Racianskej by mohla byt aj nova linka: Petrzalka -> Pribinova -> Kosicka -> Trnavske Myto -> Vazovova -> Racianska -> Vinohrady. Vyuzilo by sa tak napojenie zo Stareho Mostu na Pribinovu. Potom by stacilo ak by 1ka isla po Salezianov ako je momentalne naplanovane.

Rozumiem, a suhlasim ze toto je pravdepodobne co DPB spravi, ale podla mna to predlzenie tam ma zmysel - ak uz iba kvoli napojeniu na Trnavske Myto.

To ze by tento usek vozilo vzduch si pamatam este ked 2ka premavala HlSt - StnNMesto, ale podla mna odkedy sa 2ka zrusila tak sa travel patterns zmenili - pribudol downtown a zapchy na Racianskom a Trnavskom Myte sa zhorsili.

Obavam sa ze ten nuteny prestup na Salezianoch by odradil ludi cestovat tym smerom. Mozno po mojom by 1ka nosila vzduch z Trnavskeho Myta na Hlavnu Stanicu, ale ber ze ani teraz neni 1ka nejak extra pouzivany spoj - tie elektricky su uz teraz poloprazdne mimo spicky, a to jazdia kazdych 10min.

(BTW - ten palec dole som ti nedal ja)

Za mňa trochu excesívne to ťahať na HS 2x obzvlášť keď už 9 premáva medzi Saleziánmi a Blumentálom kde je to pomalé a menej atraktívne trasovanie. V kontexte dnešnej debaty resp. návrhu
#259765 by už skôr dávalo zmysel to potiahnuť na Vinohrady.

Ja osobne som toho názoru, že by si aj Ružinov zaslúžil atraktívnejší interval (pokojne aj za cenu redukcie autobusov) a 1 by teda končila až na Astronomickej už len kvôli lepšiemu napojeniu Ružinov-nábrežie. Ale je dosť pravdepodobné, že to proste skončí na Saleziánoch.

Ale nie až do Rače.

Preberalo sa to tu. Asi sa k Saleziánom predĺži 1 a to bude všetko. Ak by pokračovala na Hlavnú šťanicu, tak by od Saleziánov vozila vzduch. A vlastne aj zo šťanice k Saleziánom. Je možné, že v špičke budú spoje linky 1 pokračovať až do Ružinova (ak by linka 9 kapacitne nestačila).