Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

SOR TN12 má stejnosměrnou výzbroj a je určen především pro trhy jako Ukrajina, Rumunsko a Rusko. Ale první ostravský trolejbus má asynchronní výzbroj a je tedy reálné, že se SOR bude snažit prosadit i na trhu v ČR a na Slovensku.

Co se týká Košic, má obavu, že tam se nechá systém dožít a žádné vozy již nenakoupí.

Trolejbusy byly v Praze zrušeny 15.10.1972 díky tehdejšímu režimu. Kdyby vydržely o dva roky déle do ropné krize, byly by tu nejspíš dodnes. Dnes ani Brno ani Bratislava nepřekonaly délku tehdejší trolejbusové sítě v Praze. Provoz tu byl opravdu ohromný - jen přes křižovatku Štěpánská x Žitná projel ve špičce trolejbus každých 10 sekund.

V roce 1991 měly trolejbusy vyjet do pražských ulic znovu. Byl vybrán pozemek pro vozovnu a do Pardubic se jeli zaškolit budoucí řidiči. Škoda 15Tr měl být nosný typ trolejbusu v Praze.

Další myšlenka na znovuzavedení trolejbusů byla v Praze v roce 2001, tehdy byla z plánu výstavby metra vyškrtnuta stanice Troja a jako náhrada za ní měla být linka 112 do ZOO pod dráty trolejového vedení. Bohužel, opět z toho sešlo.

Poslední nadějí mohla být montáž trolejbusů SOR TN12 v Ústředních dílnách DP v Hostivaři a vybudování zkušební tratě v areálu. Nakonec z toho sešlo a výroba probíhá v Ostravě.

Těžko by se hledal v ČR (snad kromě Ústí nad Labem) provoz, kde by byly trolejbusy více potřeba než v Praze. Nejenom kvůli ovzduší, ale hlavně díky kopcovitému reliéfu celé Prahy a četnosti spojů. Celý levý břeh Vltavy by si zasloužil zatrolejovat ihned. Jenže tady nejde ani tak o ekonomickou stránku věci, jako o politickou. Přeci jen dodavatel nafty DP má moc dlouhé prsty.

Som nikdy netvrdil, že SOR po stránke funkčnosti zlý -v tomto je porovnateľne dobrý ako napr. ten Crossway. Samozrejme. INak by nemal nikde taký úspech ako má -ani v Slovak lines.
No o dizajnie sa už až tak veľmi hovoriť nedá.
Pre tie východné trhy som myslel, že by mohla byť hlavne alternatíva SOR TN12 -koniec koncov aj u nás napr. do B. Bystrice. Aj samotný SOR to niekde tak prehlásil. Neviem kde by sa inak inde ujal. Západné mestá podľa mojej domienky vôbec, ČR -mestá ktoré nie sú Solarisové tak pobrali 24Trky, SR - Hmm, možno tak u nás ? ,ale keď sme načali 25Tr bolo by nelogické v tom pokračovať, možno Žilina a Banská Bystrica, Košice budú chcieť zrejme klbáky a Prešov má už 24,25ky.

Diki ? .
Inak je na veľkú škodu že sa v Prahe nedochovali i trolejbusy. V mnohých prípadoch by boli vhodnejšie ako autobusy -už len napr. čo som spomínal linku z Podolí na Pankrác. - úplne nezmyslelne sa zrušili nejak začiatkom sedemdesiatych rokov. Tuším boli v 90tych rokoch aj plány na obnovu ale nejak z toho zišlo a opätovné otvorenie prevádzky je už asi nateraz v nedohľadne...neviem či sa touto myšlienkou niekto zaoberá ale skorej sa asi u vás bude pokračovať z rozširovaním električkovej siete - ako nedávno vybudovaná trať na Barrandov, či čerstvá trať do Radlic.
Len pre električkovú dopravu predsa len Praha, aj ked má rozľahlú sieť, nie je podľa mňa najvhodnejšia -veľké problematické stúpania z údolia Vltavy do okolitých mest. častí na kopcoch. Aj samotná trať na Barrandov je "na hrane" tuším počas prekonávania stúpania sa nesmie voz vôbec zastaviť a nemôžu tam ani všetky typy vozov.
Zato pre trolejbusy by Praha ohľadom terénu bola úpne ideálna -no tu zase vystáva otázka, že či by to stačilo na pokrytie potrebných výkonov aj pre najvyťaženejšie prúdy. Električková doprava je predsa len kapacitnejšia.

tady souhlas

4) tak počkej, nejdřív tu vyčítáš protekcionismus a pak hájíš, že státní firma za státní peníze dává zakázku soukromé společnosti ŽOS Vrůtky. A je úplně jedno, jak velká firma ŽOS Vrůtky je. Já to chápu, státání firma dává zakázky slovenské firmě a dělá to úplně stejně jako všude jinde v EU.

"Podľa mňa je SOR hlavne alternatíva pre nízkorozpočtové dopravné podniky, malé mestá a pre trhy smerom na východ od SR."
blbost. SOR je rovnako dobry ako AXER ci Crossway. A ukrajina a ostatne krajiny na vychod maju dostatok domacich producentov a zrejme aj lacnejsich.
Co sa mestskzch busov tyka, SOR ma motor Iveco, prevodovku Allison a ostatne je v podstate uz len "o zvarani" v podstate.
Nespajaj dizajn s kvalitou. Ano SOR si hrbacov urobil vela odporcov, ale pre vyvoj firmy bol dolezity. Posunul ich dopredu.

1) sorry, mal som pocit, ze sa bije SOR s Karosou. Informacie mam naozaj iba dielcie a o prevazne z denika MF Dnes.
2) zlaste ja? ?
3) ty si pouzil tento argument
4) ZSSK vlastni v vsetkych troch ZOSkach po 34% akcii. (aspon mam pocit, ze sa toho este nezbavili) Je len prirodzene, ze davaju vyrobu firmam v ktorych maju majetkovu ucast. Okrem toho ZOS Vrtuky je dost vely hrac na europskom trhu a to hlavne v nakladnych vagonoch. Kupuju od nich aj DB.

Strasne rad by som videl studiu alebo nejake cisla, ktore potvrdzuju tvoje vyhlasenie o protekcionizme nemeckych a francuzskych firiem.
K ostatnemu sa ti mozno vyjadrim neskor, teraz nemam cas...

Ehm, takto nejako ako to majú BN12 Ekobusy? http://www.imhd.sk/nr/index.php?w=3329302f30eff2212c24293a2f36ef1f&id=103 ?

To je pouze vozový park DP, pokud se počítají i soukromí dopravci zařazení v PID, jezdí v Praze 1600 autobusů.

Linky 100-280+291 provozuje většinou dopravní podnik, výjimku tvoří asi deset linek provozovaných soukromníky.

Linky 301-399 provozuje zhruba 14 soukromých dopravců a mezi nimi i DP (asi 10 linek)

Linky 401-499 provozují výhradně soukromníci

Noční linky 501-513 výhradně DP

Školní linky 551-575 většinou DP

Noční příměstské linky 601-607 jen soukromníci

Co se týká linky metra D, dostalo přednost prodloužení linky metra A z Dejvické k nemocnic Motol. Spolu s rychlodráhou na letiště www.praha-kladno.cz by měly být tyto stavby otevřeny v roce 2013. Linka D by se mohla začít stavět v roce 2011 a první úsek z Pankráce do Písnice by mohl být otevřen kolem roku 2015. Linky metra E sice v plánu je, ale do té doby chce Praha dokončit linku A na letiště a linku D z Pankráce na Náměstí Republiky. Obojí nebude dřív jak v roce 2025 a jestli po té se někdy začne stavět E, to v současné chvíli nikdo neví.

Lenže problém týchto nových vozov je v úzkom priestore medzi sedadlami,ja napr. hlavne v soroch 9,5 poslednej série sedadlo predo mnou dosť silno cítim na svojich nohách.

Hmm, 1200 autobusov je hodne, som si myslel že podstatne menej -okolo 600-800, keďže je tam i rozsiahla električková sieť a hlavne metro. Ja osobne som mal možnosť ísť radiálou napr. do Modřan. Busom som šiel v Prahe len raz a to linkou 148 (tuším) z Pankráca do Podolí a tá sa mi nejak naplnená nezdala a slúži skorej ako ten napájač k električkám na oboch koncoch. Inak hlavne tie tramvaje a metro.
Inak čo sa metra týka kedy sa začne reálne výstavba linky D?
Vraj že v úvahách už je aj okružná linka E.
Inak tých 1200 chodí len na kvázi mestkých linkách 1XX a 2XX ak som číslovanie správne pochopil alebo to zahŕňa i tie linky z okolitých dedín ku konečným metra?

ked citam spatne moj prispevok vidim chybu v napisanej vete - nemyslel som "pod" ako pod strechou zadnej casti, ale "pod" ako pod urovnou vrchnej casti hrbu (tj. nad prednou castou - aby strecha bola rovna)

Ktorý myslíš teraz teraz tender? Ja som myslel ten okolo roku 2006 až 2007?? Lebo viem, že ten vyhrala VW a Kia a už aj všetky premávajú. Najviac máme nemeckých značiek.
Re #123402 m@rtin: A neprihlásili sa preto lebo DPB mal také kritéria, ktoré by máloktorá nezápadná značka splnila (viď napr. ani Sor ju nesplnil a ani Karosa by ju nesplnila kebyže nie je v Ivecu).

DPB nebere žádný ohled. DPB prostě vypsal veřejnou soutěž a do té se přihlásili ti a ti výrobci. Že se nepřihlásil nikdo z Ukrajiny nebo Běloruska fakt není tím, že DBP bere ohled.

To by ses pak v zadní části autobusu nepostavil.

Dovolím si nesouhlasit. VŘ na 4000 policejních automobilů vyhrála KIA a Škoda, přičemž podmínkou MVSR bylo, aby automobily byly vyráběny na Slovensku. Nejsem si jistý, jestli všechny Octávie byly vyráběny ve VW BA, ale část určitě ano. Jen jsem narážel na Ámosovu připomínku o nacionalismu a protekcionismu, který je běžný po celém světě, včetně ČR, Francie, ale i Slovenska. Pokud by existoval na Slovensku větší výrobce tramvají nebo autobusů, nedělám si iluze, že by tyto značky nepremávaly v Bratislavě.

Vždyť píšu, že cena byla hlavním kritériem. Já jen, že pokud by se SOR nepřihlásil, koupila by Praha nejspíš Citara, která skončila na druhém místě. A musela by jich koupit taky 620+100 kusů, když na ně vypsala tendr.

DP vybera na jízdném asi 25%, zbytek doplatí město. Rozpočet DP je ročně asi 8-9 mld. korun.

Nechytejte se tady té podpory domácího průmyslu. Ten něměl absolutně žádnou prioritu. Já jsme chtěl jen napsat, že v době kdy jedna fabrika za druhou propouští by bylo politicky těžko stravitelný koupit autobusy z Německa.

A k otázce, co se bude vyřazovat. DP Praha má ve vozovém parku cca 1200 autobusů. Do roku 2006 se ročně nakupovalo kolem 100 autobusů, což při životnosti 12 let/autobus znamenalo průměrné stáří 6 let.
V současné chvíli jezdí v Praze 400 nízkopodlažních autobusů (Citybus, Citelis, E-91), 434 autobusů řady 900 a zbytek jsou generálkované Karosy B732.

V letech 2007 a 2008 přišlo do Prahy jen 12 nových autobusů, přičemž potřeba byla kolem 200 autobusů. Proto je v tuto chvíli akutní nedostatek vozů a spěchá s megadodávkou, která možná bude ještě urychlena a namísto 8 let se 720 autobusů odebere během následujích šesti let. Magistrát původně počítal s tím, že se po otevření metra do Letňan (2008) ušetří několik desítek autobusů a nebude třeba žádné nové kupovat. ROPID, ale nechal těmito autobusy po otevření metra posílit linky v jiné části Prahy, proto se nakonec neušetřil ani jeden vůz.

Nahodou SORy nie su zle (ti co si myslia ze su uzke odkazujem - chudnite [Ja som tiez gulaty a nemam problem]) ten "hrb" je charakteristicky a aspon dava originalitu znacke SOR (a uprimne je to lepsie ako keby kazdy autobus bol ako krabica a nemal by "napad")

Len tak mimo ma napadlo, ze by mohli urobit SOR CNG na styl tedomu - ze by mohli vyuzit to miesto "pod" hrbom na nadoby (aby sa ulahodilo tym co vadi ten hrb)