Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

LUKYmhd, rpopo: Nemá význam s vami diskutovať, keď nechápete úplné základy. Len dúfam, že nikdy nedostanete vodičáky.

Nie tak som to myslel ale jednoducho ta osoba bude s najvacsou pravdepododnostou zrazena prwetoze vlak to neubrzid a ta osoba tam nema co hladat. Tak je to aj s elektrickou je to v podstate mestsky vlak cize pravidla su rovnake prakticky. Nie nadarmo je vyhlaska kde elektricka ma prednost aj pred chodcami.. tak co ta pani tam robila? Snad nechcete vsetko treaz hodit na vodica elektricky.

KVKV: Som normalny ano a logicky uvazujem ze v kolajisku stat nebudem a ano elektricka ak ma prudko brzdit tak ohrozuje vodic ludi v nej kvoli osobe v kolajisku. Snad nechete aby vam elektricka davala prednost ta pani tam nemala co hladat bodka.

Z pohladu vodica elektricky v takychto pripadoch .... radsej mat vzadu rozbite hlavy zlomene ruky ako mrtvolu pod vozom ... neriesime nic ...zranenie sa zahoji ..zivot nevratis ..?

https://www.youtube.com/watch?v=Zq6brwRKI7U – toto je zostrih rôznych kolíznych situácií z Prahy (vykradnuté zábery z rôznych originálnych youtube videí vodičov električiek) a ako vidíte, nikto nejde električkou bez brzdenia naraziť do prekážky. Pochybujem, že v Košiciach je to inak.

Môj názor je, že niektorí chodci sú aj pri cestách naďalej vo svojom svete (či je za tým momentálna indispozícia alebo nadobudnutá lenivosť sa akokoľvek namáhať) a iní chodci aj motoristi podceňujú 1. schopnosť zrýchlenia električky a 2. brzdnú dráhu električky. Niekedy sa ich správanie dá predvídať a niekedy nie. Ale vzhľadom na ich vyžadovanú dopravnú kvalifikáciu (u chodcov – nulová*, u vodičov individuálnej dopravy – nízka) väčšiny chýb sa dopúšťajú oni, čo vidieť aj v praxi. Ich možné dobré zrýchlenie vo vzťahu k dopravnej situácii im dáva aj priestor k impulzívnemu konaniu, kým vodič električky, autobusu alebo nákladného auta potrebuje dlhší čas na rozjazd a preto aj viac plánuje a vyhodnocuje situáciu – ani keby chcel, často sa nevie vrhnúť do kolíznej situácie tak bezhlavo ako chodec, cyklista, motorkár alebo automobilista, ktorý niekedy najprv ide, potom rozmýšľa.

myslím to takto: chodcovi nikto nemôže zobrať "vodičák" – narozdiel od vodiča, u chodca sa nedá jeho právo byť chodcom podmieniť povinným minimom vedomostí

V takýchto prípadoch, si myslím, že vodič rieši dilemu, či prudko zabrzdiť (napr. použiť záchrannú) brzdu a dúfať, že to stihne a zároveň sa nikomu vo vozidle nič nestane alebo brzdiť pomalšie, čím zrazí daného človeka, ale cestujúcim sa nič nestane. Koniec koncov tak, či tak zabrzdí akurát si treba premyslieť aký to môže mať dôsledok.

A k tomu znižovaniu traťovej rýchlosti. Myslím si, že nie je správne znižovať tam rýchlosť obmedzením rýchlosti. Analógiou môže byť železnica, kde nie je pred každým priecestím, či už chráneným alebo nechráneným, znížená rýchlosť len preto, aby vlak stihol zabrzdiť keď sa tam vyskytne auto alebo niečo iné. Predpokladá sa, že bude mať trať voľnú. Podobne je to aj na tej križovatke. Električka má voľno, chodec má červenú, tak tam nemá čo robiť. Je to len o hlúposti človeka, čo sa bežne vyskytuje, že ľudia chodia cez priechod pokojne na červenú.

..."a kvoli hlupej osobe v kolajisku nebude vodic ohrozovat celu elektricku prudkym brzdenim bez rozmyslu"....

A VY STE NORMÁLNY INAK ?? LUKYmhd.

Ahá, čiže vlak ťa sejme v koľajisku a ide si veselo ďalej, lebo šak prekážka bola, nemala tam čo robiť a už nie je ?

Elektricka nie je auto a ona nedokaze proste leb tak zabrzdit a kvoli hlupej osobe v kolajisku nebude vodic ohrozovat celu elektricku prudkym brzdenim bez rozmyslu. Exituje predpis kde elektricka ma prednost aj pred chodcami a to aj na priechode pre chodcov. Cize je v prave a aj ked sa stane takato nehoda nie je vinny len vodič električky pani tam jenoducho nemala co robit ..an vlak ti nezastavi ked si v kolajisku a tiez si pre neho prekazka.

Ono by stačilo, keby si sa konečne naučil čítať miesto Tvojho neustáleho notorického vyrývania a hroznej potreby mať vždy pravdu. Otázka bola, spomalíš keď odbočuješ doprava ? Spomalíš. Neviem či si čakal, že napíšem, že hmm, tak idem odbočovať doprava, preventívne zastavím, vystúpim, prejdem sa za roh a zistím či tam niekto nie je, a vrátim sa, ale asi áno. ? Ja som Ti iba odpovedal, načo si sa pýtal, ak to Tvoje srdce neuspokojuje, bohužiaľ. Ale toto už nie raz si spravil, že keď už nemáš čo napísať, tak to ten druhý proste nepochopil. Jediný problém tu máš Ty, s čítaním, eventuelne aj s pamäťou, ak si nepamätáš, čo si napísal pred par hodinami. V prípade tejto nehody rozhodne nepovažujem za stojacu prekážku pani, ktorá tesne pred prejazdom električky urobila krok vzad.

Nič to nemení na tom, že znižovať povolenú rýchlosť jazdy na takomto mieste je podľa mňa blbosť, riešiť to treba inakšie. Akékoľvek spomaľovanie dopravy je neprípustné, duplom na úkor národa nevšímavého.

A inak mimochodom, ak si znova potrebuješ rýpnuť, tak si choď poriadne to miesto obzrieť a potom sa ozývaj. Rozhľad na miesto musel byť dobrý už len z dôvodu, že stála z vonkajšej, nie z vnútornej strany. Ak by stála bezprostredne v jazdnej dráhe, tak aj pri jazde 35kou tam je dostatočna rezerva na prudké zastavenie a hlavne, uvidíš to, takže to muselo byť náhle. Samozrejme, musíš predvídať, možno ten, kto sedel v električke tak neurobil, to ja už neviem. Faktom však ostáva, že takáto nehoda by sa nikdy nestala, keby si ľudia všímali okolie, nevšímajú si. To Ty však nepochopíš, v Košiciach nežiješ.

Stále si nič nepochopil, ja to vzdávam, až si spravíš vodičák alebo aspoň preštuduješ zákon, môžeme diskutovať ďalej. Proste pred stojacou prekážkou musíš zastaviť aj keby si mal tri zelené.

Ak odbočuješ v meste doprava za roh, na zelenú, tak dávaš prednosť chodcom, ako napriklad na križovatke Toryská X Popradská. To je ale úplne iný prípad, jednak preto, že ako električka prednosť chodcom nedávaš a to už duplom nie, ak máš ty voľno a oni červenú.

V takomto prípade žiadam aj o odstránenie príspevku, na ktorý som reagoval, pre odbočenie od témy.

Ak odbočuješ v meste doprava za roh, kam nevidíš, na zelenú, ideš tiež päťdesiatkou?

Jedna vec je, či som to pochopil, áno, pochopil, druhá vec je, či s tým súhlasím... čiastočne. Semafór pre chodcov znamená to isté čo pre cestné resp. dráhové vozidlá. Ak mám v meste 50tku a idem cez križovatku, na ktorej mám zelenú, tak tam proste idem 50. Ani vlak, ktorý ide cez neprehľadnú zákrutu nespomalí pred priecestím na rýchlosť, kedy by stihol bezpečne ubrzdiť, len pre istotu, keby tam niekto bol... A nie, nepište tu teraz, že to sú odlišné prípady, v princípe niesu. Tak isto v koľajisku nemáš čo robiť, ak bliká červené svetlo. Nebudeme teraz predsa preventívne spomaľovať dopravu, lebo ľudia nevedia, že červená znamená stoj a zelená choď. Taketo veci treba riešiť inakšie, a nie znížením rýchlosti. Dané miesto je nešťastné, na druhú stranu ak inkriminovaný jedinec prechádza cez prechod, je to iba len a jeho blbosť, že tam vojde, ak má červenú. Rozumne by to bolo vyriešené, ak by v strede bol ostrovček, alebo vhodné umiestnenie zrkadla, prípadne zvýraznenie semafóru či dodať výraznú upozorňujúcu tabuľku. Je len otázkou, či by niečo z toho pomohlo, keď je tma, a ľudia sú všímaví, akí sú.

To nie je ani o rozume , skor o mentalite tejto destinácie, mentálna nedospelosť, viď reakciu 82102 .
Niektoré aspekty absolutne pod úrovňou rozlíšovacej schopnosti, tam sa nedá reagovať, diskutovať.

Tak ja teda neviem, ale mne môj pud sebazáchovy hovorí, aby som sa aj pri chôdzi cez priechod na svetelnej križovatke presvedčil, že ma nič nejde zabiť, veď koľko sa nájde takých debilov, ktorí sa otáčajú na svetelnej a vpália na priechod plný ľudí ? A priechod cez koľaje nie je nič iné. Takže ak na takomto mieste električka strhne človeka, je to iba a len vina chodca, na toto neexistuje žiadne ine vysvetlenie a ani delenie viny. To ani v tomto prípade, darmo sa povie "výhovorka", že ľudia nevedia, či to má súvislosť s koľajovou dopravou, tak sakra keď cez niečo prechádzam aj ak by to súvislosť nemalo, tak sa ubezpečím, že prejsť môžem. Jasne, ostrovček by tam spraveny byť mohol, ale nechápem, prečo sa vždy budú robiť ústupky národu, ktorý žije len preto že musí a mozog slúži len na, vlastne ani neviem načo, väčšina a najmä košičanov ma mozog asi zo slepice. Počas jázd v autoškole som stál pred prejazdom Kostlivého x Kuzmányho, slečna so slúchadkami prechádzala cez priechod, zahľadená do mobilu, ani ju nenapadlo sa pozrieť, či ide električka. Vario ju tak krasne šuchlo, že táto si bude dozaista do konca života pamätať, načo má krk a oči keď ide cez priechod. Nie, pre toto pochopenie fakt nemám, a ešte znižovať rýchlosť preto, že ľudia sú blbí, ďakujem, neprosím.

Pokial má vodič akéhokolvek vozidla zelenú , to neznamená ,že prípadne stojacich ludí može "rozválcovať. Pokial je to neprehladné miesto , tak má predvídať možné nebezpečie stretu s prekážkou, človekom v jazdnej dráhe . Rýchlosť 35 - 40 km/h v tomto mieste je nesprávna, nebezpečná , ako je vobec možné, že vodič tesne pred neprehladnou križovatkou a zastávkou ide takouto rýchlosťou? Rýchlosť pre električky by mala byť obmedzená na 15 - 20 km/h.
To miesto je vyriešené zle. Ludia nevedia s istotou , či semafor má závislosť aj s ed. Inštinktívne prechádzajú až za kolaje, aby ked naskočí zelená nevbehli pod električku. Ten prechod je riešený zle, mal by sa brať ohlad aj na prirodzené reakcie ludí . Pri projektovaní dopravných stavieb vo vyspelejších destináciách sa berie v úvahu aj psychológia chovania účastníkov dopravy, včetne chodcov.