Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

... "celodenkári" to v tabuľkách nemajú. A na nočné sa dostať t. č. nie je problém, len vodič musí mať oprávnenie na CNG, platný vstup do USS a hlavne chuť a ochotu pracovať v noci. Mám informácie, že práca v noci v Košickej MHD nie je žiadna zábava ... Ale stačí prísť a požiadať o zaradenie na nočné služby.

... robia

... ??? ... normálne neuveriteľný postoj ...

Aha, no lebo viem, že na nočaky sa dostať nebolo ľahke a "skalni" si tie služby strážili. Dnes robi nočak napr. 5617 tak neviem či to maju v tabuľkach celodenkari s kratkymi vozmi.

Prepáč, ale po prečítaní som si uvedomil , že mi z toho niečo vypadlo a tak to spresním.
Veta : „Iný problém je miešanie denných a nočných služieb“ mala pokračovať - „ u vodičov, ktorí boli doteraz zaradení len v celodenných službách.“ Ospravedlňujem sa. Snáď je to teraz zrozumiteľnejšie. Ak si to ešte raz prečítaš tak z toho vyplýva, že:
– u vodičov, ktorí doteraz robili stále iba nočné služby to nebolo v súlade s platnou legislatívou, ale zmenu pracovného rozvrhu bolo potrebné vopred dohodnúť. A to sa nestalo.
– ak zamestnávateľ potreboval vykryť ďalšie nočné služby a zaradil ich do rozvrhu u vodičov, ktorí boli doteraz po vzájomnej dohode zaradení do rozvrhu bez nočných služieb mal sa na tom s nimi opäť dohodnúť. Už aj preto, že sa to netýka všetkých, ale len jednej skupiny, čím to môžu oprávnene považovať za diskrimináciu. Zákon sa v tomto prípade zaradením nočných služieb zrejme neporušil – v doprave je aj nočná práca bežná, problém je však rovnaký ako v prvom prípade. Takáto zmena rozvrhu nebola vopred dohodnutá a to už v rozpore so zákonom určite je.

Ako to, že vodiči čo robia nočne auobusove linky nemusia robiť aj denne? Berie sa to nejak inak?

Čo sa týka výkonu len nočných služieb /napriek tomu, že viacerí vodiči to chcú/ budem citovať len právny názor uverejnený na stránke MPSVR SR. Ani môj osobný názor v tomto prípade nie je podstatný.
„Podľa § 90 ods. 8 Zákonníka práce zamestnávateľ nemôže rozvrhnúť pracovný čas tak, aby zamestnanec pracoval v nočných zmenách dva týždne po sebe nasledujúcich, okrem prípadu, ak povaha práce alebo podmienky prevádzky neumožňujú rozvrhnúť pracovný čas inak.
Z uvedeného vyplýva, že zamestnanec môže pracovať tak, že prácu vykonáva iba v nočných zmenách, najviac v priebehu jedného týždňa t. j. v priebehu siedmich po sebe nasledujúcich dní. Po uplynutí týchto siedmich dní (jedného týždňa) už musí byť zaradený na prácu v inej napr. rannej zmene, pričom až po uplynutí druhého týždňa t.j. po uplynutí siedmich dní, môže byť znovu zaradený na nočnú prácu.“
Pre vysvetlenie, čo sa myslí pod pojmom: “povaha práce alebo podmienky prevádzky“ uvádzam, že sú to prípady keď zamestnávateľ inú možnosť nemá, napr. v pekárni, kde sa robí len v noci a pod.
Iný problém je miešanie denných a nočných služieb. Nevidel som pracovné zmluvy vodičov ale viem, že každý z nich si pri nástupe do zamestnania dohodol pracovný režim taký, ktorý mu vyhovoval. U každého človeka ten jeho biorytmus pracuje inak. Nie každý je schopný (možno aj ochotný) robiť aj nočné služby. To nie je to isté ako práca v noci, lebo tú robia všetci. Myslí sa tým od večera do rána ( v zmysle zákona min. 3 hodiny súvisle).
Samotné nočné služby určite nie sú v rozpore so zákonom a v doprave sú bežné ale pri zmene tohto pracovného režimu u vodiča by som určite bral ohľad minimálne na ustanovenie § 13 ZP.

Vlado Stankovič, predseda ZO IOZ č. 2 pri DPMK, a.s.

Čo sa týka „konzultácií s vodičmi“ , ktoré by mali prospieť vyriešeniu problémov tie podporujem. Ale aj tu je potrebné ujasniť si pojmy. Čo sa týka zaradenia do pracovných cyklov 5 + 2 pre tzv. celodenné služby a tiež pre dispozičných vodičov z dôvodu, že zamestnávateľ neprijal naše návrhy na kompenzačné príplatky, resp. mzdové zvýhodnenie dohodlo sa, že to budú dobrovoľníci. Ja chápem, že bez dispozičných vodičov to fungovať nebude ale dokáže niekto z Vás prijať názor, že dobrovoľnosť znamená oznámenie : „Nič iné pre teba nemáme !“ Alebo : „Vy budete robiť čo Vám dáme a buďte rád, že tu robiť môžete.“ Mnohí to pod nátlakom akceptovali. Ale v tom prípade by ste mali poznať ustanovenia §§ 13 a 17 ZP.
§13 odsek (3) Výkon práv a povinností vyplývajúcich z pracovnoprávnych vzťahov musí byť v súlade s dobrými mravmi. Nikto nesmie tieto práva a povinnosti zneužívať na škodu druhého účastníka pracovnoprávneho vzťahu alebo spoluzamestnancov.
§17 - Neplatnosť právneho úkonu
(1) Právny úkon, ktorým sa zamestnanec vopred vzdáva svojich práv, je neplatný.
(2) Právny úkon, na ktorý neudelili predpísaný súhlas zástupcovia zamestnancov, právny úkon, ktorý nebol vopred prerokovaný so zástupcami zamestnancov, alebo právny úkon, ktorý sa neurobil formou predpísanou týmto zákonom, je neplatný, len ak to výslovne ustanovuje tento zákon alebo osobitný predpis.
Týka sa to samozrejme aj iných vecí – plánovania dovoleniek na leto roku 2010 nevynímajúc.

Pozdravujem členov tohto fóra.
Dlhšie som sa neozval aby som to nedráždil ale keďže sa tu príliš veľa odborníkov na dopravu začalo vyjadrovať k novým rozvrhom a k tomu čo by malo a čo by nemalo byť tak mi nedá aby som sa k omu nevyjadril.
Samozrejme právo na osobný názor nikomu neupieram.Viem, že mnohým zákony či §§ , ale niektorým ani pojmy, ktoré sa v doprave používajú nič nehovoria. Je pravdou, že „sedliacky rozum“ dokáže mnohé veci vyriešiť lepšie, rozumnejšie a efektívnejšie ale základom každej debaty musí byť platná legislatíva. Či už sa to niekomu páči alebo nepáči a či mu vyhovuje alebo nie, pretože nikdy nebude jednotný názor na všetko. To by sme boli roboti a nie ľudia.

„Odsúhlasenie predložených typových rozvrhov pracovných zmien“ je dohodnutie pracovných cyklov podľa ktorých sa má robiť rozvrhnutie pracovných zmien. To v žiadnom prípade nie je možné zamieňať s pojmom uvedeným v § 90 ods. (4) Zákonníka práce : „Začiatok a koniec pracovného času a rozvrh pracovných zmien určí zamestnávateľ po dohode so zástupcami zamestnancov.“
Dovolím si citovať zo stanoviska MPSVR SR :
„Zamestnávateľ je povinný dohodnúť so zástupcami zamestnancov rozvrhnutie pracovného času a samozrejme aj rozsah pracovného času, ktorý má byť v priebehu pracovných zmien odpracovaný. Ak by mali v tomto rozvrhu nastať zmeny, tieto je možné urobiť len na základe dohody zamestnávateľa a zástupcov zamestnancov.
O rozvrhnutí pracovného času nie je možné hovoriť v prípade, že zamestnávateľ jednoznačne nevymedzí dĺžku pracovného času resp. začiatok a koniec pracovných zmien. Pracovný čas musí byť rozvrhnutý takým spôsobom, aby bolo zrejmé kedy ktorá pracovná zmena začína, kedy končí, aký rozsah pracovného času má zamestnanec v danej pracovnej zmene odpracovať, aký je rozsah nepretržitého odpočinku medzi dvoma zmenami (§ 92 ZP), ktoré dni sú dňami nepretržitého odpočinku v týždni (§ 93 ZP) atď. V prípade, že ide o nerovnomerné rozvrhnutie pracovného času v súlade s § 87 ods. 1 Zákonníka práce, pracovný čas musí byť rozvrhnutý tak, aby bol počas referenčného obdobia (dohoda znie na 3 mesiace) v priemere dodržaný ustanovený týždenný pracovný čas. Toto obdobie sa môže neobmedzene opakovať. Dni na ktoré zamestnávateľ, po rozvrhnutí ustanoveného pracovného času, určí zamestnancovi pracovnú zmenu sú pracovnými dňami zamestnanca.“
Dohoda je právny akt medzi dvoma stranami – v tomto prípade medzi zamestnávateľom a zástupcami zamestnancov. Odovzdanie tabuliek s rozvrhmi zástupcom zamestnancov v čase, keď ich už dostávali vodiči a nebola ani možnosť ich pripomienkovať nemožno považovať za právny akt.
Túto povinnosť zamestnávateľa, teda určenie rozvrhnutia pracovného času po dohode so zástupcami zamestnancov teda nemožno zamieňať ani s vyjadrením na fóre - „čo sa týka nových služieb, áno, odsúhlasili ich vodiči, lebo predpokladali, že budú mať služby 4+2“.
Aj tu je problém v pojmoch. Napriek tomu, že medzi „službami“ (ktoré sú dané služobným cestovným poriadkom), pracovným cyklom a rozvrhom služieb je vzájomná súvislosť tak každý tento pojem vyjadruje niečo iné.

ta zastavka by sa kludne mohla volat kruhovy objazd ..tolko ich tu mame

http://www.imhd.sk/ke/index.php?w=3023ef2f302523ea&l=!r7-01&x=314572985366 o 14:21 R7 nejde...

keď myslíš už o 15:21,tak beriem späť...

no to sa mylis, kedze D4612 som robil neraz... D4612 ide od Spoloc. pavilonu o 15:00, na 21 nejde ziadna R7... tam je chyba

ale tá R7 neje naviac... však to je klasická R7 a robí ju služba D4612 ?

ja som minule pozeral na CP pri spoloc. pavilone a vsimol som si len to, ze je tam pridana jedna R7 naviac... cca o 14 alebo 15:21 ci ako...

Ako tak pozerám, tak chýba v CP odchod jednej R3, ktorá ide 14:05 z USS. Chýba aj na zastávkových CP?

myslel som na zoznam zastávok... mal som dojem ze to je jedno a to iste, teda ze data su tahane z rovnakeho zdroja.

tak potom preco nie je zmena aj v CP? eMareq... kde si ? ?

je to tak, si dobre informovaný...