Reakcia na: upravovač fotiek #6:
Škoda, že sa nedochoval vozeň K1. Lebo ako pozerám fotky, tak možno bol fakt oproti neskorším K2 dlhší, t.j. mal krajné dvere "rovnako široké" (nie presne, ale rozmery dverných krídel boli rovnaké) ako stredné. To by vysvetľovalo, prečo je K2 kratšia než T3, hoci ju pôvodne unifikovali s T3, ale s odlišnými oknami/dverami. Každý vozdeň mal mať iba jeden typ dverí - T3 tri vzájomne vymeniteľné dverové páry skladacích dverí a K1 štyri vzájomne vymeniteľné páry skladacích dverí. Pri T3 sa to podarilo. Pri K2 nie. K2 dostala krajné dvere z T3, stredné ostali atypicky široké.Viď obrázok dolu.
Na prvom obrázku som dal cez seba snímok K1 a K2. Obrázky síce nie úplne presne prekrývajú, nesedí úplne ani ohnisko, ani výrez (a s tým súvisiace optické skreslenie (perspektíva). Ideálne by bolo získať originálny negatív obrázku K1, bez výrezu, aj s informáciou o ohnisku objektívu, aby som vedel verne zreprodukovať ten istý obrázok vozňa K2 s identickou perspektívou.
Nemusím si nasadiť alobalovú čiapočku, aby som videl nasledovné veci:
1. Medzistena kabíny vodiča - plexisklo - je jasne vidieť.
2. Jasne je vidieť aj strednú deliacu priečku posuvnej časti okna pri kabíne vodiča.
3. Medzera medzi priečkou a medzistenou je u K1 väčšia. Metódou spätného inžinierstva mi vyšlo, že by mala byť posnutá o 3,5 cm ďalej od priečky, čo zodpovedá tomu, čo vidno na fotke).
4. Z vyššie uvedeného vyplýva, že buď bola mezdistena odlišne zabudovaná, alebo naozaj vyzerá byť viacej vpredu voči oknu, lebo okno je širšie a s tým súvisí aj posunutie deliacej časti posuvnej vetračky. Prikláňam sa k verzii s odlišným oknom.
5. Dajme tomu, že bočné okno u kabíny vodiča (a oproti 4. dverám) je prevzaté z T3. Ak natiahnem dĺžku vozidla o 7 cm na každom čele, tak to úplne presne zapadá (zistené podľa fotografií a metódou "spätného inžinierstva v AutoCADe")!
6. Zároveň to sedí aj na opačnej strane karosérie, kde by krajné výrezy v karosérii pre dvere mali miesto 1330 mm 1480 mm, t.j o 15 cm viacej. Lebo hrana dverí pri K2 je bližšie k podvozku, čo pri K1 to bolo tiež:
https://imhd.sk/ba/galeria-media/201887/
https://imhd.sk/ba/galeria-media/254967/
Taktiež dvere široké 1480 mm u K1 umožňujú identické dverové krídla pre všetky dvere na K1. Lenže aj 1480 mm je menej ako šírka výrezu 1520 mm u vnútorných dverí. To však nevadí, viď bod č. 7.
7. Na tomto snímku je jasne vidieť, ako sú krajné krídla dverí "utopené hlbšie" vo výreze v karosérii K1:
https://transphoto.org/photo/308149/
Podobné to je aj pri T3, kde sú pre zmenu viacej "utopené" stredné dvere voči krajným, aj keď to nie je také výrazné, lebo rozdiel je 3 cm a nie 4 cm. Každopádne výrez v karosérii je užší, ale krídla skladacích dverí sú rovnaké.
Záver: Prototyp K1 mohol mať naozaj proporcie unifikované s T3. Vzdialenosť hrany čela od otočného čapu bola 3800 mm, pričom pri K2 je to 3730 mm (toľko mi to vychádza na základe hodnôt, ktoré som dávno získal, keď som vozidlá fyzicky premeriaval) aj keď všetky oficiálne materiály ČKD Tatra tvrdia niečo iné). K1 mala vďaka tomu širšie krajné dvere než K2. Výrez pre krajné dvere v karosérii K1 mohol byť aj o niečo väčší než u T2 (ktorá má 1420 mm), asi 1480 mm. Predpokladám, že krídla dverí K1 mali sklá rovnako široké ako krajné dvere T2, resp. prototyp T3. Takže metódou spätného inžinierstva mi to takto vyšlo. V AutoCADe to properčne sedí "ako riť na šerbeľ".
Ináč K2 má možno ešte o nejaký ten cm menej medzi čelom a otočným čapom. Vpredu aj vzadu. Lenže meral som to pred štvrť storočím a presnosť bola aká bola. Hodnota 3730 mm medzi čelom a osom čapu mi vyšla matematicky a tak, aby to viac-menej sedelo proporciami. Možno je to o 2 cm menej.
Dik za siahlodlhe a zaujimave vysvetlenie. Vidno, ze mas prehlad a vyznas sa. Pravy fanusik MHD!
.
upravovač fotiek
T2 krajné otvor 1420 mm, stredné 1050 mm
T3 krajné otvor 1360 mm, stredné 1330 mm
K2 krajné otvor 1360 mm, vnútorné 1520 mm
Poznámka: rozdiel šírky otvoru v karosérii 30 mm medzi krajnými strednými dverrami vozňov T3, s výnimkou prototypu, je zanedbateľný. Samotné skaldacie dvere majú rovnaký rozmer a pasujú dopredu, do stredu aj do zadu. Jednotlivé série T3 mali odlišné dvere, ale všetky boli medzi sebou zámenné ako medzi sériami, tak umiestnením v karosérii).
Porovnanie prototypu T3 s T2:
https://transphoto.org/photo/557876/?vid=36158
https://transphoto.org/photo/1382638/?vid=57955
https://transphoto.org/photo/251271/?vid=36158
https://transphoto.org/photo/1336927/?vid=57955
Mňa skôr zaujíma šírka krajných dverí pri K1:
https://transphoto.org/photo/401177/
https://transphoto.org/photo/308149/
Podľa fotiek dverí usudzujem že prototypy T3 aj K1 majú rovnakú šírku výrezu pri predných dverách, lebo s vysokou pravdepodobnosťou majú identické krídla skladacích dverí. Lenže to potom znamená, že K1 má dlhšie čelá ako K2, lebo K2 má šírku krajných dverí 1360 mm. Rozdiel v šírke otvoru krajných dverí K2 (a sériových T3) oproti T2 je 60 mm. Ten jeden cm vpredu a jeden cm vzadu sa už "stratí" v hrúbke stĺpikov alebo bude chybou merania. To by vysvetľovalo prečo v prospektoch K2 všade udáva výrobca dĺžku, ktorá je v rozpore s fyzickým premeraním vozovej skrine. Prečo by to robil? Možno preto, lebo K2 je iba K1 s užšími krajnými dverami a je kratšia o 140 mm, ale v rámci unifikácie s typom T3 to ČKD Tatra nechali idetnické. Vozne T2, T3 a K2 som fyzicky premeriaval. Možnosť premerať prototypy T3 alebo K1 som nemal.
Jednoznačne podľa fotiek povedať, ako to bolo, sa nedá.
Vysvetlenie prvé:
Prototypy T3 a K1 mali krajné dvere široké 1420 mm ako T2, pričom K1 bola presne taká dlhá ako udáva výrobca. Navyše mala tri typy bočných okien: 1220, 1380 a 1560 mm. V zalomenej časti ľavej bočnice z typu T3 (1380 mm), potom dve extra dlhé (oproti 2. a 3. dverám 1560 mm) a potom krátke (zvyšné 1220). Vozne K2 sú oproti údajom výrobcu fyzicky kratšie o 140 mm. K2 má aj pri kabíne vodiča okno o veľkosti 1220 mm a oproti T3 viditeľne širšie medziokenné stĺpiky pri čelách na ľavej strane. "Matematicky" (ak som správne meral, resp. zapisoval hodnoty), by mali byť o 30 mm širie ako na T3.
Detail okna pri búde vodiča, rozdiel v šírke stĺpika medzi T3 a K2:
https://imhd.sk/ba/galeria-media/22/%C4%8CKD-Tatra-T3/4809/T3SU-7733-s-reklamou
https://imhd.sk/ba/galeria-media/23/%C4%8CKD-Tatra-K2/5922/K2-s-reklamou-%C4%8CS-v%C3%BDstavy
Samotná šírka stĺpikov medzi oknami je pri T3 a K2 rovnaká, len sa zdá byť väčšia, lebo K2 má kratšie okná.
Záver prvého vysvetlenia:
Všetky dvere na prototype T3 boli rovnako široké ako na T2. K1 bola oproti K2 dlhšia o 160 mm. Lepšie povedané, K2 je oproti K1 kratšia o 160 mm. Ja som nameral 170 mm, aspoň tak to vychádza keď zrátam všetky merania. Samozrejme som nemeral celú dĺžku vozňa naraz.
Vysvetlenie druhé: prototypy T3 a K1 mali krajné dvere široké 1360 mm, pričom K1 bola rovnako dlhá ako K2 a prototyp T3 mal úplne odlišnú šírku stredných dverí, lebo 1050 mm (ako na T2) to byť nemohlo, zároveň to nebolo ani 1330 mm ako sériové T3. "Matematicky" to vychádza na šírku 1240 mm, čím by prototyp T3 mal úplne atypické stredné dvere vrátane rozmerov krídel dverí.
Záver druhého vysvetlenia:
K1 aj K2 boli rovnako dlhé a mali identické dvere aj okná. Prototyp T3 mal atypické stredné dvere, vypočítané na šírku 1240 mm, t.j. o 19 centimetrov širšie než T2. Mohlo to byť aj menej ako 1240, to je horná hranica. Že by to bolo iba 1050 mm ťažko povedať, to by museli byť tučnejšie medziokenné stĺpiky. A možno mal prototyp T3 bočná okná rovnaké ako T2 (T2 a T3 majú odlišné okná!).
Vysvetlenie tretie:
Prototypy T3 a K1 mali odlišnú šírku prvých dverí. Prototyp T3 ich mal široké 1420 mm a prototypy K1 mali šírku 1360 mm.
Záver tretieho vysvetlenia:
K1 bola identická ako K2 a oba typy sú kratšie oproti údajom udávaným výrobcom.
Každý si môže vybrať, ktoré vysvetlenie je pre neho najpravdepodobnejšie, súdiac iba podľa fotiek tých vozidiel, lebo prototypy T3 a K1 sa nedochovali, takže fyzicky ich premerať nie je možné.