Úprava premávky regionálnej dopravy na prelome rokov (23.12.2024 – 7.1.2025)

Možno by bolo dobré vyslovene uviesť, že na Štedrý deň ani Silvester ten jeden celoročný pár spojov 630-tky nepôjde.

Keby som chcel dokázať že #ľudiaNaVianoceNecestujú tak tiež by som posledný akožeposilový spoj dal na 22:20 aby tesne ušiel ľuďom pracujúcim v klasickej zmennej prevádzke... Ach jaj...

Kto ľudí robí 24.12. do 22hej? To isté 25.12. 31.12. a 1.1.

Ja zas velmi kvitujem, ze pojdu aspon tie tri nocaky. Lebo existuje aspon teoreticka sanca sa dostat domov inak ako autom. Cize za mna pokrok oproti minulosti.

Prečo vlastne nepôjdu tie nočné regionálne spoje tak, ako normálne o xx:40, aby lepšie nadväzovali na nočné linky (10 minút namiesto 20 minút)? Veď obehy by mali vyjsť tak či tak. Inak, teraz pozerám, že tá 799 má iba 1 minútu na každej konečnej, to bude len tak tak, keďže tam asi bude jazdiť len jedno vozidlo.

ci do 22 to neviem, ale je kopa profesii ktore pracuju bez ohladu na to ci je piatok alebo sviatok 24x7....
a okrem tych co Ta napadnu hned (zachranne zlozky), myslis ze napriklad taky slovnaft ma kompletnu odstavku vyroby ?

Však pokrok oproti lajnistickým časom to je, len keď už sa to robí tak to naozaj mohlo ísť tak aby to ľudia mohli použiť. Stačilo to trochu posunúť.

Ja sa normálne pýtam, že kolko ľudí bude končiť o 22:00 24. decembra. Môžeme sa baviť, že záchranné zložky, Polícia SR, nejaká SBS... Na pohotovosti elektrikári atď, ale tí majú k dispozícii autá. Takže o koľko ľuďoch sa bavíme?

Takmer všetci ktorí bežne končia o 22:00, keďže to sú spravidla nonstop prevádzky.

Lenže tieto sprostosti väčšinou vymýšľajú kancelárske krysy čo to zabalia 20. decembra, odtrepú sa niekam do Stropkova a do Troch kráľov sa v práci neukážu, takže im to nevysvetlíš. Hlavne že ušetrili 500€ nákladov za rok a to sa oplatí.

Dozviem sa ktoré? VW je zavretý pre údržbu, Slovnaft tiež má údržbu, pekárne sú zavreté. Takže kto bežne končí 24.12. o 22:00?

a ta udrzba sa tam dopravi ako ?
a o celopodnikovej odstavke slovnaftu mam velke pochybnosti, su tam (nepretrzite) vyroby ktorych nehavarijne odstavenie trva radovo v tyzdnoch a opatovny nabeh detto....

Kamoš robí v Slovnafte. Cez Vianoce je tam tak 20% ľudí, výroba je utlmená na minimum a robí sa údržba hlavne. A ver tomu, že tá údržba tam nechodí MHD.

To je potom zaujímavé že v časoch keď bývala 25.12. a 1.1. zredukovaná ranná premávka tak bolo potrebné vypravovať mimoriadne spoje do Slovnaftu.

V Slovnafte sa robia väčšinou 12h služby. 6-18 a 18-6 čiže tie ranné posily mali význam. Nemocnice sestričky tiež väčšinou 6-18 a 18-6.

A pamätáš si aj to, že tá víkendová (aj sviatková) L74 jazdila na 6tu a 18tu a nie na 22:00?

Pamätám. Ja som Slovnaftom neargumentoval.

Dozviem sa už konečne, kde sú tie davy ľudí, čo končia o 22hej 24. decembra?

Kde si niečo čítal o davoch ľudí? Je to takmer totožné množstvo ľudí ako v bežný deň, keďže väčšina jobov kde končia zmeny o 22:00 nie je sviatkami nijak dotknutá.

Mám sa aj 6x či koľkokrát pýtať, kto sú tí ľudia a kde pracujú? Alebo to bude zakaždým alibistická odpoveď pracujúci do 22hej?

Nemocnice zvycajne koncia smeny o 7-19h, niektori maju skorej neoficialne rannu hodinu posunutu na 8h vo volne dni, a niektore pozicie maju striedanie smien o 6-18h

Tu absolútne nie je relevantné, že kto končí o 18., 19. alebo 22.h, ale to, že obmedzovanie premávky je nesystémová blbosť. A ešte viac by bola taká možnosť, čo by sme zisťovali KOĹKO ľudí končí o 22.h, pretože by sme rozbili už rozbitý nesystémový bordel CP. Prečo robiť rozdiel medzi ľudmi do 18, do 19 alebo 22?
Dá sa povedať, že dvojhodinový takt by mohol existovať, aj na železnici, ale v rámci IDS BK zas je bordel - iný systém premávky DPB, Arriva aj ZSSK, pričom neušetria nič. Nechať teda u Arrivy nejaké spoje v nejaký čas existujúcich denných liniek (označiť ich poznámkami, že jazdia vždy).

Ja si nemyslim, ze je to nesystemova blbost. Je to snaha co najvacsiemu mnozstvu vodicov dopriat stedry vecer s rodinou namiesto toho aby vozili vzduch po meste ked je gro ludi doma. To ako je to zrealizovane a ci vznikaju diery medzi ukoncenim dennych liniek a zavedeni nocakov neviem zhodnotit, ale asi sa zhodneme, ze dopyt po cestovani 24.12 19:00 je vyrazne iny ako bezny volny den.

Na niečí pokyn to predsa bolo vypracované a schválené, treba sa sťažovať u objednávateľa výkonov.

Takže treba dopravu ako každý bežný utorok cez školský rok. Nech sa vozí prázdny vzduch vo vozidlách. Vodič v MHD nie je človek, čo má ten mať čo voľno. Mimochodom, 24.12. je štátny sviatok, teda žiadne deti v školách, drvivá väčšina populácie nepracuje, len nutné minimum ľudí.

Takmer totožné množstvo ludí to asi nebude keď všetky obchody kde zamestnanci končia mimo sviatkov po 22:00 budú zatvárať pred poludním a väčšina McDonaldov v Bratislave na Štedrý deň ani neotvorí.

24.12 je sviatok pol dňa preto je doobeda otvorené všetko čo chce byť otvorené

Takže makáš v robote do 12:00? A v akej robote?

Edit: a ak máš celý deň voľno, isto si vypisuješ dovolenku do 12tej.

Obchody sú spravidla otvorené do 21 a vedel by si vypadnúť tak aby si ten 22:20 stíhal. McD sú zas väčšinou dlhšie ako do 22. Toto sú prevádzky z ktorých sa normálne ide na skorší alebo neskorší spoj.

Bavíme sa tu o joboch ako sú fabriky a rôzne nonstop služby (energetika, záchranné zložky, whatever) kde sa stále používa komunistický 6-14-22 model. A podotýkam že nikto tu nenavrhuje spoj navyše, len lepšie časové nastavenie toho existujúceho, tak aby ho mohlo využiť maximum ľudí ktorí v ten večer budú potrebovať sa niekam dostať.

Všetky veľké obchody sú 24.12. otvorené do 12:00 a z vlastnej skúsenosti viem, že popoludní a podvečer už jazdí MHD takmer prázdna. Každý je už väčšinou doma s rodinou, tak prečo by nemohli byť aj vodiči.

To má logiku. Sú tu dve protikladné kritéria. Na jednej strane treba zabezpečiť verejnú dopravu pre tých, ktorí to naozaj potrebujú a určite existujú povolania, kde je každý deň rovnaký - v prevádzkach ktoré bežia 24/7. Na druhej strane treba zlepšiť podmienky vodičov, hlavne ak ich máme nedostatok.

Zrejme sa to po nejakom čase vyrieši autonómnymi autobusmi - našiel som zmienku o tom, ako vo Francúzsku skúšajú skotočné autobusy (teda nie miniatúrne shuttle) na skutočných linkách. Ide len o experiment a doposiaľ francúzske zákony požadovali prítomnosť dohľadu (teda vlastne vodiča) v autobuse, len ten sa nemusel plne venovať riadeniu autobusu (nemusel mať ruky na volante, nemusel nepretržite sledovať cestu. Plánovali to zmeniť niekedy teraz a možno už aj zmenili. Je to ale stále hudba vzdialenej budúcnosti.

V Škótsku firma Stagecoach zastaví podobný experiment na začiatku 2025, pretože cestujúci o linku s autonómnymi autobusmi nemali záujem. V Paríži tiež nebol kedysi záujem cestujúcich o automatické metro, obávali sa vlakov bez obsluhy. Prakticky všetky linky sú automatické s výnimkou 3bis a 7bis, ale vodič je prítomný. Dáva pokyn na zavretie dverí a rozjazd, zvyšok zabezpečí, s výnimkou výpadku systému, vlak samotný. Trvalo ale roky, kým linka 14 bola prvou bez vodičov a ďaľšie roky, kým sa vlaky bez vodičov objavili na linke 1. Aj napriek tomu je potrebné riadiace centrum s ľudskou obsluhou a v prípade porúch sa na linku dostavia vyškolení vodiči, ktorý vlaky prevedú ručne cez problémový úsek. Plná automatizácia vyžaduje podľa noriem inštaláciu dverí na staniciach, čo nie je jednoduchá záležitosť.

Švajčiarske vlaky na hlavných tratiach jazdia prakticky bezobslužne ale s rušňovodičom a z dôvodu udržania kvalifikácie prechádzajú z času na čas načas na ručný režim.

A to sú vlaky na oddelenej trati - koľajniciach. S autobusmi je to zložitejšie,

Koľko ľudí by bolo ochotných cestovať v autonómnom lietadle - drone?

Takže zatiaľ sme tu s vodičmi. Ich práva a naše práva potrebujú nejaký kompromis.

Ja nerobím mám voľno ale kolegovi robia pol dňa ..
A nie nemám dovolenku

Lebo pre vodiča je mega rozdiel či domov príde o 23:30 alebo 00:00, medzi 23:30 a 00:00 bude tráviť kvalitný čas s rodinou ktorý by už o tej polnoci tráviť nemohol. Vám to dobre kúruje. Obzvlášť keď v Arrive robí tona Ukrajincov a neviem koho všetkého čo a) má rodinu tisíc kilometrov od BA, b) oslavuje Vianoce o dva týždne neskôr a 24.12. sa pre nich líši oproti iným dňom akurát tým že tam je slušný príplatok.

O obchodoch neviem čo blúzniš, keď reaguješ na príspevok kde píšem že o obchody nejde. Apropo, nie sme tu blbí a vieme kedy musia zatvoriť.

Poobede a podvečer MHD skutočne jazdí prázdna, ale skús ňou niekedy jazdiť večer. Je dobrý dôvod prečo sa to niekoľko rokov dozadu muselo posilniť na 30 minútový interval, lebo hodinovka kapacitne nepostačovala.

30 minútový interval sa zaviedol po reorganizácii liniek nočnej dopravy...

Nie, nezaviedol. Ešte v roku 2012, 5 rokov po reorganizácii, jazdili v intervale 60 minút, pričom boli dokonca vynechané dva spoje z bežného CP (0:00 a 2:30): https://imhd.sk/ba/doc/sk/11557/Prem%C3%A1vka-MHD-v-d%C5%88och-24-26-decembra-2012

Súčasný model premávky na Štedrý deň bol zavedený od 2013.

Nemáš dovolrnku, lebo 24. decembra je deň pracovného pokoja. Predaj v obchodoch je dovolený len do 12:00.

Ak robíš v nonstop prevádzke tak si dovolenku vypisuješ aj na dni pracovného pokoja (a máš primerane navýšený počet dní dovolenky).

Lebo väčšinová pracujúca populácia robí v nonstop prevádzke... Že?

Keďže jeho kolega 24.12. robí, tak on očividne áno.

Obchody Tesco sú typom pracovnej doby oveľa bližšie k nepretržitej prevádzke, než ku klasickému po-pi 8-16 a dovolenku sme si tam brali len na pracovné dni; za predpokladu dodržania fondu pracovného času si mohol mať aj 30, teoreticky voľných víkendov za rok(ja osobne som mal voľné všetky nedele, ale tým pádom som viac robil cez týždeň a v sobotu). Za iné firmy neviem povedať, Tesco je jediná firma, kde som robil na TPP aj v sobotu.

S tymto inac suhlasim, vcera som si to vyklikaval a na ceste z Petrzalky do Pezinka ma bud caka nejaka polhodinka cakania na Hodzovom alebo si budem musiet zobrat taxi. Takze ano, ta nadvaznost na MHD mohla byt lepsia… Ale stale to znamena, ze nemusim ist autom a mozem si dat vino s rodicmi

U nás napríklad nie. 5 dní dovolenky = 7 dní voľna.

Pretože nechcú, chcú byť v práci za príplatok! Toto ma úplne fascinuje, ako tu ľudia riešia PNI (problém niekoho iného).

Kde si to vzal s tými bezobslužnými vlakmi vo Švajčiarsku?

Z 20 rokov starej reportáže vo švajčiarskych novinách - o bývalej učiteľke, ktorá sa stala rušňovodičkou a popisovala po nejakých rokoch jej novú prácu. Tak som to hľadal a naozaj SBB CFF FFS majú zabezpečovací systém, ktorý nielen prenáša signály do kabíny, ale aj ovláda lokomotívu.

A čo zdravotníci, policajti, hasiči? Tiež by chceli byť doma s rodinami. Asi by si sa veľmi búril, keby nikto neošetril rybiu kosť v krku, neuhasil horiaci vianočný stromček... A máš záruku, že sa nikto neopije a nebude robiť bordel na ulici, že zlodeji budú tiež ticho sedieť doma? Ale pomoc nehľadaj, lebo aj policajti chcú byť doma s rodinami!

To sú špecifické zamestnania, kde už s tým rátaš, keď pracuješ v tom odbore.

Skoro ako keď pracuješ ako vodič autobusu.

Okrem toho opakujem že:
1. V Arrive je značná časť vodičov ktorá 24.12. žiadne Vianoce nemá (a je ich podstatne viac ako štyria vodiči nutní na tieto večerné spoje).
2. Témou nie je navyšovanie výpravy, ale posun spojov o 30-40 minút na taký čas aby boli použiteľné pre viac cestujúcich a teda to že ten vodič v práci tak či tak je malo väčší úžitok.

Pamätám si, že v DPB bol vyslovene problém aby sa vodičom ušli vianočné turnusy. Žiadny z vodičov si nenechá ujsť príležitosť jazdiť v nulovej premávke s prázdnymi autobusmi za príplatky.

1/ Vrátime sa k tomu, čo stále tvrdíš, že sú tu nejaké množstvá ľudí, ktorý končia o 22:00. Stále som sa nedozvedel, kto sú tí ľudia. Stále nimi argumentuješ, ale nevieš povedať kto to je.
2/ tvrdíš, že to treba posunúť o 30-40 minút. Pozrel som si tie linky.
-299 - odchod z XX:20 z Autobusovej stanice, kým sa dostane na Patrónku +15 minút
-599 - odchod XX:20 z Hodžovho, kým sa dostane na Gardu/Vinohrady +16/17 minút (tam môžu byť nejaké prevádzky nonstop)
-699 - odchod XX:20 z Hodžovho, kým sa dostane na Depo Trnávka-Zlaté Piesky +16-20 minút
-799 - odchod XX:20 z Hodžovho, kým sa dostane Slovnaftskú +18 minút.
Takže pri zamestnaniach, kde uvažujeme nonstop prevádzku, tak v tých lokalitách tie autobusy budú tak XX:35 a viac, aj keby nič iné nešlo a museli šliapať pešo, za cca 30 minút človek prejde pešo cca 2-3km. Ak by sme to posunuli o 30-40 minút ako chceš, tak ak končím o tvojej obľúbenej 22:00, tak namiesto toho aby šiel bus 22:40 dajme tomu, pôjde mi 23:10 až 23:20. Takže budem tam minimálne 30 minút niekde na zastávke kempovať. A je to niečo, čo bude použiteľnejšie?

teraz sa zamyslam len cisto teoreticky, nepozeral som kedy co ide a ako su navaznosti; ale co ak koncis na garde/vinohradoch a potrebujes ist na zahorie ? alebo koncis na patronke a potrebujes smer senec ? (pretoze to co pises je vyhovujuce len pre toho co pracuje na tej istej odjazdovej radiale ako aj byva.... zvysok ma ist radsej autom)

Čo ak pracujem v Čunove a musím ísť 299 smer Malacky? Či 599 smer Modra? 699 smer Senec? 799 smer Šamorín? Lebo som z Devína? Z Kopčanian? Alebo Vajnory a smer Malacky? Záhorská smer Senec/Modra/Šamorín? Vždy vieš povyťahovať takéto veci. Faktom je, že sa nedá vyhovieť úplne všetkým a nie je možné myslieť každú jednu potencionálnu možnosť. Prečo to napríklad nejde nejaká linka do Jelky? Veľkého Grobu? Báč? Holice? Bodiky? Vysoká pri Morave? Gajary? Veľké Leváre? Takto si vieš povyberať hocijaké mesto v okruhu 75km od Bratislavy. Poznám ľudí, čo chodia do roboty do Bratislavy z Nových Zámkov, Nového Mesta, Kútov, či Veľkého Medera, Galanty, Šale, Nitry, či Gabčíkova. Oni si nezaslúžia spoj? Prečo ho nemajú?

pokial nemas pripoj na strane svojho bydliska, stale vies nechat auto kdesi na nacestnej zastavke a do mesta prist vhd...
nuz ale pokial Ti ale chyba pripoj alebo ho nestihas na strane druhej, tak to auto musis tahat v celej trase (a to vcetne tranzitu cez centrum ak to je na opacnom konci mesta)....

Wut? Akože podľa teba ľudia zo Záhoria robia exkluzívne na Patrónke či čo?

Tie spoje by logicky mali nadväzovať na MHD z iných častí mesta. Za mňa by bolo ideálne keby nadväzovali na príchod o 23:00 na stanicu (t.j. 22:25 z okrajových častí), ale pre väčšinu ľudí by to asi bolo znesiteľné aj o polhodinu skôr.

Dám ti do pozornosti že v Bratislave máme centralizovaný systém nočnej dopravy, takže áno, dá sa vyhovieť úplne všetkým a to úplne jednoducho. Nadväzovať to môže buď na všetko, alebo na nič. Žiadna možnosť medzi tým nie je. Z nejakého dôvodu sa uprednostnil variant na nič

Nie, nás pravdu, predaj v obchodoch vôbec nie je obmedzený. Obmedzenie je iného typu a to, že v maloobchodných prevádzkach presne vymedzeného okruhu zamestnanec má voľno. Z toho vyplýva, že Tesco a pod.predajnu zatvoria, lebo ťažko zložení živnostníkov v takom rozsahu resp. tam konateľ nebude makať. Naopak bratranec máva otvorené aj 25.12.,kedy maká ako konateľ a teda kľudne môže mať otvorené.

Naozaj? Ako sa volá?

A šofér čo? Ten predsa pri nástupe do zamestnania nemôže predpokladať pracovnú dobu Po-Pia 8-16! A to žiadny. Aj keby si robil luxusného šoféra generálnemu riaditeľovi, musel by si počítať s neskorými návratmi zo služobiek, s prespávaním v hoteloch, s návratmi z piatočného rokovania hlboko do noci až v sobotu ráno atď. Ja ako človek, čo som slúžil nočné, víkendovky, po návrate zo služobky v sobotu večer v nedeľu do služby, naozaj nemám pochopenie pre rozmaznaných ľudí, ktorí plačú nad prácou mimo 8-16!

Jedna vec je počítať s tým, že pracovnú dobu budeš mať porozhadzovanú všelijako a druhá vec je, že aj v takom prípade sa potešíš, ak ti vyjde predsa len aspoň trochu normálne rozloženie zmien; oboje pri dodržaní legislatívy a interných predpisov.
Zase príklad z Tesca: bolo mi jasné, že budem nepravidelne striedať ranné s poobednými zmenami, ale pohľad na mesačný harmonogram, kde som mal 19 z 20 zmien poobedných, mi radosť nerobil.

Nie že by si nemal pravdu že práca vodiča obnáša neštandardné hodiny, ale nazvať ľudí rozmaznaných keď nechcú pracovať počas Vianoc je celkom zaujímavá stratégia ako vyriešiť dlhodobý nedostatok vodičov. Nikto tejto kauze neškodí viac než ľudia na tomto fóre.

Bavíme sa tu o Arrive kde bola výprava 4 vozidlá. Ubezpečujem ťa že v tej firme je oveľa viac ako štyria vodiči ktorí mileradi na tie Vianoce robiť budú. Navyše, opakujem že debata bola o posunutí spojov o 30-40 minút neskôr, čo by nevyžadovalo ani jedného vodiča navyše.

Ja nereagujem na reálnu situáciu, ani nepopieram že sa určite nájdu ľudia ktorí sú ochotní počas Vianoc pracovať. Len reagujem na to, čo bolo napísané v príspevku #59.

Čítaj pozorne! Ja som nepísal vôbec o Vianociach, ale o tom, že niekto nie je ochotný akceptovať inú pracovnú dobu ako 8-16. Veď kto to má? Ani v obchode, ani upratovačka, ktorá musí byť na pracovisku skôr ako ostatní alebo naopak, až keď všetci odídu. Smetiari vyvážajú aj v sobotu, niekedy i cez sviatky. 8-16 robia len kancelárski úradníci, už ani tí, čo majú hodiny pre verejnosť, sa nevyhnú smene do 18... Takže tých, ktorí pracujú v tom luxusnom čase 8-16 po-pia je skôr menšina. Preto pokladám tých, ktorí inú pracovnú dobu neakceptujú, za rozmazlených/zhýčkaných.

Ale odkiaľ prišla takáto všeobecná myšlienka, keď vo vlákne ste sa bavili o Vianočnej premávke? Všeobecné nariekať že nikto nechce inú pracovnú dobu mi príde dosť odveci.

Mimochodom, povedal by som že ľudia ktorí sú šťastní z neštandardnej pracovnej doby sú tá menšina. Môžeme byť radi že vôbec existujú a že sa nájdu indivíduá ktorí chcú v noci alebo počas dôležitých sviatkov pracovať, aby naša spoločnosť totálne nestroskotala. To že veľa ľudí sú k tomu donútení ešte neznamená že by neskočili na šancu pracovať v normálnom čase, keby len taká šanca existovala. Ak chceme aby v nenormálnom čase naďalej pokračovali , aby nešli naspäť do školy a urobili si vzdelanie v odbore ktorý pracuje normálne, tak by bolo na mieste sa k ním chovať slušne a hlavne platiť ich poriadne, čo paradoxne pri takýchto prácach platí len zriedkavo.

Lenže realita je iná. Ľudia sa idú potrhať za tým aby pracovali cez Vianoce a Silvestra.

pokial nemaju rodinu alebo slavia sviatky inokedy (napriklad pravoslavny), tak obvzlast vianoce su cas vcelku zaujimavy.... minimalne dopravne naroky a kludna sluzba v kombinacii so sviatkovym priplatkom.....

Myslím si, že ak majú rodiny, tak sa im tie peniaze hodia ešte viac.

Mám aj dvoch kamošov čo si vždy vypýtajú vianočnú službu a potom to použijú ako výhovorku nemusieť byť na Vianoce s rodinou

To je také slovenské... Ja robím v neštandardnom čase, všetci ostatný sú mäkkýši atď.

V momente, keby neboli príplatky za víkend, sviatok, nočnú, tak by sa videla tá "obľúbenosť" tých dní, či nočných.

No ale príplatky sú, takže čo tu riešime?

A áno, existuje aj subset ktorí to chcú robiť z iných ako finančných dôvodov, hoci tých väčšina nie je. Plus ako hovorím, aj Arriva aj DPB majú dosť vodičov ktorí žiadne sviatky neriešia a je im fuk či robia v ten deň alebo o tri dni neskôr.

Vykopávaš otvorené dvere. Ak by si sa zamestnal v DPB tak ti garantujem, že k týmto vianočným službám by si sa len tak nedostal.

Nevykopávam žiadne dvere. Len poukazujem na fakt, že veľa tých "ochotných pracujúcich" ľudí to robí preto, že majú koľkokrát veľmi nízky pkat a zvýšenie 50% za sobotu, alebo 100% za nedeľu im vie pomôcť. V momente, keby neboli odkázaný na tie peniaze, ver tomu, že zrazu ochota pracovať pôjde prudko dole.

Tomu sa hovorí "pracovný trh".

Ja ti dokonca prezradím že všetci ochotní pracujúci, v akejkoľvek dennej dobe, to robia preto že im vie pomôcť ak dostanú plat.

Inak sa mýliš, aj tam kde sa zarába dobre vie byť príplatok celkom motivačný, hoci naň nie si odkázaný.

Prezradím ti tajomstvo, každý kto nemá pasívny príjem peňazí aby z toho dokázal vyžiť, tak pracuje, ak chce nejak slušne žiť.

Skôr ty sa mýliš. Veľa ľudí, ktorý už nie sú odkázaný na prácu cez víkend atď to nerobí. Poznám niekoľko ľudí, čo robia v IT sektore a napriek tomu, že ich platy začínajú na 3000€ v hrubom, čo je 2193,78€ v čistom bez detí, ak treba prísť do roboty cez víkend, či sviatok, tak máš problém tam tých ľudí dostať. Výška príplatkov za sobotu a nedeľu je 50% z minimálnej hrubej hodinovej mzdy v sobotu (pokiaľ ti tvoj zamestnávateľ nechce platiť viac) a v nedeľu 100% z minimálnej hrubej hodinovej mzdy, čo pre rok 2024 bolo pri minimálke 750€/mesiac 4,31€/h. Takže ak teda odpracuješ 1 víkend komplet, teda 2x8 hodín, tvoj hrubý plat sa zvýši o 8x2,155+8*4,31=51,72€ v hrubom. Teda hrubý plat 3051,72€, v čistom 2 230,09 € a rozdiel je 36,31€. Takže pri tom plate začneš premýšľať, či ti tých 36,31€ navyše stojí za to, aby si makal cez víkend.

https://www.podnikajte.sk/pracovne-pravo-bozp/priplatky-za-pracu-cez-vikend-v-noci-vo-sviatok-2024 tu to máš viac rozpísané.

Takže ak ty máš nízky plat, čo ja viem okolo 1000€ v hrubom, čo je 790,86 € v čistom a ak odrobíš 4x komplet víkend, tak si prídeš na +145,24€ v čistom navyše. Takže si povieš, že áno, chcem to a voľno budem mať niekedy medzi pondelkom - piatkom. Aj zamestnávateľ zrazu vyzerá lepšie, keď ti povie, že u nás si môžete zarobiť 1206,88€, ale musíš robiť 4x komplet víkend. Tvoj normálny plat ale bude 1000€, čo máš na zmluve. V momente, keď tie víkendy nedostaneš tak čo potom? Lebo tam sú aj ďalší zamestnanci, čo chcú tiež makať cez víkend.

Poznám niekoľko ľudí, čo robia na 3 zmeny, cez víkendy atď. Ak ti povie, že zarába 2000€ v hrubom, tak si povieš super, nezarába tak zle. Ale potom ti povie, že musí odmakať 6-7 nočných za mesiac a 2 víkendy atď. Bez toho zrazu nemá tých 2000€ ale čo ja viem 1500€. Jeden kamoš tak dolietal, sa chválil, že zarába 2500€ vo firme s 24/7 prevádzkou. Došla korona, padli predaje a firma prešla na 2 zmeny 8-14 a 14-22, bez víkendov. Z 2500€ padol na 1800€ (čo si všimneš veľmi rýchlo na účte). Samozrejme kamoš sa sťažoval, aj jeho kolegovia, ale firma ich odkázala na to, že proste plat je takýto (aj to pracoval reálne 7 hodín, nie 8, lebo mal 2x10 minútovú prestávku a 1x40 minútovú na obed), že nikde nie je napísané, že musia robiť 24/7. Ľudia čo mali IQ vyššie ako IQ húpacieho koníka pochopili už pri podpise, že prezentovaný plat 2500€ je aj s prípatkami, bez príplatkov je ten 1800€ a ak sa niečo pokašle, tak proste spadnú dole a rátali s tým. Veľa ľudí s tým ani nerátalo a aj keď dávali inzerát, že koľko môžu , tak to bolo s tými príplatkami za noc atď.

Sám som to pre X rokmi zažil, že prišiel som na pohovor do firmy, prebehol v poriadku, dohodli sme sa na plate. Tak o pár dní prídem podpisovať zmluvu. Takže si ju čítam (odporúčam každému. Ak jej nerozumiete, zoberte si ju domov a nech sa vám na to niekto pozrie, nejaký právnik, radšej zaplatiť 40€ za to, že odhalí, že by som podpisoval kravinu, alebo mi vysvetlí, čomu nerozumiem), a zisťujem, že ten plat je tam nejak nízky, nie ten, čo sme sa dohodli. Tak sa ozvem, že to je chyba. Konateľ mi hneď ochotne vysvetľuje, že to je v poriadku, že ten plat budem mať, ale každý mesiac budem musieť odrobiť 50 hodín nadčasov teda štandardný mesiac 168 hodín + 50 hodín nadčasov, teda 218 hodín mesačne, čo je 10,4h denne, 5x do týždňa. Ale nemôžem si ich odrábať cez víkend, teda môžem, ale musím zabudnúť na to, že budem mať príplatky za víkend. Ja že či to myslí vážne. On že samozrejme, však on mi ten plat dáva. Ja na to, že som hovoril o klasickom mesačnom plate za 168 hodín vo výške XY peňazí, nie že to je plat + nadčasy. Pozerá na mňa ako na debila, že čo sa mi nepáči, však ten plat budem mať, len musím odrobiť 50 hodín nadčasov mesačne, že kde je problém. Tak som pred ním roztrhal obe kópie zmluvy a odišiel preč. Hádaj, kto bol za debila.

Ty ukrutne miešaš jablká nie že s hruškami ale so zemiakmi.

To je moja pointa. Ak máš problém s tým že ľudia chodia do práce kvôli peniazom, tak musíš vymyslieť nejakú alternatívnu ekonomiku. Tvoje zavzdušňovanie sa nad tým že panebože, ľudia sú cez víkend v práci len aby si zarobili je smiešne, lebo rovnako sú v práci len aby si zarobili v utorok o deviatej.

Samozrejme že sú ľudia ktorým nonstop prevádzka nevonia. Tvoj problém je že extrapoluješ svoju situáciu na celú populáciu lebo žiješ vo svojom komunistickom vesmíre kde všetci chcú to isté a majú tie isté preferencie. Realita je taká že tak ako tvoj IT kamarát nechce robiť víkendy (čo je ok), je tu aj kopa iných ľudí pre ktorých to nepredstavuje problém a radi to odrobia za extra peniaze (bez ohľadu na to či na ne sú odkázaní alebo nie), alebo dokonca vyslovene takú prácu preferujú. Ja som napr. nočný typ a keď som onoho času robil v nonstop prevádzke, s radosťou som robil toľko nočných koľko sa dalo, lebo byť hore do 7:00 bola pre mňa oveľa menšia záťaž ako vstávať o 4:30 na dennú. Taktiež víkendy sú pre mňa oveľa lepšia šichta ako pracovné dni, keďže z voľna v pracovný deň vyťažím oveľa viac ako z voľna cez víkend. A áno, veľa ľudí to má inak. Preto je super že si na dnešnom trhu práce môžeš vybrať taký job čo ti vyhovuje.

Keď som v minulom storočí jazdil s električkami (alebo s eletričkami, ako hovorieval ing. Konárik) a trolejbusmi, tak som si na Štedrý deň brával 2. a 3. časť zo Máteslužieb, ktoré boli rozdelené na tri časti, aby všetci stihli štedrú večeru s rodinou, aj na Silvestra som si brával nočné. Na 1. a 2. sviatok vianočný ani na Nový rok som sa väčšinou nechytal pretože tam bola bitka o šichty za príplatok, bez ohľadu na názor dvojbobiny.

Zruš príplatky za víkendy, nočné a sviatky a uvidíš, aké sú populárne zrazu. Nižšie som ti napísal, koľko je ten príplatok za 1 komplet odrobený víkend, je to 36,11€ navyše v čistom za 8+8 hodín práce v sobotu a nedeľu. Pre človeka, čo má čistý príjem 700€ je to zaujímavé, ak mi cinká v čistom 1400+€, tak ma tých 36,11€ vôbec nemusí trápiť. O tom hovorím.

Kto žije v komunistickom vesmíre? Pozri si všetky tie prieskumy a zistíš, že väčšinová populácia (podľa prieskumov sa to hýbe od 80-95%) preferuje pravidelný pracovný čas v rozumnú dennú dobu, ktorý by začínal niekde medzi 7-10 a končil medzi 15-18 a preferujú voľné víkendy, vždy som hovoril o väčšinovej populácii a nie o všetkých. Sú proste typy, ktorým sa robí lepšie cez deň, niekomu večer, niekomu v noci (tých je minimum). Samozrejme, máš povolania, kde sa proste práci, čo je 24/7 nevyhneš, ale ideš s tým do toho, že proste je to tak.

Najväčšie absurdum, čo som zažil, istá projekčná firma sídlila v istom priemyselnom komplexe. Majiteľ firmy zistil, že sa mu viac oplatí nahnať ľudí do práce od 22-6, lebo by vedel zdieľať náklady na priestory s inou firmou, čo tam je, keďže obe firmy fungovali na princípe, že každý má vlastný notebook a len si nájdeš miesto pri stole. Aj s príplatkami za nočnú by vedel mesačne takto ušetriť 25 tisíc € mesačne. Takže jedného dňa im oznámil, že sa sťahujú o 2 poschodia vyššie a budú robiť od 22-6 (v zmluve nemali napísanú pracovnú dobu, len vágna formulka o nadriadenom, čo to rozhodne). Si vieš predstaviť, ako asi začali ľudia skákať od radosti. Všetci na to nadávali, ale len 1 z 26 ľudí sa ozval, že tak to nie, je to blbosť. Reakcia vedenia? Ak sa ti nepáči, tam napíš výpoveď. Plat im nezdvihol, však majú príplatky za nočné = viac zarábajú, teda im ho zdvihol. Takže 25 ľudí tam 3 roky šúchalo nohami a nadávalo na to, že musia ťahať nočné, hádky s partnermi, že proste nemajú čas na seba, nevidia poriadne deti atď. Až kým firma nekrachla. Pritom im chýbali na to množstvo práce tak 8-10 ľudia a čuduj sa svete, nevedeli nikoho nájsť. Skús si tipnúť prečo nenašli ani 1 človeka navyše. A nebolo to o peniazoch.

Slováci sú žiaľ v tomto deformovaný blbci. Budú ti tu vyplakávať ako malé deti, že málo zarábajú, ale oni samotný podliezajú platy. Tisíce sa riadia heslom milión hodín, milión €. Namiesto toho, aby si vypýtal normálny plat a normálne platové podmienky, tak len plače a na FB a v krčme sa sťažuje, ako sa má zle. Chcú v nedeľu zavrieť obchody? Hneď sa vyroja ľudia čo sú proti, lebo chúďatkám predavačkám vďaka tomu zoberieme príplatky za nedeľu a budú sa mať chúďatká zle. Nikto nerieši to, že všetky predavačky by si mohli dupnúť, že OK, tak nám tých 34,48€ príplatok za nedeľu dajte ako súčasť bežného platu. Obchody s tým aj tak rátajú, lebo ten náklad tam bude tak či tak. Nie, tu sa bude plakať, že okrádame predavačky. To je len jeden príklad zmýšľania veľkej časti slovákov. Lebo si nevedia vypýtať normálne peniaze a normálne pracovné podmienky a dokážu len pindať pri pive, či na FB a podobne.

V niečom máš pravdu, ale čo sa týka tých obchodov v nedeľu, tak to podľa mňa nie je len o príplatkoch. V mnohých pracujú študenti, ktorí si takto popri štúdiu privyrábajú. Ak by boli v nedeľu zavreté obchody, tak by to bola nevýhoda hlavne pre nich, lebo by za týždeň neboli schopní odrobiť toľko hodín ako teraz, čo by sa už na ich plate odrazilo.

Podľa mňa mieša jablká s električkami. Je ale fakt, že príplatky za prácu nadčas, v noci a cez víkendy a sviatky sú zaslúžené a od dosiahnutia určitého životného štandardu ich ľudia radšej oželejú a vyberú si normálny pracovný čas. V DPMB to môže byť trochu inak, pretože voziť menej ľudí (a prípadne aj inú kategóriu) v sviatočnej premávke je menej namáhavé. Zato pás vo fabrike beží rovnako rýchlo sviatok nesviatok.

Toto je fakt, plus sú ľudia, ktorí si z rôznych dôvodov môžu nakúpiť len v sobotu alebo len v nedeľu.

"od dosiahnutia určitého životného štandardu ich ľudia radšej oželejú a vyberú si normálny pracovný čas."
co je pre Teba urcity zivotny standard ? pretoze aj pri nadpriemernych prijmoch (3+++ v cistom) a dobrom zamestnavatelovi som vcelku rad za pracovny weekend a to este idealne aj viac ako 8h za den, kedze mi to zamestnavatel preplaca so 100% priplatkom mojej mzdy (teda nie len z minimalnej) a este k tomu viem mat namiesto toho volno cez tyzden.... takze ak sa zadari praca 2 weekendove dni po 12 hodin (co sa obcas zadari, ked treba robit nejaky maintenance ktory sa v normalnom pracovnom case robit neda) tak za tie 2 dni zarobim viac ako za normalny pracovny tyzden a ak si nahradne volno za to vyberiem cez prazdniny, tak aj cas s rodinou stravim.....

Problém je že ľudia čo píšu tieto veci proste mega prežívajú Vianoce a tie pre nich majú obrovskú hodnotu kvôli ktorej veľa oželejú ak môžu. Čo je okej. Ale potom sú ľudia čo to tak nemajú, a aj keď sú "za vodou", pár desiatok eur za ktoré si môžu dovoliť pekné veci ich poteší, lebo z ich pohľadu tomu nič špeciálne neobetujú a proste robia v iný deň ako by robili inak. Toto Gejza & spol nevedia pochopiť.

#81
Uviedol som to len ako príklad, že čo sa vyťahuje napríklad pri zatvorení obchodov v nedeľu.

#83
Toto počúvam už roky, že ľudia majú čas nakupovať len v sobotu, alebo nedeľu. Inokedy nestíhajú. Neviem v akej Hornej-Dolnej by si musel pracovať že sa ani raz od pondelka do soboty nedostaneš do obchodu. Okrem malých lokálnych obchodov v dedinách má väčšina obchodov otvorené 7-21 (niekde možno do 20tej). A ťahať 6x za sebou 12 hodinovky je nelegálne.

#84
Keby si mal tie príplatky zo zákona ako 50%, resp. 100% z minimálnej mzdy, tiež by si bol tak vysmiaty? Asi nie. Nie každý má to šťastie.

#85
Tu nejde len o peniaze, ale aj o oddych. Na ten má nárok každý. Robil som 6 rokov ako človek v rentalovej firme, čo zabezpečuje koncerty, festivaly, firemky atď počas výšky a ešte 1,5 roka po výške. Práca nonstop, v decembri sa končilo 23. poskednou akciou a mal so odrobených kľudne 250 hodín. Takže presne viem, čo obnáša ťahá práca hocikedy. Preto viem oceniť prácu, čo mám teraz, že robím cez deň v normálnom čase, žiadne víkendy, aj keď to sa občas tiež pritrafí. To že ty neprežívaš sviatky je tvoja vec, ale množstvo ľudí chce byť na sviatky zo svojími známymi či príbuznými, keďže po zvyšok roka nemajú koľkokrát toľko času. Veľa starších ľudí je opustených a dolieha ho cez sviatky najviac, že budú osamote. Spýtaj sa ľudí z Linky dôvery, že kto im tam volá. Nejde len o starších ľudí, ale aj o deti, ktoré tiež chcú mať rodičov doma a tešia sa na to (možno 14 -17 ročný pubertiak nie, ale aj on v kútiku duše chce prežiť tie sviatky s rodičmi), ale chápeme sa snáď. Tu nejde len o Vianoce, ale aj obyčajné týždne, napríklad cez víkend. Vieš ako si pamätám môjho otca z detstva? Že som ho videl prakticky cez týždeň medzi 19-21, lebo mu dlho trvala cesta do roboty, či robil fušky. Takže jediná šanca s ním byť bola víkend, aj to nie vždy. Frajerky mama je lekárka v nemocnici na urgente. Stav je taký, že frajerka na to, že bývala v 1 domácnosti so svojou mamou, tak sa dosť bežne stávalo, že sa aj týždeň, či 2 nevideli. Skús si tipnúť, aký má vzťah s mamou. Bývalí kolega z tej rentalovej firmy, vodič kamiónu. Sa ho pýtali, že prečo po 10 rokoch skončil s diaľkovými kamiónmi a robí teraz tak za menej na Slovensku. On že raz sa zo ženou pohádali, že ho žena a deti skoro nevidia. Tak si sadol jeden večer za stol vytiahol Excely a zistil, že za 10 rokov bol doma len 2 roky a 3 týždne. Že on nechce byť ten neviditeľný otec. Po 3 rokoch v rentalovke skončil aj tam, lebo tiež bol vkuse preč, aj keď menej ako na diaľkových kamiónoch. Namiesto toho robí jednej firme skladníka a behá tam a vysokozdvižným vozíkom a vidí svoju rodinu každý deň. Sú ľudia, ktorý to tak necítia neriešia to. Ale keď postavíš voľbu medzi uživ rodinu a nebyť veľakrát doma, alebo buď doma a boj sa každého výdavku, tak v drvivej väčšine prípadov vyhrá zabezpeč rodinu. Čo je chvályhodné, ale deti potrebujú aj rodičov, nie len peniaze.

Takže ľudia by mali mať príjem, aby mohli slušne vyžiť a neboli odkázaný na to, že musím makať cez víkend, Vianoce, Veľkú noc atď. Argumentovať tím, že ľudia dobrovoľne berú nočné, Vianoce, nedele atď v robote a ignorovať fakt, že tým kompenzujú nízke príjmy (čo je reálny fakt u väčšiny takto pracujúcich ľudí) mi príde dosť cez čiaru. Samozrejme sú povolania, kde to je nutnosť, ale sú povolania, kde to nutné nie je.

1. Podľa teba ľudia čo robia v sobotu nemajú nikdy v živote voľno?
2. To že nejaká skupina ľudí chce byť na sviatky doma tu nikto nikdy nespochybnil, takže tvoje vyťahovanie bývalých kamionistov je vykopávaním otvorených dverí. Problém je že ty to extrapoluješ na celú populáciu planéty, robíš tu z každého kto vezme šichtu na Vianoce chudáka čo nemá čo do úst a musí si to kompenzovať takto (Vianoce sú raz do roka, zas taký ekonomický deal-breaker to naozaj nie je) a prehlasuješ to za univerzálnu pravdu. Nie je to tak. Ľudia sú rôzni a majú rôzne preferencie. Štyroch vodičov čo neriešia sviatky nájdeš ľavou zadnou a tí si radi privyrobia tým že budú robiť v utorok namiesto stredy, lebo sú to pre nich úplne rovnaké dní, akurát v jeden z nich zarobia viac peňazí.

Ale príplatky za so/ne/sviatky/nočné chce rušiť len dvojbobina a aj to len preto, aby absurdným konštruktom dokázal, že všetci, ale naozaj všetci chcú robiť po - pi 6 - 14:30. Fakt ma irituje tým svojím sociálnym inžinierstvom a riešením PNI.

Nejdem sa vyjadrovať k celej problematike, ale to, že od istej životnej úrovne už človek nie je ochotný pracovať noci alebo sviatky (ak má na výber), to je proste fakt. Tá hranica nie je presne daná, je to skôr nejaké hraničné pásmo, ale existuje.

Napríklad je veľký problém zohnať zubárov, ktorí by robili pohotovosť. Ak sa niekto nájde, tak väčšinou mladý, začínajúci. Zubár je schopný v bežnej pracovnej dobe zarobiť toľko, že v noci chce spať a cez víkendy a sviatky relaxovať. Pár stoviek na ruku za vytrhnutý zub uprostred noci mu za to nestojí. A s doktormi je to podobné. Keď prídeš v noci do nemocnice na pohotovosť, bude ťa ošetrovať mladé ucho. Šanca, že tam bude mať službu 50-ročný profesor chirurgie sa limitne blíži nule. Pán profesor príde do práce v pondelok ráno.

Samozrejme toto sa netýka šoférov Arrivy alebo DPB. Tam sa isto nájde dosť ľudí, ktorí budu radi za každé euro navyše.

Do veľkej miery súhlasím, ale pokiaľ má niekto rodinu, tak voľno cez víkend a vo sviatok je omnoho cennejšie ako voľno v utorok. Vtedy sú totiž deti v škole, manžel(ka) pravdepodobne v práci a čo mu zostáva? A potom v sobotu keď bude chcieť ísť rodina na výlet, on pôjde zase do práce. Veľa rodín takto žije, ale keby mali na výber a nepotrebovali každé euro navyše, asi by si vybrali niečo iné.

Vidím, že ti stále uniká pointa o čom píšem. Ak máš malý plat a za sobota/nedeľa/noc/sviatok tú príplatky, tak tam naklušeš "dobrovoľne", lebo si vyberáš medzi na konci mesiaca budeme o suchom chlebe alebo sa normálne najeme. A áno, pri 900€ základnom plate šoféra Arrivy tých "dobrovoľníkov" nájdeš až až.

To proste fakt nie je, pretože sú ľudia pre ktorých je práca v noci preferovaná a preto ich finančná situácia nijak neovplyvňuje ich ochotu robiť v noci. Áno, je to menšina, ale tí ľudia existujú. V doprave to platí dvojnásobne keďže jazdenie v noci (alebo cez víkend) je oveľa väčšia pohoda ako v špičkách.

A 384. krát: Nikto tu v celej diskusii nikde netvrdil že takí ľudia neexistujú. Len tu vyvraciame bobitwov naratív že 100% populácie túži robiť pondelok až piatok od 8 do 16 a ak nerobia tak len preto že nemajú čo do úst. Nie každý má školopovinné deti a nie každému vyhovuje taký pracovný čas.

A ja som ti tu 96263524x napísal, že hovorím o väčšinovej populácii, nie o 100% populácii, že chce robiť 8-16. Ale asi je to ťažké pochopiť.

Nikto sa s tebou o väčšinovej populácii nikdy nesporil, takže netuším čo je tvoja pointa. Prečítaj si históriu tejto diskusie, tieto bludy si spustil keď niekto spomenul existenciu ľudí čo takéto služby robiť chcú.

Podľa mňa je extrémne málo takých, ktorí preferujú prácu v noci a vo sviatok z iných ako finančných dôvodov. V noci sa síce dobre jazdí, ale ešte lepšie spí.

Prečítal. Ty stále tvrdíš, že ja tvrdím, že 100% populácie chce robiť 8-16. Čo som nikde nepísal.

Tebe áno, iným nie Samozrejme že väčšina populácie to tak má, preto spoločnosť funguje tak ako funguje, ale nie je to univerzálne.

O medicíne nič nevieš. Ten 50+ lekár neslúži pohotovosti, lebo slúži na oddelení, kde má väčšinou ťažké stavy na ktoré treba skúseného lekára. Keď ten mladý na CPO zistí, že treba skútnu operáciu, pošle ho hore na oddelenie, kde ho odoperuje skúsený lekár. Keď mladý na CPO zistí infarkt, pošle ho hneď na JIS-ku, kde sa o neho stará skúsený lekár, alebo ho pošle rovno do kardiocentra. Ty tých starých slúžiacich nevidíš. A ver mi, že oni to pre peniaze nerobia, ale jednoducho preto, že 1. majú svoju prácu radi a 2. že bez ľudí robiacich nadčasy - týka sa aj sestier - by zdravotníctvo skrachovalo. A neodporujte mi, naslúžil som sa dosť! Aj na štedrý deň, aj všetky vianočné sviatky som si odslúžil. Opakujem, luxusných pozícií s pracovnou dobou po-pia 8-16 zasa toľko nie je. Šofér medzi nich prosto nepatrí, to vie každý už vopred. Aj malé dieťa vníma, že doprava jazdí aj cez víkend aj večer, keď povyrastie, zistí, že aj v noci...

Každý to má inak a okrem príjmu na člena domácnosti musíš zvážiť aj čistý majetok. (hodnota majetku po odpočítaní hypoték a iných pôžičiek).

Ja napríklad bežne nakupujem v sobotu a/alebo v nedeľu. Pokiaľ nemáš konvečný životný štýl, alebo robíš nejaké aktivity cez víkend mimo domu, tak to inak nejde.