Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

práveže áno. Ak niekto po začiatku účinnosti danej novely zákona študoval na 2. VŠ alebo bol už v nadštandardnom roku štúdia na 1. VŠ (že sa to ráta rovnakým vzorcom, hoci ide o 2 odlišné veci, je ďalšia sprostosť), tak mu daný akademický rok spoplatnili.

Re #59822 jt: nejde ani tak o vierohodnosť, skôr o zdravý rozum - retroaktivita je jasná ako facka. Človeku, ktorý študuje, jednoducho prirátali odštudované roky pred začiatkom účinnosti zákona. Tým chcem teda povedať, že zákony môžu byť retroaktívne, napriek tomu, že je to vo všeobecnosti postavené na hlavu.

viem, som veľmi mimo témy, len som chcel poukázať na retroaktivitu ako takú. Ak by ju zahrnuli aj do normy, ktorá by hovorila napríklad o dĺžke platnosti vodičského oprávnenia, tak jednoducho to, že teraz sú platné navždy, by ako argument (najskôr) neobstálo. Ale ktovie, možno by ústavný súd rozhodol inak.

Ty asi nechápeš, že táto novelizácia by sa týkala tých, ktorí by získali VO od dátumu jej účinnosti. Po lopate. Zákon, resp. novela, nadobudne platnosť 1. septembra, účinnosť teda (najskôr) 15. septembra. Teda každý, kto získa VO v tento deň a neskôr, bude spadať pod novelizáciu. Ak niekto získal VO pred týmto dátumom, nič sa preňho nezmení, bez ohľadu na vek (teda akoby nič nové do platnosti nevstúpilo). Kapišto? Alebo to potrebuješ nakresliť do leporela?

Navyše stále sa jedná len o akési náčrty bez konkrétnej podoby, bez pripomienkovania, bez diskusie, k návrhu to má ďaleko, je to akási predstava toho, ako približne by to mohlo vyzerať. A niektorí tu už idú štrajkovať... ?

Štrajk vodicov autobusov pokracuje ... ZILINA

http://www.aktuality.sk/clanok/181867/zilina-pocas-dna-nebudu-premavat-autobusy/

nemienim sa s tebou uz o tejto teme dalej bavit

ale sam si uviedol :"Obmedzenie nákladnej dopravy" co nie je to iste ako obmedzenie prav vodica kamiona

a co sa tyka skupiny "D" ... tak 20 rocny uz dopredu vedel ze VO na autobus ziska az ako 21. rocny pretoze tato skupina si vyzaduje napriklad aj urcitu prax vo vedeni motoroveho vozidla a urcitu davku zodpovednosti za zivot cestujucich ale to je uz dlhsia debata ...

Narozdiel od skupiny "B" kde by obaja vodici v rovnakom case ziskali za rovnakych podmienok VO a pri novele zakona by jednemu z nich bolo zakazane jazdit v noci ... tak v tom je trosku rozdiel ale hold mozes si tvrdit co chces !! nebavim sa viac uz o tom

Obmedzenie nákladnej dopravy ti nevadí? Kamionisti nemôžu jazdiť kedy chcú a vo vodičáku nič také nemajú. Nie je to diskriminácia?

Tvoja diskriminácia vzhľadom na vek má opäť podobnú medzeru. Predstav so kurz na získanie VO sk. D, dvoch ľudí, jedného vo veku 20 a druhého vo veku 21 rokov. Ten prvý nebude môcť jazdiť, kým nedosiahne vek 21 rokov, ten druhý ihneď, ako dostane preukaz. A pritom robili autoškolu spolu.

K tomu prvému bodu - napísal si blbosť, nebudem sa vracať.

Zdravím ? jak sú na tom Košické Ikarusy 435? V Bratislave nám odchádzajú jedna radosť, dnes ráno ich bolo ešte 72 a večer už iba 69... Takýmto tempom ich bude do pol roka ani nie 30.

Tak to hej a ja zasa súhlasím, že ho bude treba dodržiavať. čo teda nieje žiadna výhra

a este k tej mojej spekulacii ... zacni ma volat OECD lebo z jej spravy taketo navrhy vyplivaju

1. viem co som tam dal ... kedze som pisal ze by sa zakon dotkol napriklad aj mna tak je jasne ze by platila neprava retroaktivita zakona ... ale to som spominal uz predtym ako ty si to napisal

2. pises tu o skupinach vozidiel a o podmienkach za akych mozes ziskat VO pre tu ktoru skupinu ... tieto pravidla su vopred jasne a logicky odvodene napr. od dusevneho vyvoja ... lebo 15 rocny moze viest moped ale asi kamion by este po ziadnej stranke nezvladol

ine ale je ak dvaja vodici :
1. ma 23 rokov
2. ma 24 rokov
by mali rovnake zamestnanie, obaja VO skupiny B a jeden z nich moze ist v noci a ten druhy nie ? ... toto je diskriminacia a pri tom mozno robili AS spolu

3. nejde len o moje spekulacie taketo navrhy uz boli aj v CR (tam bol tusim navrh do 23 rokov) a v suvislosti zo sprisnenim trestov a znizenim nehodovosti su mozne aj u nas

Nie nestačia, lebo chcem vedieť koľko vodičov v Prešovskom kraji dostalo vodičak a potom porovnať s tymi 15timi koľko je to percent.

Nepoznám presné znenia zákonov a noviel, ale zaoberal sa tým Ústavný súd, nie je to dostatočne vierohodné? Nečítal som to, tak to obhajovať nejdem.

Re #59814 Peter55: Neviem či je pre teba Nemecko dostatočne primerané na porovnanie s nami - vodiči do 24 rokov spôsobili 25% dopravných nehôd, pričom v tomto veku má vodičák 8% vodičov. Čiže čerství držitelia vodičákov spôsobujú trikrát viac nehôd, ako je priemer. Alebo ostaňme na Slovensku - Prešovský kraj zaznamenal v roku 2010 53 smrteľných nehôd, čerství držitelia VO spôsobili 15 z nich. Stačia tieto štatistiky?

Re #59815 Košičan: Vodiči hromadnej dopravy, sanitiek, policajných vozidiel, taxislužby, špeciálnych vozidiel, poľnohospodárskych strojov a traktorov, konských povozov, motocyklov, bicyklov majú každý úplne iné podmienky na to, aby boli oprávnení to-ktoré vozidlo viesť. Niekde od 10-tich rokov, inde od 15, 17, 18, 21 rokov, niekde s doprovodom, ide bez neho. Nie je to diskriminačné?!

Re #59817 Košičan: Asi nevieš čo si tu skopíroval, keďže si mi dal za pravdu ?

Re #59818 Košičan: Ide len a len o tvoje špekulácie. Zatiaľ nebol spracovaný žiaden návrh na zmenu zákona, týkajúceho sa tejto oblasti. Ak by predložený bol, tak asi ťažko by mohlo dôjsť k takémuto paradoxu, keďže by si dve normy rovnakej sily odporovali.

No tak nebude. A čo má byť?

Domnievam sa, že tento zákon neobsahuje pravú retroaktivitu - nezavádza spoplatnenie druhého VŠ štúdia spätne.

Nebavím sa o idiotsakosti zákona, tam by sme sa asi zhodli. Bavím sa o tom, že takýto zákon bude platný.

Za nepravú retroaktivitu sa pokladá také konanie zákonodarcu, pri ktorom v novom právnom predpise uzná právne skutočnosti, ktoré vznikli počas platnosti skoršieho zákona, no zároveň prinesie určité zmeny práv (alebo povinnosti), ktoré vznikli na základe týchto právnych skutočností alebo na ich základe zavedie aj nové práva alebo povinnosti.

len tak ked slovnicek chces

Jednou vetou, bol by to diskriminačny zakon ktory by obmedzoval mladych ľudi v osobnom aj pracovnom živote ? ? ?

nehraj sa na mudreho

tak nebude taxikarom, vodicom MHD na nocnej, vodicom SAD ak by linka mala ist cez noc, nebude moct byt vodicom v donaske, v zasobovani ktore vyraza skoro rano a mnozstvo inych povolani

Presne tak. A chcle by som vidieť nejaku štatistiku, že koľko percent čerstvych vodičov dajme tomu 2 roky po vodičaku urobili nehody. Pretože reportaže v spravach dosť zavadzaju lebo ukazuju iba keď sa niečo stane.... A takisto je zavadzajuca štatistika, koľko precent nehôd maju na svedomi mladi, pretože nikde neuvadzaju aky je to zlomok zo všetkych mladych vodičov ? ?

Bol by to idiotský zákon je to obmedzenie zdravého rozumu, čo sú to za jalové podmienky? Tak to poďme robiť štatistiky, ktorý deň je najviac dopravných nehôd z zakážme vtedy vodičom IAD v tento deň jazdiť a znížime si nehodovosť. V právom bezvedomí si akurát Ty, keďže podporuješ kdejaké debiliny, na ktoré zákon dávno pamätá. Máme tu zložky, ktoré majú na dodržiavanie zákona dohliadať. Veď je to samo o sebe idiotizmus, čo to nevidíš, alebo čo? Aký to má zmysel, vysvetli mi to, je to zbytočné obmedzovanie jednotlivca štátom, nič viac. Prečo potom jednoducho neurobia prísnejší zákon, nech je poriadne potrestaný ten, ktorý ide z diskotéky domov napitý, ale vymýšľajú totálne sprostosti automaticky bez výnimky aj na ostatných, slušných a zodpovedných mladých vodičov? Jednoducho tieto veci, s ktorými prichádzajú, že rok jazdiť v doprovode skúsenejejšieho vodiča a v nejakom čase mať zákaz jazdenia je absolútna buzerácia zo strany štátnej moci a upieranie práv jednotlivcovi a hlavne všetko zbytočne, keďže jasné pravidlá sú dávno dané.