Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Nerozumiem diskusii o trubkách a nákupoch.

Len si dovolím pripomenúť, že aj v centre mesta sa pracuje, podniká a dodávajú sa služby. A najviac zvyknú využívať automobil tí najviac produktívni.

Už som sa bál že nebudú ad hominem útoky Ale dobre vedieť že v polovici Európy vlastne nemajú mestá. V takom Londýne, finančnom centre Európy, sa napr. kapitál nekoncentruje vôbec, pretože sa tam do väčšiny mesta nedá pohodlne a zadarmo si doviesť zadok autom a parkovacie miesta sú tam kvantitatívne postačujúce možno pre 10% návštevníkov ak sme optimisti.

V Bratislave takmer žiadna kultúra neexistuje a rešturácie sú lepšie mimo centra. Práve kvôli tomu, že sa tam dá zaparkovať a chodia tam ľudia, čo majú peniaze. Spoločenský život mám väčšinou tiež mimo Starého mesta, z rôznych dôvodov, hlavne v lete je tam špina a smrad z kanalizácie a neumytých bezdomovcov a žobrákov.

Dopisuješ si s človekom, čo nemá rodinu, racionálne uvažovanie a ani predstavu, ako fungujú mestá v skutočnosti. On si myslí, že tak ako žije a funguje on, majú žiť a fungovať všetci. Akurát to by potom žiadne mesta neboli, lebo tie vznikajú ako koncetrácia intelektuálneho, fyzického a sociálneho kapitálu a nie ako pekné miesta na prechádzky z práce domov spojenú s návštevou večierky.

obchod obvykle musis prejst cely (politika obchodnikov, aby si mal sancu si do kosika strcit aj nieco kvoli comu si neprisiel), na pokladni zaplatit tiez (hoc aj ak pouzijes nejaky ten self scan sposob), oboje ti zaberie nejaky cas (rezia) ktory nemas ako zasadne skratit ak robis "maly" nakup.... takze castejsia navsteva obchodu ti minimalne na tejto zlozke nakumuluje viac casu ako keby si tam siel 1x za 1-2 tyzdne....
akurat sa ti moze byt prijemnejsie ze tam denne jednorazovo stravis 10-15 minut ako nejaku cca hodinu raz za cca 1.5 tyzdna....

neviem ci je na danej stanici stavana vlakova cesta dialkovo alebo je na to nutne mat stanicu obsadenu, ale pokial dialkovo (a v stanici sa zrovna nemaju osobaky vykrizovat, co vzhladom na blizkost zst kuty sa asi diat nebude) tak by v zasade nemal byt problem stavat vlakovu cestu pre osobaky na kolaj blizsie pri budove....

Znamenalo by to aj zrušenie obsluhy stanice osobnými vlakmi? Výluka dopravnej služby normálne nevylučuje aby tam vlak stál ako na zastávke, ale neviem či toto reálne ide na viackoľajnej neperonizovanej trati (nie je mi zrejmé ako by sa predchádzalo rezaniu nástupišťa).

Áno, vodárenské rúry sa naozaj už v centre nepredávajú. Myslím že väčšina ľudí je s tým ok, na to sú vhodnejšie priestory

Čo sa nákupu týka, to je paradigma autičkárov, ktorí spôsob ako nakupujú prispôsobujú tomu že nakupujú autom. Tiež som bol taký, jeden obrovský nákup raz za X dní a tiež mi to prišlo tak že toto proste budem musieť robiť len autom. Potom som zistil že aha, ak viac používam MHD, som furt pri nejakom obchode, takže som začal nakupovať každý deň málo, po ceste domov. Namiesto toho aby som raz týždenne zabil hodinu nakupovaním som zrazu len každý deň na 5 minút vošiel do obchodu okolo ktorého som išiel anyway, zobral pár položiek a stále mal doma niečo čerstvé, podľa toho na čo som mal práve chuť a navyše som varioval viac obchodov, a teda aj viac produktov. (To bolo do 3/2020, potom som sa vrátil k autu kvôli covid obmedzeniam, a dnes už nakupovanie riešim donáškou keďže obchody bytostne neznášam a v dnešnej dobe nevidím dôvod ich používať :))

https://spravy.rtvs.sk/2024/03/vlaky-na-zeleznicnej-stanici-v-sekuliach-nema-kto-vypravovat-hrozi-jej-zatvorenie/

Možno by si mal uviesť, čo presne hľadáš na uliciach Starého mesta, čo momentálne nie si schopný nájsť ale existuje v iných mestách. V takýchto miestach ide o spoločenský priestor v ktorom môžu ľudia existovať. Prípadne sa do centra cestuje za kultúru a reštaurácie. V čom je Bratislava horšie na tom než Praha alebo Viedeň?

Uveď jedno námestie, alebo ulicu, ktorá stojí v Starom meste za to, aby som tam išiel 20min električkou alebo na bicykli. A potom, kde si ten bicykel zaparkujem a čo tam budem robiť...okrem toho, že sa budem pozerať na "kvalitný priestor"?

nuz, dakedy na prelome 80tych a 90tych rokov sme s otcom na bycikli viezli aj 6m dlhe pozinkovane vodarenske rury, nastastie vtedy sme to do zeleziarstva nemali daleko.... ale ze by som to povazoval za nejak rozumny sposob dopravy a mal chut si to niekedy zopakovat, to nemozem povedat....
a pokial tvoj nakup tvoria len nejake rozky/chleba pre jednu osobu, tak do do ruksaku a na chrbat jasne ze napraces, pokial by si ale zasoboval viaclennu rodinu (a nechcelo by sa ti do toho obchodu denne) tak by si si to asi tiez velmi rychlo rozmyslel....

V Starom meste majú kvalitné priestory skoro všade. Pravda, Kamenné námestie vyzerá ako po vojne, a tá 10 prudovka pred prezidentským palácom je otras, ale všade inde je to veľmi príjemné, aj vďaka tomu že dezoláti v autíčkach tam nemajú prístup, prip. obmedzený prístup.

Kde v Starom meste je kvalitný priestor? Nie je tam jediná prevádzka, kvôli ktorej by som tam išiel. Zato je tam špinavá ulepená rozbitá dlažba a hulákajúci ožratí bezdomovci. Za taxík zaplatíš tam a späť 20 euro min. Do okrajových častí ako Záhorská alebo Stupava ani nechodia.

Sorryjako, bavíme sa o princípe ktorý vieš extrapolovať. Opakujem, orientácia na kvalitný verejný priestor namiesto áut zvýšila atraktivitu tej oblasti, nie naopak.

Ubezpečujem ťa že mesto naozaj nežije s partií ktoré tam prídu autom, odídu taxíkom/busom a potom sa po to auto vrátia. Takých je minimum, vždy bolo, a vždy bude aj keby si tam postavil 15 poschodový parkovací dom. On je ten koncept predovšetkým príšerne nepraktický, keďže reálne dopravou zabiješ viac času ako keby si ste rovno aj tam prišli taxíkom/busom, keďže cestou tam musíš obehnúť všetkých členov partie a ďalší deň ísť ešte raz hore-dole po auto.

Inak to či niekto jazdí na bicykli nemá nič s tým koľko má peňazí. Ale o bicykloch tu vôbec nebola reč. Tiež nevidím dôvod prečo by som nemal ako odviesť niečo čo si kúpim, veľa krát som nákup na bicykli viezol. Dám do batoha a idem. Novú chladničku do centra asi kupovať nepôjdem.

Porovnávaš jednu ulicu s celým Starým mestom. Ľudia jazdiaci na bicykloch buď nemajú peniaze, alebo nechodia jazdiť do centra Bratislavy ale na Mallorcu alebo aspoň do MK či na hrádzu. Okrem iného, ak si niečo kúpiš, tak to nemáš ako tým bicyklom odviezť.

Príklad:
Kedysi to partie robili tak, že jeden doviezol 4 ďalších do mesta v piatok večer, išli do krčmy, naspäť taxíkom alebo nočákom a druhý deň išiel pre auto. Ale to bolo parkovanie cez víkend zadarmo. Na bicykli tam určite nepôjdu.

Andy tu rozprával o tom že bez áut centrum umrie. Preto som uviedol jeden z desiatok príkladov kde naopak redukcia autocentrického dizajnu mesta priniesla nárast zákazníkov a života v meste.

Presne príklad ako polemizuješ sám so sebou. Neviem o tom, že by andy27 škriekal pri vylučovaní áut na Mariahilfer str.

No to ti nebráni to priniesť ako argument do diskusie o výstavbe garáže na Kollarku.

Sú. A? Aj v centre Bratislavy sú garáže.

Reagoval som na Andyho ktorý tu blúznil o tom ako centrá miest žijú z áut. Keď sa na Mariahilfer Straße redukoval prístup autami, ľudia ako vy úplne rovnako škriekali že dôjde k rozvratu ekonomiky, pokape to tam a vznikne mesto duchov. Stal sa presný opak.