Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Ak sa naozaj odvážia na ten lockdown pre 60+ tak to fakt asi skončí lynčom. Neverím že toto si dovolia. (Ale už som sa mýlil v tom ako ďaleko sú schopní zájsť.)

Tak vyzerá to tak, že hrádza proti omikronu bude očkovanie päťročných, kým zaočkovaní 60+ budú zamknútí doma.

Takto sa to robí do psej matere.

Podielu ľudí čo končia v nemocnici, prípadne umierajú. Problém je že pri delte bol ten pokles "škodlivosti" nižší ako zvýšená infekčnosť, čiže tlak na zdravotníctvo krátkodobo išiel hore.

Na základe akých dát tvrdíš, že Delta je menej nebezpečná ako jej predchodcovia?

Už aj delta bola krok tým smerom. Ale dáta pri omikrone sú zatiaľ oveľa jednoznačnejšie. Úmrtí úplné minimum, počet ľudí v nemocniciach nižší (napriek rastu prípadov) a čo je kľúčové, aj tí čo sa tam dostanú tam trávia zhruba o tretinu kratšiu dobu. Ako píšem v #1208, je asi dôvod ešte chvíľu byť opatrný, ale vyzerá to veľmi veľmi dobre.

Tak sa budú chodiť bratríčkovať o 19.45 s výhovorkou, že idú do esenciálnych potravín alebo prebaliť babičku. Nevidím dôvod šikanovať ostatných 99 % ľudí, ktorí toho psa a mačku reálne venčiť chodia.

Bolo by fakt dobré, keby si mal pravdu. Ale to isté si tvrdil už o delte. Takže radšej by som ešte chvíľu počkal

A pre borderku alebo ČSV je to nič. To nie je o veľkosti ale o aktivite.

O štatistike asi nevieš nič? Veď tu je jasné, že nejde o psíčkarov a mačičkárov ale o to, že vyhovárajúc sa na psíčky a mačičky by sa chodili bratríčkovať po garážach a pivniciach a rizikovosť chovania s pribúdajúcou hodinou medzi psom a vlkom rastie.

Presne tak to je. Aj preto SARS (pôvodný) a MERS nedosiahli úroveň pandémie (aspoň nie takéhoto rozsahu, či bola oficiálne vyhlásená som si nie istý).

A s tým posledným odstavcom úplne súhlasím a uvažujem či všetky tieto "hrádze proti omikronu" (© Boris Johnson :D) nie sú kontraproduktívne. Aj keď asi je na mieste byť zatiaľ opatrný, vo výsledku môžeme o dva mesiace vedieť že čím viac sme sa mu bránili, tým viac ľudí umrelo.

Ale veď to odborníci AND nealarmisti tvrdili už na začiatku pandémie, že počet infikovaných bude po postupných mutáciách irelevantný ukazovateľ a tým relevantným budú úmrtia, prípadne hospitalizácie.

Vírus sa chce replikovať a to dokáže len vtedy keď zmutuje do vysokoinfekčnej a zároveň zdravotne pre hostiteľa minimálne nebezpečnej formy. Ak by bol supersmrtný, tak by sa vyhubil sám. Aj to, že nejaký variant vytlačí iný svedčí o tom, že je viac infekčný ako predchodca pričom nedáva logiku aby bol smrtnejší, lebo potom by logicky nebol viac infekčný. Áno, na Deltu zomrelo viac ľudí ako na Alfu, alebo pôvodnú wuhanskú mutáciu, ale tie neboli tak rozšírené ako Delta a ak by boli, tak by zabíjali viac. A Omikron zatiaľ naznačuje, že tá hypotéza je platná.

A platí aj to, že v určitej fáze pandémie bude kontraproduktívne šíreniu Omikronu (alebo ďalšieho iného infekčnejšieho a zároveň bezpečnejšieho variantu) brániť, pretože si ten (relatívne) menej infekčný a nebezpečnejší budeme "pestovať". Preto má zmysel očkovať primárne tých, ktorí majú zlé zdravotné predispozície a rizikom je pre nich aj chrípka a nie 16 ročné deti.

Ale ja som predsa Dánsko nikdy neporovnával so Slovenskom, takže vôbec netuším na čo sa pokúšaš reagovať. Písal som o vývoji v Dánsku kde úmrtia najprv kopírovali prípady (keď rástli prípady, rástli aj úmrtia), ale práve v čase keď sa začal výrazne šíriť omikron sa ťa krivka úmrtí zlomila a začala mierne klesať, hoci počet prípadov ide rapídne hore.

Celá pointa je že sa zrejme potvrdzujú predbežne dáta o menšej škodlivosti omikronu. S tým Slovensko nič nemá.

od 9/2021 majú 70+% zaočkovanosť. tu má priebeh Dánskych počet nákaz a úmrtí v období od 31.08.2021 doteraz v porovnaní so slovenskými. https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?time=2021-08-31..latest&uniformYAxis=0&Metric=Cases+and+deaths&Interval=New+per+day&Relative+to+Population=false&Align+outbreaks=false&country=DNK~SVK
je pekne vidieť že kým v Dánsku s prudko rastúcimi počtami prípadov nákazy takmer vôbec nerástli prípady úmrtí alebo len veľmi minimálne, resp. nožnice medzi týmito množinami sa postupne roztvárali, na Slovensku ktoré nemá dostatočnú zaočkovanosť sa tie krivky veľmi podobajú.

A tá zaočkovanosť vznikla teraz za posledné dva týždne? Lebo ešte v novembri tie úmrtia rástli a nie pomaly.

pokiaľ ide o Dánsko, podľa our world in data majú zaočkovanosť na úrovni 77%. To je tiež významný činiteľ ktorý pôsobí na znižovanie počtu smrteľných prípadov.

Aj diskriminacia ostatnych zvierat - co na to povie taky tiger, krokodil, had, vos, pasomnica…?

Vychádzaš z predpokladu že niekto tam tuší čo robí, a to nemusí byť celkom pravda

Možno dá, ja som nenašiel, ale stav imunizácie sa za dva novembrové týždne nijak zásadne nezmenil.

Velmi ma bavi to, ze raz ten qr kod zdravotna dokumentcia je a raz nie je. Tak bud je a neopravnene osoby (ne-lekari) ju nemaju co kontrolovat, alebo nie je (ked ju kontroluju pomaly aj vratnici), ale potom preco sa ohanaju trestnym cinom falsovania zdravotnej dokumentacie…?