To Turbo.
Budem písať po Slovensky. Nazdávam sa totiž, že si nepochopil zmysel môjho príspevku.
Nepísal som tu v súvislosti s tvojím dopisom primátorovi, že tvoj štýl je konfrontačný a urážlivý? Zrovnávaš ma s tými, ktorých nazývaš debilmi z ČKD. Z toho jasne vyplýva to, že nazývaš debilom aj mňa. Nadávam snáď ja tebe, že sa ku mne takto správaš? Dám ti jednu radu. Odnauč sa tento spôsob jednania. Nadávaním a urážaním partnerov iba naserieš a oni sa s tebou prosto nebudú baviť. Budú ťa iba zosmiešňovať a tvoje názory aj keď budú seba lepšie vďaka tomu zmetú zo stola. A ver tomu, že aj ja viem nadávať najmenej tak dobre ako ty. Odnaučiť sa tomuto zlozvyku ma stálo veľa rokov e veľmi veľa zlých skúseností.
Máš pravdu. Napísal som nezmysel o nemožnosti vyrobiť celonízkopodlažné vozidlo na úzky rozchod. OK. Specielne tebe sa za tento lapsus ospravedlňujem, ostatným snáď bude stačiť, to, že svoju chybu prosto uznám.
Na webe Siemensu som našiel tento zoznam miest, kde prevádzkujú alebo budú prevádzkovať Combina. Tvoj zoznam nie je kompletný.
Amsterdam
Augsburg
Basel
Bern
Erfurt
Freiburg
Hiroshima
Melbourne
Nordhausen
Potsdam
Duesseldorf
Nordhausen/Hybrid
Poznan
Ulm
Verona
A tu je odkaz http://www.siemens.com/index.jsp?sdc_rh=&sdc_flags=0&sdc_sectionid=0&sdc_secnavid=20585&sdc_3dnvlstid=241361&sdc_sid=15992548014&sdc_countryid=0&sdc_mpid=0&sdc_unitid=18&sdc_conttype=4&sdc_contentid=20596&sdc_langid=1&sdc_m4r=
O ostatných veciach by sa dalo dlho diskutovať, no ja som sa nikdy nezaoberal rozchodmi a nechce sa mi hľadať protiargumenty a ani na to nemám čas. Túto diskusiu teda končím, ale s tým, že si nevyvrátil môj subjektívny argument, že na pohľadovo rovnako zdevastovanej trati sa na úzkom rozchode vozidla viac kývajú. Popri tom ma ešte napadá jedna vec. Tvoj príspevok Na mňa pôsobí dojmom, že ti veľmi vadia termíny ako klasický, úzky alebo široký rozchod. Má to ale svoju logiku. Keď zoberieš všetky železničné trate (a električka je tiež železnica), tak rozchod 1435 mm drvivo víťazí nad ostatnými. Pre to je teda obecne nazývaný klasický. Užšie rozchody sú teda logicky nazývané úzke a širšie široké. Keď sa s tým nevieš zmieriť tak ti ostávajú iba dve veci. Najprv skús najmenej desaťminútovú ľadovú sprchu na hlavu a keď to nepomôže, tak už ti ostáva iba krajná možnosť. Choď čo najskôr k psychiatrovi. Máš veľmi veľa šancí na vyliečenie. Bolo by škoda ich nechať ležať.
Ďalej si nepochopil z môjho príspevku už vôbec nič. Napísal som ho po česky a asi nie úplne zrozumiteľne, uznávam svoju druhú chybu. Myslel som ním, že za miliardy, ktoré má stáť ťažká dráha, by sa dal v celej Bratislave spraviť systém rýchlej električky, Myslím systém absolútne oddelený od ostatnej premávky, systém s podzemnými úsekmi v centre a tak ďalej. Pri prestavbe takého rozsahu by zmena rozchodu stála za zváženie. Nie z technických dôvodov, ale z dôvodov možnosti prechodu vozidiel na železnicu. Jednoducho preto, že tento systém sa osvedčil. Trúfnem si povedať, že schopnosť električiek v Karlsruhe a okolí konkurovať iným druhom dopravy je jednou z najlepších, ak nie priam najlepšia v Európe. A za to stojí vzdať sa drobných technických výhod. Rovnako, ako sa vzdávame technických výhod otočného podvozka v prospech nízkej podlahy, aj keď to znamená výrazne vyššie opotrebenie koľajníc aj kolies vozidiel. A v tomto rozmere pre mňa stráca diskusia o technických výhodách alebo nevýhodách úzkeho či klasického rozchodu zmysel. Prínos kombinovaného systému električky a železnice (v Česku mu hovoríme kočkopes) je totiž neporovnateľne väčší, ako výhody akéhokoľvek rozchodu.
Ešte som si pozrel toto a už viem o čom to je. Keď si tak obzerám tú mapku, tak sa musím smiať. Veď my hovoríme o rovnakej veci, ja ju iba rozvíjam do širších súvislostí. Tiež tento plán skritizujem. Petržalka je, ak sa dobre pamäťam, veľmi veľká. Pokiaľ je projektovaná ťažká dráha, tak je samozrejmé, že bude iba jedna centrálna trať. To znamená, že pre väčšinu obyvateľov veľkú dochádzkovú vzdialenosť. Tá si vyžiada napájačové busové linky. To nie je dobrá vec. Ľudia veľmi neobľubujú prestupy. V Petržalke by mali byť najmenej dve trate, alebo celá sieť, ktorá by plošne obslúžila čo najväčšiu časť. Petržalky. Možno by potom vyšli náklady podobné metru, ale prínos by bol nezrovnateľne vyšší. Úspory z busovej dopravy v prípade takéhoto riešenia sa musia tiež zarátať.
BTW 4 t/osu má prázdna T3. Plná T3 má 6,5 t/osu a plná T6 má 8 t/osu. Plná M1 (nová súprava pražského metra má 11,6 t/osu. Plné bazilejské Combino má 9,2 t/osu. Ďalej hľada´t už nemám čas.
Chlape. Tak si mi nasral, že sem chvíli uvažoval, že se na tohle fórum vyseru jako na placatej šutr.A mě teď zajímá, esi si mi nasrat chtěl nebo ne.
Budem písať po Slovensky. Nazdávam sa totiž, že si nepochopil zmysel môjho príspevku.
Nepísal som tu v súvislosti s tvojím dopisom primátorovi, že tvoj štýl je konfrontačný a urážlivý? Zrovnávaš ma s tými, ktorých nazývaš debilmi z ČKD. Z toho jasne vyplýva to, že nazývaš debilom aj mňa. Nadávam snáď ja tebe, že sa ku mne takto správaš? Dám ti jednu radu. Odnauč sa tento spôsob jednania. Nadávaním a urážaním partnerov iba naserieš a oni sa s tebou prosto nebudú baviť. Budú ťa iba zosmiešňovať a tvoje názory aj keď budú seba lepšie vďaka tomu zmetú zo stola. A ver tomu, že aj ja viem nadávať najmenej tak dobre ako ty. Odnaučiť sa tomuto zlozvyku ma stálo veľa rokov e veľmi veľa zlých skúseností.
Máš pravdu. Napísal som nezmysel o nemožnosti vyrobiť celonízkopodlažné vozidlo na úzky rozchod. OK. Specielne tebe sa za tento lapsus ospravedlňujem, ostatným snáď bude stačiť, to, že svoju chybu prosto uznám.
Na webe Siemensu som našiel tento zoznam miest, kde prevádzkujú alebo budú prevádzkovať Combina. Tvoj zoznam nie je kompletný.
Amsterdam
Augsburg
Basel
Bern
Erfurt
Freiburg
Hiroshima
Melbourne
Nordhausen
Potsdam
Duesseldorf
Nordhausen/Hybrid
Poznan
Ulm
Verona
A tu je odkaz http://www.siemens.com/index.jsp?sdc_rh=&sdc_flags=0&sdc_sectionid=0&sdc_secnavid=20585&sdc_3dnvlstid=241361&sdc_sid=15992548014&sdc_countryid=0&sdc_mpid=0&sdc_unitid=18&sdc_conttype=4&sdc_contentid=20596&sdc_langid=1&sdc_m4r=
O ostatných veciach by sa dalo dlho diskutovať, no ja som sa nikdy nezaoberal rozchodmi a nechce sa mi hľadať protiargumenty a ani na to nemám čas. Túto diskusiu teda končím, ale s tým, že si nevyvrátil môj subjektívny argument, že na pohľadovo rovnako zdevastovanej trati sa na úzkom rozchode vozidla viac kývajú. Popri tom ma ešte napadá jedna vec. Tvoj príspevok Na mňa pôsobí dojmom, že ti veľmi vadia termíny ako klasický, úzky alebo široký rozchod. Má to ale svoju logiku. Keď zoberieš všetky železničné trate (a električka je tiež železnica), tak rozchod 1435 mm drvivo víťazí nad ostatnými. Pre to je teda obecne nazývaný klasický. Užšie rozchody sú teda logicky nazývané úzke a širšie široké. Keď sa s tým nevieš zmieriť tak ti ostávajú iba dve veci. Najprv skús najmenej desaťminútovú ľadovú sprchu na hlavu a keď to nepomôže, tak už ti ostáva iba krajná možnosť. Choď čo najskôr k psychiatrovi. Máš veľmi veľa šancí na vyliečenie. Bolo by škoda ich nechať ležať.
Ďalej si nepochopil z môjho príspevku už vôbec nič. Napísal som ho po česky a asi nie úplne zrozumiteľne, uznávam svoju druhú chybu. Myslel som ním, že za miliardy, ktoré má stáť ťažká dráha, by sa dal v celej Bratislave spraviť systém rýchlej električky, Myslím systém absolútne oddelený od ostatnej premávky, systém s podzemnými úsekmi v centre a tak ďalej. Pri prestavbe takého rozsahu by zmena rozchodu stála za zváženie. Nie z technických dôvodov, ale z dôvodov možnosti prechodu vozidiel na železnicu. Jednoducho preto, že tento systém sa osvedčil. Trúfnem si povedať, že schopnosť električiek v Karlsruhe a okolí konkurovať iným druhom dopravy je jednou z najlepších, ak nie priam najlepšia v Európe. A za to stojí vzdať sa drobných technických výhod. Rovnako, ako sa vzdávame technických výhod otočného podvozka v prospech nízkej podlahy, aj keď to znamená výrazne vyššie opotrebenie koľajníc aj kolies vozidiel. A v tomto rozmere pre mňa stráca diskusia o technických výhodách alebo nevýhodách úzkeho či klasického rozchodu zmysel. Prínos kombinovaného systému električky a železnice (v Česku mu hovoríme kočkopes) je totiž neporovnateľne väčší, ako výhody akéhokoľvek rozchodu.
Ešte som si pozrel toto a už viem o čom to je. Keď si tak obzerám tú mapku, tak sa musím smiať. Veď my hovoríme o rovnakej veci, ja ju iba rozvíjam do širších súvislostí. Tiež tento plán skritizujem. Petržalka je, ak sa dobre pamäťam, veľmi veľká. Pokiaľ je projektovaná ťažká dráha, tak je samozrejmé, že bude iba jedna centrálna trať. To znamená, že pre väčšinu obyvateľov veľkú dochádzkovú vzdialenosť. Tá si vyžiada napájačové busové linky. To nie je dobrá vec. Ľudia veľmi neobľubujú prestupy. V Petržalke by mali byť najmenej dve trate, alebo celá sieť, ktorá by plošne obslúžila čo najväčšiu časť. Petržalky. Možno by potom vyšli náklady podobné metru, ale prínos by bol nezrovnateľne vyšší. Úspory z busovej dopravy v prípade takéhoto riešenia sa musia tiež zarátať.
BTW 4 t/osu má prázdna T3. Plná T3 má 6,5 t/osu a plná T6 má 8 t/osu. Plná M1 (nová súprava pražského metra má 11,6 t/osu. Plné bazilejské Combino má 9,2 t/osu. Ďalej hľada´t už nemám čas.
Chlape. Tak si mi nasral, že sem chvíli uvažoval, že se na tohle fórum vyseru jako na placatej šutr.A mě teď zajímá, esi si mi nasrat chtěl nebo ne.
. Zastihnut ho mozete v utorok a stredu na 91/191.
Turbo
Trosku som sa vrtal v nete a tu mate suhrn Nemeckych elektrickovych prevadzok a ich rozchody:
elektricky s rozchodom 1435 mm:
1. Berlin
2. Bonn
3. Bremen
4. Chemnitz
5. Dessau
6. Dortmund
7. Dessen
8. Düsseldorf
9. Duisburg
10. Frnakfurt/Main
11. Hannover
12. Heilbronn
13. Karlsruhe
14. Kassel
15. Köln
16. Magdeburg
17. München
18. Nurnberg
19. Rostock
20. Schwerin
21. Strausberg
22. Wehmingen
23. Woltersdorf
elektricky s rozchodom 1000 mm:
1. Augsburg
2. Bad Schandau
3. Bielefeld
4. Brandenburg
5. Braunschweig
6. Cottbus
7. Darmstadt
8. Erfurt
9. Frankfurt/Oder
10. Freiburg
11. Garmisch-Partenkirchen
12. Gera
13. Görlitz
14. Gotha
15. Halberstadt
16. Heidelberg
17. Jena
18. Krefeld
19. Ludwigshafen
20. Mainz
21. Mannheim
22. Naumburg
23. Nordhausen
24. Oberhausen
25. Plauen
26. Schöneiche
27. Spiekeroog
28. Ulm
29. Würzburg
elekrtricky na dvoch rozchodoch 1000/1435:
1. Bochum-Gelsenkirchen
2. Essen
3. Halle
4. Leipzig
5. Mülheim
6. Schwerte
7. Stuttgart
8. Zwickau
ostatne rozchody (alebo kombinacie):
1. Leipzig 1458/1435
2. Schönberger Strand 1100/1435
zhrnutie:
29 prevadzok na 1000 mm rozchode
23 prevadzok na 1435 mm rozchode
8 prevadzok na kombinoivanom rozchode 1000/1435 mm
2 prevadzky s atypickymi rozchodmi (1100 a 1458/1435 mm)
Cize atypycky je preto a iba preto, lebo CKD neboli schopny ani ochotny vyrobit elinu na 1000 mm rozchod! do roku 1989 vyrabali stare T3 koncepcne z roku 1964!!! Lebo neboli schopny vyrobit KT8D5 na 1000 ku. Keby sme ich nedonutili spravit T6A5, tak by skrachovali este skor. Na zapade je 1000 ka bezna a existuje na nu mnoho vozidiel.
Nemam cas, este sa k tejto teme vyjadrim.