Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Sommelier:
Nikdy jsem nenapsal, že se nezměnilo v linkovém vedení nic. Samozřejmě, že se v určitých částech města systém zcela překopal a přizpůsobil se novým přepravním proudům (Vysočany, průmyslové zóny, hypermarkety apod.). Jen jsem tu psal, že původní pražské čtvrtě ač s třeba jinou intenzitou spojů, si ponechaly alespoň původní číslování. V žádném případě nezůstal komplexně celý systém v nezměněné podobě. Celá debata tu vznikla na základě toho, že pokud dostane turista do ruky mapu Prahy starou 20 let, bude úplně mimo. Zřejmě bude, ale v mnoha případech najde lokality, kde linkové vedení nedoznalo výrazných změn a původní čísla linek najde pořád stejné. Apokud se bude pohybovat v lokalitách, kam nebylo dosud zavedeno metro, bude na 90% "v obraze". To se týká především okrajových částí města. V Praze se samozřejmě změnil proud a frekvence cestujících a také se na to reagovalo - příměstská doprava do satelitních částí Prahy, posunutí ranní špičky z šesté až skoro k osmé hodině ranní, dnes jezdí klouby tam, kde dříve nejezdily a naopak atd. atd. A že v Praze jezdí linky nerovnoměrně vytížené. A kde nejezdí? Jsou v Londýně i Paříži linky úplnými vzduchovoziči s kloubovými vozy a jsou linky, které mají problémy s pobíráním a jezdí na nich klasiky. Osobně si myslím, že není v silách žádného dopravce udělat systém s průměrným obsazením vozidel bez jakýchkoliv odchylek.

v BA pre istotu tu cast co aspon trocha zarabala od DPB odclenili a spravili z nej novu firmu (najazdy bratislava) a kam to potom nasledne s tou firmou viedlo je uz myslim verejne zname...

SZKV:
Já jsem 117 za stabilní nepovažoval. Jen jsem psal, že ctí už léta Modřany.
Linka 256 se zkrátila od Motorletu k metru a naopak 149 se protáhla do Butovic. Pokud obě linky mají trasu dlouhou přes půl hodiny a změnil se jen koncový úsek a ještě v důsledku metra, nejedná se o žádnou markantní změnu! Jestli máte pocit, že 149 a 256 prodělalaly za svou existenci úplnou změnu, tak asi nemáte dostatek informací. A pokud tedy budeme slovíčkařit, tak 149 a 256 mají nezměněnou trasu od roku 1988 - tedy 18 let. A to považuji za stabilní.
Btw. v čem tak podstatném se dotkly cestujících změny na linkách 149 a 256?

ČM:
1) 141 stále obsluhuje sídliště ČM ve stejné traso jako tehdy. Jen se její trasa zkrátila k metru. 141 nikdy neplnila funkci obsluhy Hloubětína či Vysočan. Vždy jen obsluhovala sídliště Ocelkovou ulicí a to plní dodnes.

2) 250 byla zavedená pro obsluhu městské části Újezd nad Lesy a Běchovice. I po protažení metra na ČM tak činila a činí dodnes. Jen s tím, že nejede přes Počernice a Hrdlořezy, do kterých nebyla nikdy primárně zavedena. Počernice a Hrdlořezy se "svezly" až na připojení Újezda a Běchovic ku Praze. Přesto dodnes pokud se podívám do mapy, plní 250 obsluhu dvou daných částí, do kterých byla kdysi zavedena.

3) Pokud prodloužím někam metro a linky a v dotčeném úseku zkrátím původní linky na novou konečnou, v žádném případě nedostáváme zcela nový systém. Jen optimalizovaný k nové trase metra. Zcela nový systém by byl, kdybychom všechny původní linky (141,221,222,223,273,250,261) zrušili a nahradili je úplně jinými nebo proházeli třeba čísla tak, že 221 pojede do Klánovic a 261 do Čertous. Toto by byl zcela nový systém. To co tu popisujete je v 80% pouhopouhé zkrácení původních linek k nové konečné metra bez většího zásahu do trasy v oblasti, kam byla původně cíleně zavedena.

Pokud na západě prodloužili a postavili nové linky metra bez jakýchkoliv zásahů do povrchové MHD, tak proč proboha stavěli to metro? V Praze se většina linek jen v inkriminované trase zkrátila k novým stanicím metra a to metro je nahradilo v původních trasách (Hloubětín-Vysočany, Kobylisy-Holešovice)

Já se jen snažil zase naznačit, že původní kostra linkového vedení zůstala jakžtakž zachována a k převratným změnám nedošlo a pokud se člověk podívá do mapy před 20 a více roky, zjistí, že k převratným změnám nedošlo a že oblastem nebo pražským čtvrtím, které byly tak typické pro určité linky, zůstaly aspoň původní čísla byť v částečně pozměněných trasách.

Ano, je to chvalihodne za ake peniaze vedia prevadzkovat MHD v BA, i ked zasa na akej urovni...ale tragickejsia vec je to, ze niekto v DPB a vo vedeni mesta ma na starosti aj prerozdelovanie penazi a ziskavanie novych, a to problem je...radsej nech sa zaoberaju odkial vziat viac penazi ako len rusit robit s tym co je...pekny priklad je napriklad Ostrava, ved docela chudobny region ale DPO si pomohol, zacal podnikat a cuduj sa svete DPO zrazu pekne prosperuje v oblasti vyroby vozidiel...na Slovensku je tragicke to, ako len vsetci nariekaju ako sa to neda...

z predroka 89 už realita nikdy nebude. A s tým sa nielen musíš zmieriť - mal by si s tým počítať.

o tom nepochybujem. Na druhú, tretiu, aj štvrtú stranu sa tomu nedá nič vyčítať, nie ?
Pokiaľ mám neschopného šéfa, ktorý má neschopných šéfov a ja som sám neschopný, aby som pre dopravu vytĺkol viac peňazí - potom je na mne, mojom šéfovi a jeho šéfoch len chválihodné, že našli spôsob, ako tie peniaze ušetriť a (keď sa to v reáli vezme) držať tie trosky (minimálne) 8 rokov ako tak pohromade.

Práve som nahodou započul upútavku, že dnes večer o 22:30 h bude na Rádiu Slovensko a Regina v relácii Nočná pyramída hosťom Karol Kolada ešte s niekým. Aká bude téma som však nezachytil.

Pozri, tie veci okolo dakych auditov a tak...vsetci vieme, ze vsetky "racionalizacne" zmeny sa robili iba preto, lebo niesu peniaze. Pokial by peniazky boli, bolo by dostatok vozidiel, zaplatenych vozokilomtrov, dostatok vodicov...proste nic by sa nemuselo dramaticky menit, pretoze system tu bol dobry, vsetko co sa teraz robi je iba dosledok financii a snaha ako tak bratislavsku MHD udrzat pri zivote s financiami co su, bohuzial realna potreba je niekede inde a reflektuje skor so stavom co tu bol predtym, takze hovorme skor o dakom krizovom rezime a cakajme, kedy sa bratislvaska doprava vrati do cisel a prepravnych vztahov z predroka 1989, bohuzial taka je realita...

autobusový systém sa prekopával 2 x - nie kôli oblastnému číslovaniu - ale v súvislosti so zavedením prestupnej tarify (a zmenu takto rozsiahleho charakteru si nová tarifa žiadala) a druhý krát po audite a výskume najmä Petržalských dopravných vzťahov.

len krátko. Na jednu stranu (ako ste poznamenali) sa jedná o zásadné zmeny v prepravných vzťahoch - avšak z tohto pohľadu je viac ako zrejmé, že linky (pokiaľ) boli plánované na potreby rokov minulých, (avšak) dnes zostávajú v nezmenej podobe (intervaly vynímajúc), je viac ako jasné, že pokiaľ nedochádza k vhodnej revízii systému (na porovnanie - audit v DPB) linky jazdia nerovnomerne vyťažené (čo som si na Prahe všimol - a len minimálne úpravy systému za posledné roky to len nepriamo potvrdzujú).

Nie je to kritika (aj s Vami čiastočne zdieľam názor, že je to vhodné - a nakoniec A CO ?!), ale spôsob, ako ušetriť (kde sa dá) to tiež nie je.

Plat vždy hovorím v brutto.

Brutto?

aha, beriem späť, tých 24 sa týka autobusov, tak ok.

To bude asi tym, ze nedavno prijali dost vela novych elektrickarov

By ma zaujímalo ako v DPB počítajú ten priemerný zárobok, lebo bežný plat vodiča podľa slov niektorých vodičov je okolo 16-20...

igi151:mne sa to pači,takto ma byt ked nechcú platit

Podľa mojích informácií im chýba vodičov cca 130 až 150. Ale dosť možné že niektorých ukecali, tak im chýba už iba 80.

SZKV:
Mohu se vás zeptat jak překotné změny nastaly po prodloužení jednotlivých tras metra?
Černý Most: Skoro všechny linky, které dříve zajížděly na Českomoravskou resp. Palmovku začaly zajíždět na Černý Most. Přesto oblast "za metrem" zůstala neměnná. 221,222,223,250 atp. Jistě namítnete 186 nebo 273. Už čekám.
Ládví: Všechny linky zůstaly ve stejných trasách, jen ze zkrátily k metru. 102,144,152,200,175,187,156,103 a další. Ke kterým překotným změnám došlo tady? Začaly se snad nesmyslně přečíslovávat linky a prohazovat čísla? Ne, jen defacto došlo ke zkrácení k metru a původní trať nenahrazená metrem zůstala nachlup stejná.

Jižní Město se stavělo až od druhé poloviny sedmdesátých let. Je asi jisté, že pokud postavím namísto dvou vesnic sídliště se 100 000 obyvateli, že asi změna nastat musela.

Sypu si popel na hlavu. Ano, školní linky měly až do roku 2000 čísla 400 výš.
Jinak, co říkáte na změny od 2.9? Převážně linky 230 nebo 124?

Ke všem změnám, které v síti MHD Praha byly provedeny za posledních 20 let se dá spíše říci, že jsou více-méně stabilní. Pokud se člověk podívá do map ze 70., 80. a 90. let, bude mít pocit, že stará kostra linek se změnila jen málo a pokud ano, jedná se o vyjímky nebo o oblasti, kam se dotáhlo metro nebo tramvaje. Je pravda, že mám mapy Bratislavy za polsedních 15 let asi 3 a každá je výrazně jiná. Oproti tomuto stavu se dá pražská mhd označit za držák asi jako Fidelův kořínek.

tento clanok je sila: http://dennik.pravda.sk/sk_dennik.asp?r=Abratislavao&c=bratislavao_2_1 ? ? ?