Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Právě že se v Praze preferuje hl.n.! Masaryčka má končit- naštěstí "Buštěhradka" od Kladna a Dejvic nejde zaústit jinam, proto tam ještě něco jezdí. A Smíchov (spolu s Vršovicemi) je prostě nácestná stanice tratě do Berouna a Plzně, tak to tam pro odlehčení zastaví. Ale dálková doprava dnes jede skoro výhradně na hl.n., vyjimkou jsou jen průběžné EC vlaky z Vídně/Budapešti do Německa- ty jedou do Holešovic.
O kapacitu vaši hl.st. bych se nebál, protože by se rozumnělo samo sebou, že by tam skončila regionální doprava (s výjimkou Os od Kútů), takže by se jí naopak docela ulehčilo (nějaký masivní nárůst dálkové železniční dopravy na Slovensku neočekávám). A podle svých vlastních zkušeností můžu říct, že jako dálková stanice (s významnou tranzitní funkcí) to plně vyhovuje (napojení na MHD je kvalitní, tratě tam vedou od všech směrů, vybavenost na tom nádraží je taky jakž-takž solidní), zato pro každodenní dopravu do práce (= regionální doprava) to skutečně moc není...

1.Na novu stanicu by asi peniaze neboli,i ked mi je fakt este dost zahadne,odkial sa vzali peniaze na petržalsku stanicu.

2.Takze,na novu stanicu peniaze asi tak skoro nebudu a terajsia Hl.st. je nevyhovujuce nielen kapacitne ale aj technicky-napriklad oblukove nastupista a ak by dakto zalovil v pamati,tak je to dodnes trvale provizorium s ktorym by som ja ratat moc nechcel,totiz nova stanica mala byt o par sto metrov dalej pri budovani metra trasy B. Takze ja by som moc nevsadzal na tuto kartu,preferovat provizorium, ktore preziva iba vdaka kope vynimiek a ak, tak urcite by som tam nehnal medzinarodnu dopravu a ked uz,tak v rozumnej miere, Bratislava ma este dve velke a kapacitne stanice a to BA-Nové Mesto a BA-Petržalka s tym, ze sa pravdepodobne vybuduje aj BA-Filialka, ktora bude patrit isto k tym vacsim. Nebude ani jedna plnit uloha hlavnej stanice pre Bratislavu, ale to v konecnom dosledku nedokaze ani dnesna hlavna stanica. Ale radsej som za rozumne prerozdelenie ako nasilne pretazovat provizorne riesenu stanicu ktora je uz dnes nedostatocna kapacitne a neda sa rozsirovat+ ma oblukove nastupistia. Nijaka z z tych stanic by nebola idealna co sa tyka napojenia, ale ktora je dnes?Ziadna,ani hl.st. nema vsetky smery pokryte dostatocne,takze by sa moc toho nezmenilo,iba by sa prestalo preferovat trvale provizorium.
Napokon ani v Prahe sa nasilu nepreferuje Wilsonák, daco chodi na Masaryka, na Smichov...i ked Praha napriek tomu, ze Praha ma dostatocne vyriesenu dopravu oproti Bratislave.

Tak, svatá pravda ?

To je skutečně chvályhodné, ale v tom případě nechápu, proč tu brojíš proti tomu tunelu! Bratislavská realita je taková, že s dnešními tratěmi žádný rozumný "S-Bahn" neudělᚨ, protože soudruzi v 80. letech tu páteřní "městskou" trať "trochu" odklonili přes UNS ? .
Navíc tunel by řešil (ve spojení s tramvají) rovnoměrné spojení Petržalky s centrem, protože ŽST Petržalka je- jak známo- na opačné straně sídliště než má vést ta tramvaj, takže by se polovině sídliště eliminovala nepříjemná autobusová doprava (nehledě k tomu, že obě trasy by vedly trochu jinudy, takže někdo by se potřeby Petržalky pokryly podstatně líp). Navíc tímto způsobem se "S-Bahn" řešil skoro ve všech městech Evropy, tak nevím, proč zrovna v Bratislavě by to jít nemělo. Osobně by mi dokonce nevadilo, kdyby dráhy něco podobného zavedly v Praze- taková podzemní spojnice Masarykovo nám. (v podzemí, vjezd do tunelu někde na zhlaví)- Smíchovské nádraží (výjezd někde mezi Andělem a dnešními nástupišti) by se mi taky líbila víc, než snaha tahat všechny myslitelné příměstské vlaky na hl.n., kde návaznost na další MHD fungují hodně mizerně!

AD1: Pokial sme isli do EU,ocakavali sme z toho predovsetkym iste vyhody,obratom sme sa vsak museli k dacomu aj zaviazat.

AD2: Pre taketo rozhodnutia ako su celoeuropske zeleznicne koridory potrebujes suhlas vsetkych clenksych krajin,takze sa neboj ze daco o nas bez nas.

AD3: A ty eurouradnici a posranci su kto?ufoni z Marsu?alebo daco virtualne?Ved tam aj nasi ludia zo Slovenska rozhoduju tak isto o tom ako aj iní.

AD4:Ti,co o tom rozhoduju su voleni priamo obcanmi SR.

AD5: To, ze Slovensko vstupilo do EU bola demokraticka volba obcanov v refernde.

Viem,ze konkretne ty si nemusel s EU ani s nicim z tohot suhlasit, ale ide o volu vacsiny.

Já právě nechápu z jakého důvodu musí IC z Košic jezdit přes Petržalku! Po stavbě toho tunelu by to sice tunelem bylo do Vídně určitě rychlejší, ale většina lidí stejně jede z východu do Bratislavy a to z toho prostého důvodu, že jejich hlavní město je Bratislava a nikoliv Vídeň ?
A to nejhorší, co jde s dálkovou železnicí udělat je rozdělit různé směry do několika stanic. Sice to tak v reálu leckde funguje, ale všude se to snaží odstranit (MÁV v Budapešti jednoznačně v dálkové dopravě preferují Keleti, ve Vídni se- snad- brzo začne stavět Hbf u Südtiroler Platz, v Berlíně si centrální Hbf otevřeli a tak se dá ještě dlouho pokračovat...). Takže vidím jen 2 rozumná řešení- buď pojedou vlaky kategorie R a výš všechny na hl.st., nebo si za drahé peníze postavíte novou hl.st. (na to by vám možná EU přispěla) na té nové trase, což je ovšem pekelně drahé!
tím ovšem netvrdím, že to tak dopadne, možná to páni ze ZSSK opravdu rozdělí: něco na hl.st., něco na Petržalku a substráte, starej se! Tak se ovšem nechová civilizovaná železnice s klientským přístupem!

ja som plne za využitie železníc v MHD ! A je to pre mňa jediná schodná urbanistická cesta pre BA.
Je to veľmi drahé riešenie. A je mi jedno odkiaľ tie peniaze sú. Na rozdiel od prítomných Eurooptimistov nerobím rozdiel medzi peniazmi z EÚ či ŠR alebo od SPP.
Rozhodne sa staviam proti tomu, aby väčší brat rozhodoval za malého čo potrebuje, len preto, že drží kasu.

buď Ti chvála. V každom prípade, keď sa na to hľadím sedliackym rozumom - použijem existujúcu trať - spravím ju bezkolíznu a z tých 17 po odčítaní ďalších súvisejúcich projektov dostanem možno 10 - a za to máme porovnateľnú dopravu s priemerom.
Nesedliacky sa to nedá, pretože o tom rozhodujú úradníci.

Na koci dňa sa jedná len a len o to, že sa z našich peňazí postaví neprioritná stavba, ktorá je plnohodnotne nahraditeľná existujúcim riešením.

A za tie peniaze by sa dali vyriešiť všetky spojenia, ktoré tunel utvorí a ešte omnoho viac. Napríklad most cez Dunaj na západe.

Okrem toho by si si mal uvedomiť, že vychádzaš z domnienok - čo sa staníc týka. Takže sa k debate môžme vrátiť v pripomienkovom konaní k projektu.

Trosku off topic,ta prazska suprava uz jazdi v provoze?Myslim ta zo Siemensu.

Treba si vsak uvedomit,ze po vybudovani tunela popod Dunaj bude relacia dajme tomu Bratislava Rača do Petržalky trvat mozno tak 10 minut a nie pol hodinu,takze to presmerovanie je myslene az potom.Nikto nevravi,ze cez Marchegg nic jazdit nema, ale ten stav,co je dnes,ked IC z Košíc pride na Hl.stanicu,tam stoji pol hodinu, prepriahnu lokomotivu,pocka na pripoje,potom ide pol hodinu cez Bratislavu...ak je podmienka zachovanie,ze dane IC ma ist cez Petrzalke, tak v tom pripade je jednoznacne podzemne riesenie lepsie,ak to podmienkou neni,tak Marchegg je jasna volba,lenze este ostava strasna kopa vlakov,co do Viedne nejde a tunel by im vyrazne skratil casy,takze takto to bolo cele myslene,nehovoriac ze u vybranych spojov by bolo priame spojenie ASMN s medzinarodnou zeleznicnou dopravou a MHD efekt mozme len hadat ale to neni prvorada vec.

Re #64810 Sommelier:
OK,ja akceptujem pravo na vlastny nazor kazdemu, takze ti nic vyvracat nebudem ? len skonstatujem, ze s jednym alebo druhym nesuhlasim, co neznamena automaticky, ze ja som ten co ma pravdu, len mam pocit, ze ak by vo vedeni zeleznic a mesta boli vsetci ako vy dvaja, tak tu nikdy nic nebude,toz moj nazor. ?

Pochopitelne, lepsie je kritizovat inych a sam nic nerobit, to vedia vsetci...

Bože můj, s tím převáděním rychlíků na Petržalku to snad nemyslíš vážně ne? Dálková doprava musí zůstat na jednom místě, protože nutit lidi z druhého konce Slovenska jedoucí třeba do Vídně (nebo za ní) nebo na Jižní Moravu, aby se s kufry přesunovali z jednoho konce Bratislavy na druhý je ZVĚRSTVO!! pročpak asi v Berlíně stavěli s takovými náklady to nové Hbf, he?
To je taky důvod, proč by se mi líbilo převedení IC Košice- Wien přes Marchegg- při zachování podmínky zastavení na hl.st. je to totiž výrazně kratší než přes Petržalku i v případě zachování motorové trakce z DNV.
Souhlasil bych s těmi osobáky z Vídně do Petržalky, protože takhle S-Bahn skutečně funguje a navíc z Rakouska jezdí i materiál, který nároky na cestování S-Bahnem splňuje. A zbytek kapacity vlakové cesty by zabraly "S-Bahny" ZSSK na ten výsledný 20-minutový interval (nebo kolik to nedávno slibovali) a je to, nevidím v tom sebemenší problém.

Ja nikoho čítať moje príspevky (resp, "tonu mojich príspevkov") nenútim. A môžeš si byť istý, že tak dlho ako včera tu už nebudem.

hmm dalsie alternativy, takze to IC bude stat pri kazdej vrbe a prejde tu trasu mozno aj za dlhsi cas ako v sucasnosti pri jazde uvratou a 2 vymenach lokomotiv, super utopenych 17 miliard...

Re #64809 81-71: odsmerovavanie vlakov z hlavnej stanice za + nepovazujem, ono je dobre (z dovodu prestupov) jeden centralizovany uzol; absenciu rozumneho prestupu na autobusy primestskej dopravy uznavam (a toto by mozno tato zmena ciastocne riesila, otazka s tym suvisiaca vsak je ci o 9 rokov kedy je planovane dokoncenie vystavby este bude existovat ASMN v sucasnej lokalite a v akom rozsahu)
to ako vyzera zeleznicny uzol wien bohuzial prilis presne neviem, ale myslim si ze pokial by chceli, tak dokazu to IC ukoncit aj v inych staniciach ako sudbahnhof (a urcite za menej penazi ako tych 17 mld

pokial vieš odkial... to je jedno, ale v tomto prípade to nebude ľahké zrealizovať.

presne tak. Kompletne by dovrzal prestupy.

Ak by to bola tak super vyhodna vec,tak by na Hl.st. dali na IC Diesel,taky ake chodie z Viednedo BA...ale vidis,asi to cez tu Petrzalku neni len tak,pretoze nie vsetko ma koncit na Westbahnhof,ze? ?

Re #64805 si: A myslim, ze cela ta vec ma viac plusov jak minusov,a ze vo vacsine veci sa prilepsi a tam kde sa relativne daco zhorsi neni takeho rozsahu ako to co sa zlepsi.

ano, v smere na vieden je pomiesane vsetko dokopy, len sa mi nechcelo vypisovat vsetkych cca 40 vlakov ktore medzi mestami chodia, ale po ocisteni od duplicit (vyhladavac nasiel po zadani nastupnej stanice "Bratislava" odchody toho isteho vlaku tak z Hlavnej stanice ako aj DNV alebo Petrzalky ako rozne spojenia) som len pozrel kade idu a robil som si "ciarky"...
tych 7 vlakov smerom na budapest je oproti tomu vcelku v pohode
a co sa tyka prepriahania ktore spominas tak sa tyka ak si dobre spominam az 3 parov vlakov (IC) z KE do Wien a tym by sa myslim 100x viacej oplatilo elektrifikovat trat cez marcheg a tahat ich na viacsystemovych elektrikach priamo...

Diki za daľšie podklady ?

Re #64791 Sommelier: Možno by to bolo lacnejšie, ale kratkodobe a nie take efektívne a rychle ako podmestom.

Re #64792 Sommelier: Takže pokial viem zastavky by mali byť približne AS MN, Landererova a potom Einsteinova.