Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Š 21 Tr - Inak...sa mi paci, najprv si nasu MHD zhodil, ze kolko druhov BUSov /tBUSov a aj elektr./ mame...teraz, vraj Astry...hmm...No, dostavate sa na nasu uroven...;-)
Ale, aj tebe sa to bude casom pacit (si zvyknes)...mat moznost vyberu, cim sa zvezes...:-) Heh...mozno niekto mi to aj uveril...samozrejme to tak neni...:-D ale aspon neni taka nuda...;-)

Š 21 Tr - Tak teda, TAM 232, pokial ide o vzhlad /a interier obzvlast/ neni prave najkrajsi...a je aj trosku hlucnejsi...na druhej strane, ak by sa to dalo, vsetky 700vkove Kar. by som hned za TAM 232 vymenil

hehe, caka nas veľkonočná zápcha.

Vazeny, krasna diskusia sa nam tu rozbehla, to sa mi fakt paci.

Martin from Poland:
I think that one little step at the trird door is not that bad. Sure it's better to have a vehicle 100 percent low floor, but in 21 Tr it's ok. Well, I agree that Solaris is sure one of the most inovative concepts in bus and trolleybus constructions. At this moment I can't say if the Trollino is good or bad, becouse I was never sittin in one, but after our tests of the Urbino 15 in Bratislava i think it is obvious that it's a good vehicle. And one thing is clear: I see that there is a lot of German technology in the Solaris construction (that's good). But the price is also "West European" and I think that the Solaris will be exported to France, GB, Germany, etc. much more than to ex-east block states.


teraz pre reci neznalych:
Ako tak citam tak vidim ze nejsme jediny ktory maju problemy s udrzbou, ale mate pravdu u nas to vyzera navonok naozaj schatralo (najma busy). A velka pravda je, ze mame dopravu spolitizovanu. Ludia su tiez apaticky, proste su zvyknuti na to, ak aka je. Normale si niekedy myslim, ze keby urobili take veci ako u nas napr. vo Viedni, tak by ich za to obcania zozrali, ale u nas su na to proste zvyknuti a je to pre nich "normalne". Ale su to aj tie male chyby, ktore znizuju uroven cestovania. Ako napriklad dnes: Na Kammenom nam. nastupim do linky 11, K2S c. 7104 (tusim). A ihned pri tretich dverach bol panel medzi dverami a sedadlom utrhnuty, visel iba na jednej skrutke. Pritom tam tych ostatnych 5 este stale v nom bolo. Pozrel som lepsie a aj zavity v tyciach boli, ale dakto ti zmyslel ze to asi zo srandy povoli. To je teda inteligencia. Podarilo sa mi dat tam aspon jednu skrutku, ale ked som si zlomil nechcet tak ma to uz preslo. Panel provizorne drzal asi 4 zastavky, potom o5 odpadol a ostal sikmo viset. To sa naozaj nenajde nikto kto by to dotiahol, ked uz vodic nie? Ale toto je skor syndrom JD: dojdes na kanal a povies co tomu je a oni ti povedia: A co mame my s tym akoze robit? Uz som to zazil parkrat, Bigmacovi sa nieco posralo na voze a po dojazde to sam opravoval. Aj sa pritom pekne zasral. Pritom to neboli ukrutne veci ale veci ktore proste zbytocne znizuju uroven cestovaia (castokrat vyjde voz po KP a od MGcka mu drncia sedadla, pritom by to mali dotaovat, ale nemam taky dojem ze sa to poctivo robi). Jednoducho: U nas ide o to, aby voz jazdil, brzdil, aby sa mu otvarali a zatvarali dvere a aby svietil. Ale ci je to pohodlne pre cestujuceho asi nikoho netrapi. Ale budme radi, ze su v podniku ludia, ktory by podaktore serble najradsej ani nevytiahli von. Napriklad ked sme isli s 7054 (davnejsie) von, tak Sani s nou ani nechcel vyjst, lebo mala posprejovanu prdel. Alebo aj Misakov 7911. Sice si z neho niektori robia srandu (vratane mna) ze furt ten voz umyva, ale suhlaim s tym (iba by to nemusel tak prehanat). Alebo Dragan a 7053, to je clovek, ktoremu na tom voze zalezi. Opak je Bigmac, ktoremu ide o to, ako to jazdi, brzdi, ci tomu idu dvere. Ci to dakto pocarbu mu sice jedno nieje, ale ked to uz tak je, tak naco by to cistil, aj keby to bol jeho prideleny vagon. Cize vec udrzby nieje iba vecou dotacii od mesta, ale mnohokrat aj vec pristupu konkretnych ludi. zamestnancov DP. Preto nedavam plnu vinu Magistratu, aj ked za to svojim podielom mozu a ten podiel nieje zrovna maly. Ale najviac mi na magistrate vadi, ze dopustil ze nas DP sa dostal do dnesnej situacie. Keby totiz naozaj mali zaujem (a par ludi urcite tento zaujem ma, iba ich je malo), tak by nikdy, opakujem nikdynedopustili, aby nas podnik takto upadol. Takze tam vidim najvacsie zlyhanie zo strany mesta. Financie su vec druha, netvrdim ze nepodstatna.

Š21Tr:
Pravidelne chodime so Spectrem, Petom a Mikom do Brna, takze by sa hodilo stretnut sa. Urcite by sme si mohli dobre pokecat a vymenit nazory na MHD v BA a Brne. . A keby si chcel diskutovat o linkovom vedeni tak ti odporum cloveka znameho pod prezyvkou Mike, ten je expert (inac studuje v Brne, takze tam chodi naozaj casto a Brno pozna rovnako dobre ako Blawu). Aj d3k0 uz davnejsie chce ist do Brna, ale on zasa nema vela casu. Ja som teraz vykrvacal na elektricenke, takze momentalne som bez penazi a skoro do Brna nepojdem. Ked pojdes navstivit BA, tak urcite daj vediet, mozeme sa stretnut a mozno sa nam podari ukazat ti aj daco exkluzivnejsie (vozovne).

Pepino:
Ze 14 Tr a 15 Tr bohvie co nieje. Takze tu je dovod cislo jedna: Napravy RABA, ktore su hlucne. U nas mame iba par trolejbusov s napravamy Praga HN2, vsetky 15 Tr: 6612, 6613, 6614 a 6615. Voz 6616 zhorel. Spominane vozy idu podstatne tichsie aj pri vyssych rychlostiach. Stav najma Hrobonackych trolejbusov (14 Tr a 15 Tr) je zapricineny aj tym, ze dlhe roky jazdili dennodenne po macacich hlavach na Mudronovej ulici a aj keby si mal auto znacky mercedes, mozes ho po 10 rokoch prehanania po takej ceste povazovat za rovnako znicene. Vozy z Trnavky zase trpia horsou udrzbou (subjektiny dojem, moze to byt aj uplne inak). Inac to dopytove otvaranie na 15 TrM je podla mne tiez sproste, hlavne mi ale vadi, ze vo vnutri je tlacidlo iba na jednej strane dveri, co je pri plnom voze naozaj neprakticke. Neveim kedy konecne vyrobia vozidlo, ktore bude mat dve tlacidla aj vonku, aj vo vnutri. Elektricky to maju prense naopak ako 15 TrM. Vonku jedno tlacidlo, vnutri dve (sice na okrajoch iba jedno, ale tam je smerovane smerom do stredu vozidla, ale na 15 TrM je pri poslednych dverach vpravo, comu vobec nechapem).

Este k tym Citybusom od Karosy a elinam v Prahe:
Moj brat teraz zije v Prahe a povedal mi ze ake su to sroty. Zevraj tie z rokov 1998 uz pekne vrzgaju, cvirikaju, maju rozbity interier (proste robia zvuky typycke pre Karosu - spominane cvirikanie, vrzganie, etc...). A co mi popisal to rozmiestnenie sedadiel a vobec cely ten interier, tak to musi byt hroza, som rad, ze sa tym nemusim vozit. Uplne mi staci Ik 412, ale linkou 82 casto nechodim. Inac este mi povedal, ze sa casto stretava s tym, ze v Prahe, ked ide tramvaj pod delicom usekov, tak vodici tade idu s naslapnutou jazdou a pri prejazde cez delic tahaju obluk. Je to pravda?

joj, to je dlhy prispevok, takze uz dost.

d3k0> mne sa zda ze tam samolepky (na obidvoch stranach) neboli...tam boli len prazdne miesta

TBC: Ale dost z nas chodi casto do Brna, takze zmeny sa tentokrat hodia :-))))

TBC/Juro: Omyl. Ta 410 tam bola prelepena samolepkou, ale nejaky dobrak tu samolepku vlani odlepil Aspon tak sa mi zda

Juro: 3025 stale padri SPP...

Š 21 Tr: Pokial viem CSFR sa rozdelilo, my sme sa neodtrhli :-> (Made by Klaus & Meciar) U nas je vsak MHD uzko spojene s politikou - nasi voleni zastupcovia myslia predovsetkym na svoje penazenky ako na obcanov. Bohuzial je to tak. A k tomu este vseobecna apatia ludi, ked su schopni tolerovat uz hadam vsetko...

Ale inak som rad, ze sa opat rozprudila debata aj s ceskymi kolegami. V mnohych smeroch je podnetna. (Sakra, uz pisem ako ludia z magistratu)

Este ohladom linkoveho vedenia - my sme uz vymysleli x roznych linkovych vedeni, ale nejake zasadne zmeny sa od nich slubovat nedaju, pretoze ked nemas peniaze, tak nemas ani co rozvijat. Mozes len stagnovat alebo ist dolu vodou.

#6458> toto je diskusne forum o BRATISLAVSKEJ doprave, takze zmeny v Brne sem davat nemusis. tie si moze kto chce pozriet na prislusnych strankach o doprave v brne...

Změny v brně od 1.4.2002

tramvaje
4:v pracovních dnech 5.30-18.00 hod, 20.30-22.00 h a v nepracovních dnech 5.00-7.00 a 20.30-22 hod. každý druhý spoj bude z města ukončen ve smyčce Maloměřický most.

12 v pracovních dnech od 6 do 18 hod. jsou některé spoje vedené 2xT nahrazen dvojicí vozů K jedoucích za sebou v 3 minutovém odstupu. V praxi to znamená interval:10-8-3-9-10-8-3-10 min. atd. Posílí se tím linka 12.

Autobusy:
74,77 zrušeny bez náhrady

noční linky 92,93,94,95,96,97,99 a tramvajové 1 a 8 budou v sobotu a neděli zavedeny nové rozjezdy v 0.30 a 1.30. Ty současné jsou v 23.00,30, 0.00, 1.00,2.00, 3.00, 4.00, 4.30, 5.00 celotýdenně.

Další změny dorbné posuny intervalu, nebo jednotlivých odjezdů se dále dotknou linek:
1,3,8.

martin: existuje takovejhle chat i na českých dopravních stránkách?

Tady ten bratislavskej je dost dobrej.

Martin.: aha tak díkec, to jezdí celotýdenně, nebo jenom v pracovní dny. Je tam článkovej vůz? Když si tak prohlížím souhrnný jízdní řád PIDky, tak se mi zdají některé městské linky takové chaotické v intervalech. Jednou jede po 10 minutách, pak je tam 20-ti minutová pauza atd. Teď zrovna nemám JŘ u sebe, abych Ti uvedel příklad, no vzhledem k tomu, že jsem teď služebně trochu dál a domů to mám dosti z ruky tak linky u kterých mám chaos bych Ti řekl až příští týden v pondělí. Ale jinak jak to vypadá s tramvajema, ta modernizace na T3R.P, co na to říkáš? Já si myslím, že z pohlwedu dopravce určitě super věc, ale z pohledu cestujícího nevidím žádné zlepšení, kromě sedaček, ale třeba normální čirá okna, to je v létě dost katastrofa. Myslím si, že ideální modernizace vozu T je buď na typ T3R, viz. vaše 8305, nebo naše brněnská 1615, ale ideální modernizace T je podle mne Váž pražskej vúz 8200.
A co nového v nákupech, tušíse aspoň co a kolik se toho bude kupovat? Myslím, že budete potřebovat tak 20 nových vlaků až zprovoznité Barandovskou linku, z Hlubočep dál. Co tam bude prodlouženýho, 6 nebo 12?

Pokud jde o Ostravu vím tam o nových změnách v tramvajové dopravě, ale nějak moc se mi až tak úžasné nezdají. Vadími, že tammají linky jenom s 10-ti minutovým intervalem a o víkendech těch 20 minut celodenně na některých linkách nic moc.

Pokud jde o brněnské tramvaje, tak se za linkové vedení vůbec nestydím, myslím, že je to pro Brno, nejlepší řešení, snad bych jen půlil interval o víkendech na dvojce a nasadil zpátky kloubáky místo 2xT6, ale T6 tam stejně jenom najíždějí kilometry, protože pro ně v Brně nemáme výkony. A 13 bych o víkendech nechal lítat taky v polovičním inetrvalu a v sólech, v sólech bych nechal o víkendech i 12, ale v nedělu bych ji posílil, jak je zvykem teďka.

Ale pokud jde o vozový park, tak je to katostrofa. Na Astry můj názor znáš, myslím že tyhle tramvaje jsou dobrý pro malý provozy: Olomouc, Plzeň, Most, Liberec, tam jo, ale Praha, Brno, Ostrava no tam bych je neměl. V Ostravě jsou šílenci, že je tam používají místo dvojčat.

Soutěžní otázka: co jezdí za typ vozu na lince 4?

Š 21 Tr
Ze Smíchova se na Kačerov dostaneš 196.
Nevím, jaký by v tom měl být jiný systém.
Karosy C734 máme 5 a jednu C934E. Ta se používá pro zvláštní účely např. je k pronajmutí. Jindy jezdí na méně vytížených linkách.

Majkl: to s tebou souhlasím, ten plán obnovy by měl opravdu existovat.

Majkl: Vzhledem k tomu, že již delší dobu se zabývám tvorbou linkového vedení, tak se podívám jak by se dal ten Váš systém upravit. Prohlídnu si JŘ, vypravované vozidla, počty na nich atd. Dejte mi tak 2-3 týdny a vypracuji základní konstru systému, který by mohl možná přinést nějaké úspory a zlepšení. Jenom bych asi potřeboval vědět, kterou linku vypravujete z jaké vozovny. Ale na to bychom si asi museli sednout někde a dlouze o tom hovořit. Máš pravdu brněnské autobusy jsou jenom napaječe na tramvajovou síť. Nemáš pravdu že tramvaje jezdí úplně do všech nejdůležitějších směrů. Máme linky, kde jse značná kapacitní rezerva, máme ale i sídliště kam místo tramvají jezdí nevhodné trolejbusy, myslím kapacitou.
Pokud jde o dodávky vozového parku, tak to není nějakým nesystémem, to je prostě národní povahou. Když jste se odtrhli, tak jste začali s výrobou vlastních autobusů(Granus, SlovBus, Novoplan). Myslím, že dobře víš jak to dopadlo, hlavně Granusy.Tak aby jste si nekoupili něco českého, tak jste si koupili Ikarusy. Pokud mícháš politiku do dopravy tak to nikdy nedopadne dobře, viz. znárodňování a tvorba ČSAD podniků v roce 1949. A teď ste zase změnili názor a máte SORky.

Kockac:TAMbus je hlučnej a nepohodlnej. Připomínámi tureckej MAN SD222.

Martin: linkové číselné série to znám, myslel jsem třebajakou linkou se dostanu ze Smíchova na Kačerov autobusem.
Asi to budou ty dejvice, ostatně pod ně spadá i odts. plocha Suchdol, ne?
Jak to vypadá s C 734 a k čemu používáte tu bílou C 934E?

Š21Tr: "Totálny chaos v linkovom vedení" by som povedal, že nie je vec, ktorá sa dá zo dňa na deň vyriešiť. Je to problém dlhodobej výstavby a hlavne absencie nových električkových tratí. V Brne máte električky potiahnuté všade. Autobus je len doplnok ako sa dostať na električku. V Bratislave je to prene naopak. Stačí porovnať počty vozidiel.

Stav vozidlového parku len odráža celkovú situáciu ktorá tu vládne: na zdravotníctvo, školstvo a dopravu sa tu totálne sere.

Jednu vec by však DPB mal spraviť a to vypracovať plán obnovy voz. parku z dlhodobejšieho hľadiska a prostredníctvom neho sa snažiť získať nejaké peniaze. Lebo si neviem predstaviť, čo sa stane, keď po x rokoch sa naraz začnú kaziť Ikarusy 4X5.

S21Tr: Myslel som tie, na ktorych som jazdil v Prahe... vazne si nepamatam presny model, sorry. To s tym miestom som myslel aj s ohladom k svojej vyske - ceske vozy (nie vsetky - nove ako napriklad 21Tr, T6A5 su uz ok) maju vysku vnutri tak 2m a to este zo stropu visia lampy, vetraky, tyce a podobne. (Su sice miesta, kde sa da ako-tak narovnat, ale ked stoji 10 ludi, tak zvacsa tie miesta uz nie su.) Ale s tymi 2+2 si trafil klincek po hlavicke. Ked mi nahodou chces tvrdit, ze som abnormalne vysoky, tak na 190cm ma podla mojho odhadu 7 az 10% ludi v BA, co uz nie je tak malo.
Mimochodom, vies mi prosim povedat, co Ti vadi na TAM 232? Z mojho pohladu laickeho cestujuceho su to celkom fajn busy. (I ked tie nase bratislavske vyzeraju, ze uz najlepsie roky maju za sebou.)

Od 1.4.2002 se v Brně ruší autobusové linky 74 a 77. Jedná se o účelové linky, málo využité, proto se jejich zrušení nedotkne cestujících.

Juro: no nejdřív tramvaje a trolejbusy, s pozadím nějakých významných bratislavských budov. Jel bych tam určitě v pracovní de.
V autobusech by mě zajímalo na jakých linkách jezdí nízkopodlažáky, kde jezdí Ik 280.93?

Martine z Prahy,
myslím Tím nohy, sezení bych spíš řekl, že to záleží jaký si objednáš sedačky, ale se City Busama jsem spokojen, snad až na tu cenu. Vím, že jich letos dostanem 10, nevím ale ještě ev.čísla, no necháme se překvapit. Jsem rád, že už konečně příjdou, jsme posledním městem v ČR, který je ještě nemá. Ani nevím do jakých gaří příjdou, jestli do Medlánek, nebo Slatiny, ale určitě by sme je měli nasazovat na 51 a 52, doufám.
Pokud jde o Astry, no fujn tajbl hnus ježišmarja. No to sme zase něco koupili. Tady jsou moje připomínky k tomuhle krámu:
1. nízká kapacita vozidla, nenahradí ani K2, kterou by měli tyhle vozy nahradit
2. cena, je prostě předražená
3. tuhé podvozky, asi zase někdo zapomněl, že v Brně je to samý oblouk a stoupání. Takže už vidím jak brousíme, upravujeme oblouky a následně i celé podvozky na samotných vozech.
4. Už zase máme v Brně nový typ tramvaje, takže vzhledem k tomu, že vozy dostanou Pisárky, tak to zas bude údržba, viz. T3R jsou dneska už v dezolátním stavu, alá údržba Pisárky. V Brně máme prostě hromadu typů, nejvíc v ČR a o modifikacích ani nemluvím.
Jinak letos dostanem 5 Aster, #1805-1809, ta smlouva se škodovkou je na 3 roky, takže každoročně 5 vozů, pak taky těch 10 City Busů, dále 3 B 961E #2364-2366 a 4 vozy Š 21 Tr, #3040-3043. Rekonstrukci letos podstoupí 10 tramvají a po 5-ti vozech trolejbusu a autobusů.

Pokud jde o linky, tak máš pravdu, že máme nejlepší trajfy, i když máme velké množství už dost starých vozů. Myslím, že Ostrava nemá až zas tak dobré tramvajové vedení linek. Pokud jde o autobusy tak v Praze to máte s nima dost dobrý, i když, některé poměrně nové vozy, dost katastrofa. Ale pokud jde o linky autobusu v Praze, tak se mi zdají dost chaotické. Můžeš mi k nim dát nějaký klíč?