Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Parohaté Citelisy sa budú do BA dodávať (bohužiaľ) preto, lebo vyhrali súťaž. Keby DPO/Solaris ponúkli lepšiu cenu, mali by sme tu Solaris. Pokiaľ ale jediným kritériom bola cena...

A neviem, hoci sú mi 21/22 Tr mimoriadne sympatické, prestaňte už s adoráciou týchto vozidiel a choďte sa na názor na ne spýtať napríklad ľudí z Ostravy alebo z Brna. Tam sa dokonca povráva(lo), že ani veľké opravy sa na nich neoplatí robiť, lebo 21 Tr sú tak prehnité, že sa asi budú vyradovať ešte skôr než 14 TrM.

Ak trepem sprostosti, opravte ma niekto. Ďakujem.

? pekne si to zhrnul... veľmi dobrý príspevok (aj keď drobná oprava: napríklad v Amsterdame je tiež metro s viacerými číslovanými linkami). Samozrejme, stále si myslím že je priveľký luxus čakať na dopravnú krízu atď...

Urob to ako ja, zaklikni NIE. Veď v tom prípade ju budeš používať stále rovnako, ani viac, ani menej.

? ? ? ? ?

Inak mam trochu dilemu, co mam zakliknut ako moznost, ked cestujem MHD denne, bez ohladu na to kolko stoji . Sak na gumokol nemam, tak co mam robit. ?

.... our chief weapons is surprise - surprise and fear ....

(Presne to som mal na mysli, ale nechcel som doslovne citovať)

Ad nová anketa:
Ďalšia anketová otázka by mohla znieť: "Ak by boli nové, čistejšie autobusy, využívali by ste viac MHD?"

? ? ? ? ? ?

#50102 Emo: Ale aspoň fotiek máme dosť ? ....

p.s. včera SOR 3521 na L80...Konečne som sa cítil ako cestujúci ? .....Vážne škoda že sa nekupujú nové busy lebo s tými CNG-vrakosami sa nový autobus nedá porovnať!
Aj cesta trvala oveľa kratšie ako Vrakosou, a riadne hlásil zastávky....To sa už dá nazvať MHD ?

Ja som si to hneď myslel...

"a takýto tuším máme...."
http://www.karosa.cz/images/products/city_bus_kloub/01_b.jpg

Nemáme, iba sa tu testoval... ?

"Približne o desať minút by sa malo skrátiť cestovanie električkou do Karlovej Vsi po vybudovaní semaforov na troch križovatkách." Toto by normálne uvažujúci človek nemohol povedať.

"Plynulosť jazdy električiek dosiahneme prepojením s terajšou svetelne riadenou križovatkou pri Novom moste do zelenej vlny," dodáva Beladič.
Som zvedavý, jak im bude vyc hádzať zelená vlna, keď elina musí medzi týmito križovatkami ešte zastaviť na zastávke.

Nečakal som hneď inkvizíciu zhora. Z manažerského hľadiska máš pravdu, ale to čo škodovke chýbalo bol hlavne marketing a dravosť na trhu. Ako dopadli podobné unifikácie v minulosti všetci vieme a zdá sa mi prinajmenšom podozrivé, že inde sa nový typ vozidla testuje dlhé roky a Slinťáky s brkami vypustili prakticky na počkanie. Vieme aj aké kvality prejavujú slinťáky v bežnej premávke a logicky vzaté, VŽDY existuje nejaké lepšie riešenie. Nehovorím, že to musí byť 21/22Tr.

Každopádne NIE JE dôvod kupovať do BA práve slinťáky. U nás nejazdí ani štvrť citybusu, takže najaká unifikácia je prázdny pojem. Na základe mojich malých skúseností s CityBusom nie som presvedčený o tom, že sa jedná o ideálny autobus pre takú zvrhlú prevádzku, akou DPB nepochybne je.

...nechcem aby to vyznelo tak, že nemám rád slinťáky. Je to autobus ako každý iný. Je niečo iné napr. Praha, kde je toho plno a logicky sa nebudú nakupovať iné nové vozy. V Bratislave je ale prd a ja neverím tomu, že by sa nedali vybrať vozy, ktoré sú prevádzkovo vhodnejšie a trvanlivejšie. O technické detaily poprosím Igorka.

Tie prejazdy pri PKO a pri tom parkovisku pri troch vežiakoch poriadne štvú aj mňa! ☠ Respektíve, ani nie tak prejazdy, ako CSS. Napríklad pri PKO: nevieš náhodou, prečo vlastne tam tie semafory robia? Veď to skoro ani nie je križovatka. Alebo to parkovisko pri troch vežiakoch. Veď tam odbočujú viac - menej len turistické autobusy + možno pár aút, čoidú na Žižkovu.

Hoppusmark: p.s. mne sa tiež páči ten Heuliez ?
Má o dosť lepší design ako Citelis(pritom je to skoro to isté) ?

#50095 Emo: Veď ten Heuliez je na báze Citybusu(teda už Citelisu), tak jasné že sa podobá...To je hneď poznať ?

Mne sa tiež lúbi ten Heuliez. Zadkom trocha pripomína Citybus.

LUK: Diky, len som sa chcel uistit ci to bol len blud, alebo pravda

Plne s Tebou suhlasim, Svedi s Frantikmi zachranili vyrobu autobusov a trolejbusov v CR.

Spectre:
Ano 22Tr je krásný trolejbus a plně funkční, ale dovolím si nesouhlasit s tvrzením, že Škoda šla špatnou cestou. Kdyby nezvolila právě tuto cestu, žádné trolejbusy by se ve Škodě už nejspíš nevyráběly. Ať je to se Citybusy jak chce, tak aby výroba trolejbusů Škoda žila dál, nebya jiná možnost než unifikace. A jestli se podívám, kolik provozovatelů v ČR má Citybusy, tak jiná varianta vlastně neexistovala. V tomto případě můžeme sentimentálně plakat nad skvělými vozy 21Tr a 22Tr, ale z pragmatického a životaschopného hlediska nešlo udělat jiný krok.

K téme lnikovana električiek:
- Nie je to podložené žiadnou dopravnou štúdiou, reálnymi prieskumami, alebo dopravnoinžinierskými prepočtami, ale zaužíval sa taký zvyk, že ako ideálny následný radiálny interval budeme považovať 4 minúty cez pracovné dni. (V Karlovej Vsi min. každé dve minúty duplák, častejšie ako 4 min. to musí byť aj na Račianskej po ŽST Vinohrady, konkrétny výsledný následnýinterval je sporný.) V zápätí však všetci dodávajú, že keby sa v kritickom čase rannej špičky jazdilo iba na minimálne nutné bezpečnostné prestávky na konečných, dá sa dosiahnuť aj interval 3 minúty na radiále (namiesto štyroch.) Večer sa jazdí v následnom radiálnom intervale 10 minút (tento "večer" je však rôzny v Ružinove, v Rači a Dúbravke, na Vajnorskej a v K. Vsi premávka linky č. 4 mieša karty.)

- spomínaný stav sa dnes dosahuje celodenným linkovým intervalom 12 minút s 3 linkami na radiále, večer s intervalom 20 minút s dvomi linkami na radiále. Jazdí tu 12 lniek, z toho 1 (7+17) špičková.

- Musím oceniť, že účastníci diskusie na pôde tohto fóra sú už natoľko uvedomelí, že pri svojich návrhoch všetci uvažujú nad znížením počtu liniek (slovanistovi21 nebudeme brať jeho ilúzie ☺). Pri zachovaní horespomenutého pravidla môžeme mať v princípe dva typy návrhov linkovania električiek:
1. Linkový interval 8 minút a dve lniky na radiále
2. Linkový interval 4 minúty a jednu linku na radiále.
(3. Návrhy, kde niektoré linky majúi nterval 4 a niektoré 8 minút, nebudem považovať za menejcenné, ale osobne ich nepovažujem za systémové)

Ad. 1: Kombinácií odkiaľ kam je mnoho, rozdiel je, či sa počíta s Petržalkou, alebo nie. V prípade Petržalky by tam mali viesť minimálne 3 linky, z toho povedzme jedna špičková.Výhodou toho systému je vysoká variabilita trás liniek, a nie je potrebné robiť rôzne konečné vrámci jednej linky, čo mätie vlkä. ?
Najznámejší návrh tohto typu, ktorý bol aj všade medializovaný a uverejnený, a aj dosť propagovaný, nebudeme tajiť, že pochádza z dielne RPaT. Počíta až s dvomi špičkovými linkami.

Ad. 2:Tuto je možností vedenia liniek relatívne málo. Po otvorení radiály do Petržalky vznikne prehľadná sieť so smerovaním severo južne (jediné logicky možné linky sú Hlavná Stanica - Petržalka a Rača - Petržalka) a západo - východne: tu už sa môžeme sporiť o konkrétnej podobe trás, isté je že sa jedná opäť o dve linky, jedna z Dúbravky a jedna z Karlovky, jedna do tunela na Obchodnú a jedna na nábrežiea Špitálsku, opäť sa stretnú na Trnavskom Mýte, jedna pôjde do Ružinovaa jedna na Vajnorskú (tuto evidentne nebude treba každé 4 min. na Zl. Piesky, časť spojov pôjde iba po Jurák, alt. po ŽST N. Mesto.) Ale ako som už povedal, či linku z Karlovky do tunela, alebo z Dúbravky do tunela, a zvyšnú na nábrežie, a potom, že ktorú z nich do Ružinova a ktorú na Vajnorskú - tu už môžeme vyťahovať plno argumentov za a proti diskusia bude otvorená.
Do tohtro systému bude však zrejme treba zaviesť ešte jednu doplnkovú linku č. 2: Hlavná Stanica - ŽST Nové Mesto, na ktorej bude bohate postačovať interval 8, či skôr 12 minút. Keby sme chceli byť radikálnejší, na to Nové Mesto bude stačiť časť spojov linky 4, tak túto doplnkovú linku nebude treba.
Osobne sa prihováram za tento systém. Totižto jedna linka na radiále- - to je predstava rýchlodrážnej električky, ktorú cestujúcim môžme ponúknuť ako metro - ani pri metre nechodí spolu viac liniek (okrem Londýnu a USA). A postupnou fyzickou skutočnou preferenciou takéhoto koľajového systému(čo nastane asi o 50 rokov) môžeme dosiahnuť plnohodnotný nosný systém MHD, ktorý bude musieť pobrať vlkä z IGK. ?
Ale to až po tom, ako Bratislava prejde krízou IAD - takou, ktorou prešli mestá v západnej Európe v 80tych a niektoré ešte začiatkom 90tych rokov.