Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Ta Vieden a linka 18 je velmi pekny priklad. Dalsi by sa dal najst v podobe linky metra U6, co sa vlastne nazyva "U-Bahn" iba z politickych dovodov, totiz je t obycajna rychlodrazna elektricka. Taka, aku si predstavujem v Bratislave za 30 rokov, dovtedy moze sucasna elektricka uplne zaniknut, pripadne zredukovat sa na maly mestsky okruh ZST - starohorska - Radlinskeho - Obchodna - Nam. SNP a otocka okolo Safka, alebo SNP - Spitlaska - Vazovova - Radlinskeho a spat na HLST. Tam by sa mohli prevadzkovat aj historicaky. Nie ze by nemohli jazdit inde, ale prednostne tu.

no mna rozni odbornici na metro presvedcili za 20 rokov ze dokazali minut pol miliardy a jedine co z toho vzniklo je par betonovych murov v janikovom dvore (a aj tie boli postavene uz niekedy v roku 1989 a tie milioniky pominali aj potom...)
Takze na zaklade praktickych skusenosti a aj toho ze v okolitych mestach sa im elektricku ako nosny system pouzivat podarilo by som radsej uprednostnil ten experiment s elektrickou ako experiment s metrom....

Já vycházím ze všeobecné definice metra (rychlodrážní autonomní systém vedoucí zásadně mimo ostatní druhy dopravy) a tramvaje. Je přirozené, že nemám na mysli tramvaj v dnešní podobě, ale na rozdíl od metra v případě tramvaje stačí vyřešit pouze pár kritických uzlů, jako to mají třeba ve Vídni (stačí se svézt tramvají 18 od Südbahnhof k Westbahnhof a bude jasno). A netřeba stavět nově i úseky, kde současná síť celkem vyhovuje (větve do Rače, na Dúbravku a rekonstrukci i do Ružinova), přičemž tramvaj může vést někde i v běžné ulici. Kromě toho- lidi ocení, když nebudou muset přestupovat, takže bych považoval za vhodné postavit tramvaj do Petržalky, doplnit to krátkými podzemními úseky v centru a reorganizovat linkové vedení, aby se dalo dostat mezi libovolnými body sítě jen s jedním přestupem (jde to- viz Brno). A ne do toho cpát další (a podstatně dražší) systém!
Jiná věc je, jak to propagandisticky prezentovat- ve Stuttgartu mají přesně typickou rychlodrážní tramvaj s pár úseky v podzemí (přesně tak bych si představoval Bratislavu) a říkají tomu U-Bahn. Ale ve skutečnosti to rpostě tramvaj je a nic jiného!

Nie, rád sa nechám presvedčiť, ale nemôže to byť návrh á la súčasné "pripojíme Petržalku do električkovej trate a nazveme to nosný systém".

tak ako si vacsina predstavuje metro na vzor CCCP, tak presne tak isto ak nie este zarputilejsie si ty predstavujes ze elektricka moze byt len taka ako premava teraz v BA !!!

trvanie. tak to je super. ty nebudes so mnou diskutovat,lebo pisem bludy. po prve, nemusis so mnou diskutovat, to je tvoja vec. po druhe, ja som tu napisal skusenost, po tretie a to vaznejsie: neviem kolko slepcov poznas, ale ja ti hned teraz do elektricky viem doviest min. dvoch. nastastie obaja maju do prace odvoz autom. a taka malickost – vies o tom, ze nie vsetko, co sa pise vo vyhlaskach a co je pravidlo je aj spravne? ze veci sa maju riesit a hladat sa optimalne vychodisko? opytaj sa postihnutych na ich nazor a ako vidia pristup verejnych sluzieb voci nim. este stale som presvedceny, ze tak reagujes preto, lebo to ako vodic nemas lahke a ze tak nemas cas nad tym velmi uvazovat. dufam, ze patris do inej skupiny zamestnancov dpb, ako do tej, ktora este nepochopila, ze cestujuci je zakaznik a teda aj chlebodarca. ze zamestnanec dpb pracuje pre verejne sluzby (slovo sluzby zdoraznujem!) a ze vacsina obyvatelstva nie je spokojna ani s tym malom, co sa tu este v mhd da vyuzit a tak na tom asi nieco bude.
arogancia managementu nie je tak viditelna ako pripadna arogancia tych, ktori s cestujucimi prichadzaju bezprostredne do styku. az to v ba skonci tak, ze sa este aj zvysok ba dohodne na odvoze firemnymi autami, tak otom budu alektricky, trolejbusy a busy hnit vo vozovnach, lebo nebudu peniaze ani na ich zastresenie.

úplne zbytočne fixuješ predstavu podzemných dopravných systémov na "vzor CCCP". Metro nevymysleli v Rusku a to, že v Prahe a Budapešti majú ruský systém neznamená, že by sa musel nutne aplikovať aj v Bratislave.

A naopak, od začiatku kričať "električka, električka" mi pripadá dosť krátkozraké, vhodnejšie je od začiatku voliť taký typ trate a vozidla, ktorý je pre daný účel najvhodnejší. Ak z toho vyjde električka, môže byť, ale politicky by som ju bez zodpovedajúcej analýzy nepretláčal (čo samozrejme nie je názor súčasného magistrátu).

Podobně jako v Brně, na okrajích rychlodrážně, pak to v centru sjede na původní trať- ostatně nemyslím si, že by zrovna Obchodná byla nějaký problém, stačí trochu upravit linkové vedení (to víte sami lépe jak), na té jižnější větvi je to sice poněkud horší, ale opět- pokud byste vyřešili okružní linky typu 14 nějak jinak, i tam by ještě rezervy byly. A pokud by to náhodou nešlo, dá se udělat podzemní tramvaj, napadá mě třeba tunel od Obchodné přes Hodžovo námestie na hl. stanicu. Pořád je levnější relativně krátký a mělký tunel kopírující ulice než drahé celopodzemní metro vzor CCCP!

To zredukovanie počtu liniek nie je zlý nápad, aj keď už tu bol návrh aj na 5 liniek. Ale stále lepšie 8 liniek ako 14 liniek (čo je návrh DPB po dobudovaní experimentu Petržalka).

OK, je to tvoj názor, mňa by ale stále zaujímalo, ako chceš "rýchlodrážnou električkou" vyriešiť prechod cez centrálnu mestskú oblasť (typický príklad - rýchlodrážna Obchodná), resp. ako ju chceš dostavať na tie dopravné ťahy, ktoré v súčasnom trasovaní chýbajú a preto momentálne po nich pigľuje jeden autobus za druhým.

Podľa mňa to na povrchu už nie je možné, ale rád sa nechám presvedčiť...

Sorry, z toho schématu co byl publikovaný to polohově vycházelo spíš k tomu dálničnímu. A na existenci mostu Košická jem úplně zapomněl. To ovšem nemění nic na skutečnosti, že cpát na Petržalku ještě trolejbus (nota bene z Ružinova!) považuju za pitomost. Spíš by se ještě měli odpovědní zamyslet nad tou rychlodrážní tramvají- zcela mimo napájecí autobusový systém, rovněž je otázne, zda by nebylo lepší tu tramvaj na Petržalce větvit (místa je tam všude dost...) a konečně po 30-ti letech ten Petržalský problém s konečnou platností dořešit.
Ovšem čeho se bojím nejvíc je, že to s tím novým projektem dopadne stejně jako se všemi předtím, nenajdou se peníze a všechno zase usne- takže do Petržalky budou nadále jezdit konvoje autobusů, dokud místním nedojde trpělivost, přesednou do aut a problém se tím "vyřeší"...

Já si zase naopak myslím, že metro se v Bratislavě vůbec stavět nemělo a považuju za jeden ze zločinů komunismu, že nacpali místním občanům do hlavy, že Bratislava metro potřebuje.
Řekl bych totiž, že pokud by se v 80. letech zvolil jako nosný systém rychlodrážní tramvaje (jako v Brně), už by se dávno na Petržalku jezdilo tramvají a byl by pokoj! Osobně se musím přiznat, že v Evropě neznám město do půl milionu obyvatel (mimo ex-CCCP ovšem...), které by mělo jako nosný systém metro! Tohle je i na východě velikost na rychlodrážní tramvaj a nic jiného!

ja dnes jazdim 5/5 ak chces zastav sa a ukazem ti ten PP

4/1 je to tam napisane. Bohuzial. Ak si slepec sadne inde je to na jeho riziko.

Amos : neboj nechytam maniere, len opisujem situaciu ako to vacsina robi.

To miesto je este aj oznacene v kazdej elektricke
Pozri si prosim normu o 5/1-2-3 o prepravete postihnutych a stat o slepcoch. Je to cierne na bielom. A odmietam tu s tebou o tom diskutovat, lebo pises bludy

prehliadol si cestovny poriadok ?

L4 má konečnú na stanici Nové Mesto. Prehliadol som nejaký oznam o výluke?

DPB zrusil verejnu sutaz na autobusy MINI (10 ks do r. 2010), pretoze nedostal ziadne ponuky. Zaroven prebiehala verejna sutaz na autobusy MIDI (30 ks do r. 2010), o vysledku zatial informacie nie su.

tak som si dal tu namahu a volal som do byvaleho zamestnania, kde mi zistili, ako to je so slepimi a cestovanim v mhd. bolo mi povedane, ze co sa autobusov tyka, tak je to jasne, ak nie je uvedene inac, treba nastupit prednymi dverami, resp. by malo byt uvolnene miesto blizko vodica. ale elektricky take jasne nie su. tam su totiz aj dve vozidla ako vieme. slepi casto nemusia zistit (najma ak je v nejakom meste prvy krat), kde presne zastavuje predne vozidlo a niektori ani nemusia tusit, ze moze prist suprava, ktora je rozdelena na dve vozidla. ak aj pridu, nemozu vediet dlzku vozidla atd.
a je to tak, cestujuci je zakaznik a je potrebne sa k nemu podla toho spravat. CETSUJUCI JE CHLEBODARCA DPB! a to si ten socialisticky podnik musi uvedomit. tak ako nie vsetci vodici su neporiadni a pracuju v style ala socializmus, tak nie vsetci cestujuci su bordelari. ja cestujem mhd asi viac ako je zdrave a kurniq shopa, za tie roky som videl robit neporiadok len snad 2 – 3 ludi. a to cestujem kazdy vikend nocakmi a s paradne ozratymi typkami, ktori hulakaju vzadu. ale ano, uznavam, toto mesto je dost velke na to, aby som jednoducho za tie roky nemal stastie vidiet ako niekto naschval sype kamienky z posypu po vozidle, ako niekto olejom zamaze sedadlo alebo ako niekto oblepi dvere elektricky novinami… (btw, cest lektrickam, naozaj su asi najudrzavnejsie. a sprejerom ruky dolamat!)
bmko, spravit v strede vozidla kopku… uz tu na to odpovedali… ale neda mi to. ked pridem na pracovisko a najdem tam bordel, hadaj co spravim…nie, nenecham to pre zvysok a uz vobec nie pre tych, ktori bordel nerobia.