Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Turnikety na stanici používajú Holanďania - tam to funguje ako check-in check-out, t.j. cez turniket sa prechádza na nástupnej aj cieľovej stanici. Tým že používajú buď dopravnú alebo kreditnú kartu, systém to vždy má ako vyúčtovať a je to viac-menej neodžubateľné.

Bez turniketov ale tiež na check-in check out to funguje v Holandsku v autobusoch a električkách. Ale preto, že vedia stiahnuť z dopravnej karty (rezidenti) alebo kreditnej karty (turtisti - návštevníci) cestovné, tak je záujmom cestujúceho, aby urobil check-out, inak platí cestovné až po konečnú zastávku.

V menšom územnom rozsahu na check-in check-out turnikety funguje metro vo Washington DC, ktoré má tarif podľa zón. Pri nástupe systém zaznamená počiatočnú stanicu. Na cieľovej stanici turniket buď pustí cestujúceho (a odúčtuje z čipovej karty danú sumu) alebo nepustí (ak je kredit na čipovej karte menší ako cestovné) a cestujúci musí v doplatkovom automate najprv na kartu dobiť kredit a až potom môže vyjsť von. Takisto je to viac-menej neodžubateľné. A je tam navyše dohľad policajtov.

Turnikety na električkových zastávkach majú aj v Istanbule, ale tam sa myslím platí konštantné cestovné be ohľadu na vzdialenosť.

Check-in check-out majú Dáni kombinovaný s revízormi - t.j. nejde sa cez turniket. Ale revízor si môže overiť, že cestujúci urobil check in v prístroji na stanici. Je to komplikovanejšie, lebo iné prístroje sú na check-in a iné na check-out. Takže to je už o niečom inom.

V Bratislavskom kraji si viem celkom dopre predstaviť, ako by ľudia obchádzali turnikety, takže tie neslúžia k ničomu. Na našich železniciach sme radi, že máme stanice, takže stanice s turniketmi sú SciFi.

Suma sumárum, bez revízorov to asi u nás fungovať nebude.

A treba si uvedomiť, že turnikety niečo stoja, takže otázkou je ich návratnosť.

Nepotrebuješ mať revízorov vo východzej zóne (resp. konkrétne v prípade bratislavskej stanice okrem nej ani v zóne 101, keďže zóna sa nedá kúpiť samostatne), až v tých nasledujúcich

Potom načo je turniket, keď ma budú kontrolovať revízori?

Ako sa to líši od súčasnej situácie? Kľudne môžem nastúpiť do regionálneho busu, lebo mám klasickú električenku pre Bratislavu 100+101 a nechať sa odviesť do Kútov. Lebo šofér si nepamätá, či som mal vystúpiť v BA na Patrónke alebo v Záhorskej. To isté na vlakoch. Poznám ľudí, čo si kupovali lístok z Bratislavy max po Trenčín, ak šli na východ ako Košice lebo dovtedy ich stihol sprievodca skontrolovať a potom keď došiel znova, tak sa iba spýtal, či niekto pristúpil.

Ak chceš teda zamedziť takémuto odžubávaniu, tak by si mal kontrolovať lístky na vstupe, aj výstupe. Čo sa nedeje ani teraz.

Edit: ak sa bavíme o diaľkovej doprave, kľudne sa dá nastaviť, že systém ma pustí dnu len v časovom okne určenom pre danú linku. Nie je problém zaplatiť pár ľudí, čo potom budú dohliadať na to, aby každý, kto takto vstúpil do toho priestoru aj odišiel a nesnažil sa to odžubať, že potom nastúpi na drahší bus niekam inam.

Turnikety na stanici* sa ale nevylučujú s tým, že niekde ďalej po trase budú kontrolovať revízori.
*osobne nie som ich fanúšikom

Ja som bol v tom, že toto vlákno je o diaľkovej doprave

Čo je na tom zle? Úplne všetko.

Pokiaľ nechceš mať turniket na každom nástupišti a ľudí púšťaš do "validovaného" priestoru len na základe toho, že v danom momente majú "nejaký" platný CL, tak strácaš prehľad o tom, kto kam ide a ja, čo mám PCL na zóny 100+101 môže pokojne nastúpiť na bus do Plaveckého Petra.

Režim MHD by mal byť cieľom.

Tak to Ti odporúčam výlet do takého Dánska, konkrétne Odensee, kde v MHD neakceptujú hotovosť, ani bankové karty, ani SMS. Lístok na električku sa dá kúpiť výhradne a jedine z kreditu na dopravnej karte (musíš kúpiť a mimo otváracích hodín zákazníckeho centra nedokážeš ani to) alebo pomocou ich mobilnej aplikácie (musíš stiahnuť, inštalovať, vytvoriť si účet s osobnými údajmi, uložiť platobnú kartu - toto som nakoniec ako turista kvôli dvom jazdám električkou musel absolvovať ja).

Nevieš, že hotovosť je teraz mantra konšpirátorov, ktorých je Zákazník priam archetypom?

Jednorazové lístky IDS BK sa pokiaľ viem stornovoať nedajú. Okrem toho sa blacklist dá synchronizovať a ukladať lokálne, čo sa používa(lo) napr. na železnici.

Ďalej sa mi javí že appka IDS BK používa dynamicky generovaný 2D kód, predpokladal by som že práve preto aby nešlo používať rôzne screenshoty.

Potrebuješ overiť, či lístok nebol medzičasom stornovaný

Na server samozrejme nič v real time posielať nechceš a nemusíš.

Problém je samotné scanovanie kódu, ktoré dnes trvá nekonečne dlho. Keby sme mali lepší HW tak by tá debata bola niekde inde.

Aha čiže pomalšiu metódu predaja zachováme, rýchlejšiu zrušíme a to nejak vyrieši problém?

Odbavenie ako v MHD by síce bolo ideálne, ale ide to aj bez neho.

Ale to uz sekund 10 nebude. Hlavne ak ma vydat a listok stoji €1,20 (co sa este da), €1,80 (co das skor 2 eura), €2,40 (co das €2,5 alebo €3/4/5), €2,90 (co das €3/4/5), €3,50 (co das skor €4 v dvoch minciach ako €3,50 v trochu ci viac), atd.

A to sa nebavime, ked sa niekto zacne hrabat v penazenke za drobnymi alebo zaplati napriklad €10 ci €20.

Ano, lebo vsetci su mladi, zdravi, bez pohybovych obmedzeni, a sadnu si za 2 sekundy na vyvysene miesto na sedenie. A su aj bez barli, bolavych klbov, chudi sportovci, a prepchaju sa celym autobusom dozadu za 1 sekundu + internet funguje bezchybne na kontrolu listka (apropo mozno scan QR kodu trva 0,036 sekundy, ale zabudas na to, ze stroj to musi nacitat, spracovat, poslat na overenie, server to musi overit, poslat info spat, stroj to musi prijat, opat spracovat a potom potvrdi a pripadne casto aj vykresli grafiku. A medzicasom mas aj latenciu a cez TCP to urcite nejde, takze po ceste stratene data musi znova poslat co zvysuje cas spracovania. A nebavime sa ani o tom, ako vy-/pretazeny moze byt server alebo siet, a bude mu to trvat dlhsie).

Fakt si to predstavujes ako Hurvinek valku a si horsi teoretik ako ja v tomto pripade.

Veď univerzálna jednoduchá možnosť zakúpiť lístok bola vždy, aj by mala byť navždy - za hotovosť.