Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

s tým prvým rátať môžeme, sú oblasti Slovenska, kde sú extrémne sitácie - napr. na Orave (a nie, nie sú to Rómovia)
to druhé je takmer 120% isté... depopulačné sily pôsobia najmä z BA, sekundárne z KE a čiastočne z krajských miest...
BA ale rásť bude.... to je hádam každému jasné nehovoriac o Bratislavskom kraji

No ak bude mat BA o 30 rokov s aglomeraciou 1,75 miliona obyvatelov , tak sa mi potom ozvi na mail - mas u mna potom sud vina ? ? ?

S prirodzeným prírastkom obyvateľstva sa zatiaľ dá rátať len veľmi ťažko. Možno sa však budú vyľudňovať niektoré iné oblasti SR a tí obyvatelia prídu bývať Bratislavy alebo jej zázemia.

a to som zabudol dodať to, koľko obyvateľov sa tu pohybuje (teda neoobyvateľov), pretože denná dochádzka má dosah do +-60km. MHD nie je len pre obyvateľov.

napriek tomu som si to prečítal...
- rast obyvateľov nemusí byť len prirozdený ale aj mechanický... ročníky 1985 - 1990 sú mimoriadne silné a je jasné, že keď si o pár rokov budú hľadať bývanie a prácu, tak buď odídu do zahraničia, alebo do BA (resp. zostanú)
- druhá vec je, že keď budú mať deti, bude tu ďalšia silná generácia
- tretia vec je, že Slováci majú prírastok, úbytok majú Maďari, preto je prírastok na Slovensku tesne nad nulou
- tretia vec je, že migračný prírastok na Slovensku je tiež nad nulou, čize celkový prírastok je (neviem o akých úbytkoch teda rozprávaš)
- štvrtá vec je suburbanizácia - pozri si ročný migračný prírastok v okresoch Malacky, Pezinok a Senec - tvorí sa nám tu pekná a slušná aglomerácia
- ďalšia vec je dopyt po bývaní v Bratislave. Hoci sa stále viac ľudí stahuje na blízky vidiek, dopyt po bývaní v BA je... keby nebol, tak by si tu mal prázdne novostavby... máš ich?
- ďalej sú to projekty Petržalka South, Lamačská Brána a The Port (ktoré počítajú s nárastom obyvateľstva o 120 000)
- potom je to integrácia okolitých obcí resp. zrastenie s intravilánmi okolitých miest (Jur, Šamorín, Stupava) a zastavenie Borskej nížiny
- a potom prognózy sa nerobia do viac ako 30 rokov, no môžeme sa staviť, že aglomerácia Bratislavy (odhliadnúc od štatisticko-administratívneho hľadiska) bude mať nad 1 750 000 obyvateľov (o 30 rokov), čiže o tých 100 rokov nemôžeš vedieť...
- posledná vec: hustota obyvateľstva nie je všade rovnaká, ale koncentruje sa do centier... aj Moskva má 10 miliónov obyvateľov.
podľa tvojej logiky by potom Rusko malo mať 165 135 033 191 obyvateľov ? ? ? ?

Zbytočne si si ničil prsty a klávesnicu... toľké litánie a výpovedná hodnota 0, veľa bludov? Teda ešte tá pasáž o Osle môže byť OK a možno aj o Prahe ?

Bratislava má práveže ešte veľký potenciál rásť. Najmä sa to týka: Rače, Vajnor, juhu Petržalky a možno aj Devínskej Novej Vsi.

viem, že sa to netýka starého mosta, ale skús aj 98+88+210 koľko to bude (2+7+10+čakanie na spoj) prípadne mi teraz ukázalo, že 98+61 je 26 min. (12 min.+9 min.+čakanie), aj keď zase plánovať niečo cez Prístavný je dosť riskantné...

"Urbanizace na Slovensku je skonèena, takže tímto Bratislava již neporoste" - ďalej ani nečítam ? ? ? ?

Tak musím zase nìco pøidat. Neboť musím vyvrátit nìkolik bludù. Urbanizace na Slovensku je skonèena, takže tímto Bratislava již neporoste. Maximum mìla v 90. letech 452 000 obyvatel. Dneska to je necelých 430 000. A víc to nebude. Aglomerace je 550 000 obyvatel a nárùst už bude zøejmì jen mírný. Porodnost je na SLovensku nízká. Bude spíš hrozit úbytek obyvatelstva díky velmi nízké porodnosti a to nezachrání ani dnešní nebo o nìco vìtší tempo pøistìhovalcù. Pokud by mìla mít za 100 let Bratislava 4 milióny obyvatel ìlo by Slovensko asi kolem 50 miliónù obyvatel. Což pøi velikosti zemì je nesmysl. A jaká by byla národnostní struktura? No asi pestrá. nicménì je jisté, že 90% populace by bylo ze Støedního Východu a Afriky. Fakt jinak nevím, jak toho jinak docílit. Ovšem pak by vìžové èinžovní domy musely být i na svahu Lomnického štítu, aby se sem ten lid vùbec vešel.
Teï k metru. Síť metra plánovaný v Bratislavì se rozhodnì nestavìl jen "kvùli" Petržalce. V plánech se pøedpokládalo, že stìhování z vesnic do mìst bude pokraèovat a navíc, že Slováci budou rodit stejnì silnì, jako rodili za Husáka. jenže to se nestalo, nastal propad porodnosti a dokonce i absolutní pokles obyvatel a kdyby nebyl zastavený, tak již je poèet obyvatel zase pod 400000. Vysnìných 750 000 obyvatel není a aglomerace s 1 miliónem je již jen v øíši snù. Pokud by se však postavila trasa metra (peníze na ni byly, ale politici chtìli "lepší" metro než sovìtské), byla by síť dneska tvoøena úsekem Hlavní stanice Petržalka, bez jakéhokoliv prodlužování v budoucnosti, protože by to jinak vozilo vzduch a likvidovaly by se zøejmì tramvajové radiály. Navíc interval 10-15 minut není žádný metrový interval, ale interval pøímìstské železnice. Stavìt metro na 10-15minut je fakt na prd. Kdyby byla soubìžná povrchová,tak pojedu povrchovou než èekat.
Ad Oslo. Má 530 tisíc a aglomerace 1,3 miliónu, tedy o dost víc. Jenže i tak tam metro má intervaly dlouhé a tøívozové krátké soupravy mají kapacitu, která je menší než kapacita øady tramvajových provozù v Evropì. 2 spøažené 5 èlánkové tramvajové soupravy odvezou více než slavné oselské metro se svými "dìtskými vagónky". Také nástupní hrany jsou dost malé.
A ještì poznámka k Jižnímu mìstu a trasy C v Praze. Kvùli JIžnímu mìsto se trasa C nestavìla, pokud by byl problém jen Jižní Mìsto, tak se to øeší tramvajovou tratí. Síť metra se stavìl proto, že to nabobtnalo v celé Praze a tramvaje už byly pøeplnìné a víc se na trať už nevešlo. V dobì, kdy už to dál nešlo Jižní mìsto ještì nestálo. Metro už bylo potøeba ještì pøed výstavbou metra. A to hustota tramvajové sítì byla nìkolikanásobná oproti Bratislavì. A délka tratí výraznì delší, pøesto už se tam nic nevešlo. Bratislava tìch tratí má jen 40 km hustota sítì ve vnitøním mìstì taky nic moc. A je zde ještì rezerva na zkrácení intervalù. Moc èasto to nejezdí. Fronty se nedìlají apod. Toť vše.

myslel som kombináciu 99/84+13, kde L13 ide už z Bosákovej, tam by to mohlo byť rýchlejšie, odpadne ti predsa jedno čakanie na Šafku...

Re #129628 vlado13: to k tvojmu citátu, že "ludia su dost netrpezlivi a hlavne v rannej spicke neradi stracaju cas", takže práve vtedy by som sa na L78 nespoliehla vôbec čiže radšej čakať na elinu s int. 4 či 6 minút, ako na 78 s int 10/15/12, ale takým nespoľahlivým, že až...

Čo keby sa naopak električka dala nad zem a nie pod nu? Muselo by to byť ale štýlovo. ?

78 sa vyslovene triafa do svojho CP ? ak šofér dojde na Muchovo nám. presne na svoj odchod, tak tam môže od radosti buchnúť šampus a rovno ísť na Dolné hony.

Čo sa týka Ovsište - Hl.st. tak som hľadal teraz spojenia a vyhodilo to trasu s 84+93 alebo 99+83+93 za 24-26min. Potom som skúsil trasu cez Šafko a Ovsište - Šafko trvá 15min (ak stihneš prejsť na druhú stranu rýchlo na 95) a potom ešte uváž to, že 13 chodí každých 12min a nie vždy príchod 95 sedí s odchodom 13. Za ideálnych podmienok ak ti minútu po príchode na Šafko dojde 13 tak to máme 15+1+14 = 30minút. Ale vieme dobre ako električky chodia, takže to trvá aj cez polhodinu potom.

co my to bude platne, ak budem hladiet do grafikonu? aky ma zmysel opakovane konstatovat, ze aj tato cast distribucneho modelu je zla? ak sa netriafa, urcite by sa to dalo zmenit, ale ak nebude jazdit danym usekom alebo vobec nebude jazdit, nepomoze v preprave ludi ani to, co dnes, je otazne nakolko ju dokazu nahradit ine linky, mozno kapacitne ano, ale za cenu casovych strat, v ludskom zivote je niekolko jedinecnych hodnot, ktorych stratu nemozno nahradit, jednou z nich je cas

metro-ready je super napad dufam ze sa tak bude postupovat, ak sa take nieco bude robit

Samozrejme ja sa nebranim tomu aby pripadna podzemna elektricka v centre bola "metro-ready".. Tak koniec-koncov vzniklo viacero prevadzok.

dnes hej, ale urcite treba pozerat dopredu a vsetky stavby realizovat tak, aby sa s metrom aj ratalo...
ono na zaciatku 20. storocia bola Bratislava 40 tisícová dedina a električky tu veselo chodili...
teoreticky môže mať o 100 rokov BA 4 000 000 obyvateľov, preto jasné, že metro nestavať teraz, no rátať s ním do budúcnosti určite!

Myslis "zakopat" elektricku v centre pod zem? S tym suhlasim. Ale budovat to ako samostatnu siet by bola blbost.

skús si pozrieť, ako sa L78 "triafa" do grafikonu
Re #129526 21Tr: nie som si tým úplne istý, či by pre ovsište bola 84/99/88+13 dlhšia ako 84/99+93...
Re #129543 21Tr: neboj, ony sa minú...čo takto nejaké dodatočné odmeny k jubileu, prípadne "zmysluplné" spätné odkúpenie pozemkov pod PKO, aj keď za xnásobnú cenu, ale veď to predsa nedaví... ?