Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Keď som bol naposledy v Londýne, tak
1/ autobusy nemajú zóny, vieš si kúpiť len 60 minútový lístok, platí len na autobusy, môžeš sa voziť 60 minút nimi. Stačí ti na to platobná karta
2/ pre vlaky, metro, DLR si to kupuješ na zóny, ktorými cestuješ
3/ ak si kupuješ 1 razové lístky z 1 karty, denný limit je 8 libier, potom to už nestrháva a cestuješ zadarmo do polnoci.
4/ ak máš predplatený lístok na metro/vlaky/DLR, tak to kupuješ na zóny (vieš si tam vyklikať, koľko dní potrebuješ a ktoré konkrétne zóny), tak ti platí pre metro/vlaky/DLR len v tých zónach, autobusy máš zadarmo

Ale tu sa bavíme o medzimestskej doprave predsa. Tam pokiaľ nejdete aspoň 2 aute, tak finančne sa na cenu lístka nedostaneš, ak rátaš do nákladov len palivo.

Pozri, stále cca 50% pravidelných cestujúcich si v prímestskej doprave kupuje jednorazový lístok na dennej báze. Navýšenie o 25 centov ak si to kúpi u šoféra nič nerieši.

Ja som mal na mysli najbežnejší prípad, keď turista cestuje kombinovane, teda aj metrom.

Tebou spomínaný strop platí len keď využívaš aj železničnú dopravu v ktorej pásma existujú.

Ak cestuješ len autobusmi a električkami, tam žiadne pásma nie sú a denný/týždenný strop je jednotný (a nižší ako pri železničnej doprave). Rovnako mesačné lístky a podobne.

"Nie je problém predsa nechať vytvoriť univerzálnu aplikáciu pre celé Slovensko napríklad"

Hej hej, nie je problém. Predpokladám, že si vytvoril minimálne štyri doposiaľ.

Autobusy v Londýne majú jednotnú cenu za vstup. Banková karta sa pípne u vodiča, ktorý na to dozerá a potom je už jedno, či ideš 1 zastávku alebo celú trasu. Zastropované to je cenou celodenného lístka pre najvyššie pásmo, v ktorom si sa cez deň nachádzal.

Náklady na výšku kúpy lístka sú fixné predsa, presne budeš vedieť, koľko sa platí. V ČR je prirážka na kúpu lístka na stanici cez okienko myslím v prepočte cca 3€, ak si dobre pamätám. 3€ nie sú vysoká suma pre jednorazových, či občasných cestujúcich, ak potrebuje párkrát do roka cestovať, ale je dosť vysoká suma pre pravidelného cestujúceho, keď sa to zráta. Videl som nejaký prieskum, že stále cca 50% pravidelných cestujúcich (do práce, či školy) to platilo v hotovosti pred jazdou ešte v 2024. Toto sú ľudia, od ktorých chceme, aby prešli na predplatné lístky.

Nie je problém predsa nechať vytvoriť univerzálnu aplikáciu pre celé Slovensko napríklad. Aj keby nie, pravidelný cestujúci proste bude vedieť čo treba, buď bude mať appku, alebo fyzickú kartu s predplatným, či už vo forme kreditu, alebo nejakého časového úseku. Stále predsa bude možnosť kúpiť si lístok online pre občasných užívateľov, nepotrebujú sťahovať appku, im to príde na mail, ako to teraz funguje bežne. Prípadne tam bude automat. Vyhovárať sa na nie príliš user firiendly, že musím niečo chvíľu pred cestou sťahovať atď je dosť od veci. Ako pravidelný cestujúci máš predplatné, ako občasný cestujúci si sa nerozhodol 3 minúty predtým, že niekam ideš a musel si si pozrieť, odkiaľ a kam to ide, aký bus atď, takže si to môžeš kúpiť online.

Žiaden systém nie je bezchybný, ale dokáže značne eliminovať niektoré nežiaduce veci. Tvoj denný lístok už teraz tak či tak musíš vyťahovať v SAD či vlaku, pri nástupe do vozidla, takže sa nič nemení. Takže výhovorky o tom neobstoja. Londýn tak funguje a nemal som s tým problém, kopa ľudí to mala v obale od mobilu napriklad a to je predmed, čo sa vyťahuje každú chvíľu.

Nefunguje to podobne aj v Prahe, že regio busy majú viaceré zastávky v inom pásme ako mestské?

Stále to tak je. Som sa na tom nedávno nechal nachytať - kúpil som si lístok pre pásmo 1 lebo podľa mapy metra moja cieľová stanica bola v pásme 1. Nastúpil som do RER a zistil že moja stanica je zrazu v pásme 3. Tak som potom zastávku pred cieľovou prestupoval na metro a vláčil kufor po schodoch...

Pásma sú relevantné len pre koľajovú dopravu okrem električiek. Autobusy a električky žiadne pásma nemajú.

V Londýne nejazdia autobusy cez hranice pásiem? Či pásma sú len pri predplatnom?

Neviem ako dnes, tejto krajine sa snažím vyhýbať, ale kedysi boli iné hranice zón podľa dopravných prostriedkov.

Jeremy Clarkson: Francúzi sa pozrú, ako to kto vo svete robí a potom to spravia inak.

K bodu 3 by som si dovolil výhradu. Prirážka za kúpu lístka v autobuse je v princípe OK, ale určite nie je OK jej fixná výška, napr. tie navrhované 3€. To výrazne predražuje najmä kratšie trasy.

Za mňa by bolo OK nejaké % z ceny lístka, povedzme 20 - 30%. To je akurát na to, aby sa väčšina ľudí odnaučila kupovať lístky u vodiča (a zdržovať), a zároveň tým totálne neznechutí ľudí, ktorým sa napr. vybije mobil, ocitnú sa mimo signálu, či občasných cestujúcich. Nie každý je dopravný fanúšik a má zmapované, kde v ktorom meste/v ktorom regióne treba mať akú aplikáciu. Aj keď by na zastávkach odkaz na appku bol, nie je príliš user friendly pár minút pred odchodom narýchlo inštalovať appku, potom riešiť ako sa do nej registrovať, potom riešiť ako sa v nej tie lístky kupojú...

No a k turniketom len toľko - sú dobré akurát na to, aby sťažovali pohyb ľuďom s nákupom/batožinou/kočíkom/invalidným vozíkom. Tiež aby cestujúci svoj lístok (hlavne teda denný lístok či PC, či napr. kartu) stratil. Keď ho musí stále vyťahovať z peňaženky, pred nástupom, aj po výstupe, namiesto toho aby ho mal pekne odložený. Pritom čiernych pasažierov turnikety moc nezachytia, stačí si to odsledovať napr. v Paríži.

To platí aj pre rôzne check in/check out systémy (tuto to ale myslím skôr v MHD), pokiaľ nemajú alternatívu: namiesto toho, aby som si napr. ako turista pri prvej jazde zvolil, že chcem povezme 24/48/72 hodinový lístok, tak musím neustále vyťahovať kartu z peňaženky a niekde ju validovať, ideálne aby som ju stratil...

Ukazuje, ale keď máš plný bus tak nebudeš skúmať či tam máš 70 alebo 65 ľudí, navyše palubák ti ukazuje len ľudí pri ktorých máš výstupnu zastávku zadanú. Ak niekto cestuje na papierový lístok z predpredaja alebo lístok z aplikácie, tento údaj nemáš.

Nemyslím si. Odkedy sú zóny, tak vodičom hovorím len názov obce kam idem a on dá random zastávku (alebo nejakú referenčnú v rámci zóny).

Neukazuje vodičovi na palubnim počítači, koľko cestujúcich má na danej zastávke vystúpiť? Potom si to môže porovnať s realitou

To je ďalšia úsmevná pozoruhodnosť Paríža. Tarif je jednotný v rámci "Paris intra muros", t,j, mesta zhodného s departmentom číslo 75 - aj tam platí nástup a kontrole v predných dverách. V meste sa predávajú papierové lístky "ticket t+". Jeho cena sa mení s infláciou, ale lístky sú stále platné. To znamená, že môžem stále použiť desaťročný aj starší papierový lístok bez ohľadu na to, za koľko som ho vtedy kúpil, platí na jednu jazdu autobusom (alebo v metre kým neopustím kontrolovanú zónu môžem prestupovať a voziť sa hore-dole, ale to robia len fanúšikovia alebo bezdomovci). Poznám príložitostných návštevníkov Paríža, ktorí si staré lístky berú pri ďalšej návšteve a cestujú na ne.

Nedávno zrušili bločky z 10 ks lístkov t+ (de facto neexistujú už veľmi dlho, ale človek si mohol vypýtať "carnet", dostal 10 samostatných lístkov za zvýhodnenú cenu), ale jednotlivé lístky sa stále predávajú.

No a ďalšia špecialita papierových lístkov je tá, že majú síce niečo ako magnetickú stopu, ale na použitý lístok ma turniket pustí znova. Ľudia, ktorí sa neboja revízorov to úspešne skúšajú. Ak majú šťastie, tak ich lístok je tak nečitateľne orazítkovaný (väčšinou), že revízor z neho nič nezistí. Ale ja mám rád poriadok a radšej za cestovanie riadne platím (aj tak do Paríža chodím menej ako kedysi).

Keď sme pri revízoroch, tak tí nechodievajú jednotlivo, ale robia razie vo väčších skupinách (vždy v kompletných uniformách - to im dáva isté práva zadržať čierneho cestujúceho), zväčša na zastávke pri vystupovaní - no a tam sa uplatní to, že vzadu sa len vystupuje. Nechajú ľudí vystúpiť, urobia špalier a spustia kontrolu. Aj tak neverím, že ich úspešnosť je nejaká závratná. Čierni pasažieri ma ale štvú všade, nielen v Bratislave. Je to nefér.

Pri prekročení hranice mesta do regiónu (Ille de France) sa platí podľa východiskovej a cieľovej zóny - teda vlastne ako v IDS BK.

Takých miest je veľa, však napokon aj Londýn alebo New York. Je to pitomosť hocikde, ale rozdiel je že minimálne v tom Londýne (neviem ako Paríži) máš fixnú tarifu, teda vodič naozaj reálne overuje či máš zaplatené cestovné. V IDS BK vodič môže overiť či máš zaplatené cestovné v momente nástupu, ale nijak nevyrieši že máš lístok do Lamača ale reálne cestuješ do Malaciek.