Igorko:
Ano ten vlak jsem přesně myslel. Díky.
J:
Ať si Klaus říkal co chce. Pro mě je rozhodující životní úroveň. Česká zbrojovka na SLovensko? Co tím zase myslíš, není to zase náznak nějaké negativní zprávy, kterou jsi zase někde slyšel polovičatě a teď to uvádíš za jasnou věc. Mohu tě ujistit, že Česká zbrojovka se nikam nestěhuje a pokud ano, velice vám přeju, aby se na Slovensku vyráběly zbraně s nápisem ČESKÁ zbrojovka. Už se těším jak mi tu napíšeš, že se stěhuje Škoda Mladá Boleslav, Karosa nebo Plzeňský prazdroj.
Turbo:
Vidím, že se snažíš hned urážet. Proč mě oslovuješ příjmením, to nevím. ALe zkusím se obrnit trpělivostí a probrat to bod po bodu.
1)Seš mimo, Karosa B961 je o málo kratší než Karosa B941. Bude se ti to zdát jako hloupost, ale je to fakt. Ukaž mi jediný autobus v celé Evropě, který má všechny okna stejná.
2)Prostě pro tebe je konstrukce Karosy zvrhlá a pro mě zase ne. Na tom se neshodneme. Pro tebe jsou rozhodující technické parametry, pro mě praxe. Nevšímám si problémů s provozem kloubových Karos tady v Praze.
3)K bodu 3 jsem se vyjádřil v bodě 1. Karosa B961 není prodloužená, jen má jinak uložený motor, čímž se zvětšil zadní prostor a přibyly sedačky. Já jako cestující tuto změnu vítám. Je však pravda, že všichni cestující, který s vozem kdy jeli, vždy nadávali na zvrácenou konstrukci, na špatný vlek apod.
P.S. Když už jseš takový odborník. Proč vlastně říkáš vlek, když ten "vlek" celý autobus tlačí?
4)Ano vanička = výška podlahy je evropská norma. Protože je dána tím, kde se nastupuje s kočárkem. A těch deset míst v té vaničce tam je, víc ne. Pokud považuješ 10 míst z 45 položených o 100mm níže za zvrhlost, je to tvůj problém.
5)Píčovina to je tři schody, ale problém při nastupování / vystupování to lidem nedělá.
6)Dveře u Ikarusu 435 jsou rozmístěné úplně jinak. Formuluj to prosím přesně. Pokud nejsem slepý, tak vím, že Ikarus 435 i Karosa B961 má první dveře vpředu, druhé dveře uprostřed předního článku, třetí dveře ihned za kloubem a čtvrté dveře stejně široké vzadu před motorem. definuj mi prosím to úplně jiné rozmístění dveří? Nemyslíš +-10 cm?
7)"Dveře se otevírají ven, tudíž to dělá problém řidičům DPB při popojíždění v dílnách". Tak za
a)Karosa B961/41 má blokovaný rozjezd s otevřenými dveřmi
b)Karosa se nemusí přizpůsobovat hyenismu alá DPB.
8)Karosa B741 je stejně stará jako Ikarus 435, ale iKarus 435 byl v té době úplně koncepčeně novým vozidlem. Karosa B741 vycházela už ze zaběhnuté Karosy B731.
9)Ne tak tuto ****vinu tedy rozhodně neuznám. "Ikarus je lákavější než Karosa". Prosím tě uvědom si, že cestujícího zajímá, zda vůz přijede včas, zda je vytopený, zda si má kam sednout, zda mu nabídne autobus, to co dnes cestující vyžaduje - hlášení zastávek apod. Nebuď směšný, udělej si průzkum, zda lidi zajímá otevírání dveří dovnitř, nebo lepená skla. 99,99% lidí kromě tebe odpoví po výstupu z vozidla, že ani neví jestli jeli kloubákem nebo standartní vozem. 99,99% lidí používá MHD pro spojení z místa A do místa B, je nezajímá zda vůz vypadá takhle nebo takhle. A když už jsem u toho, pro mě je Ikarus horší, protože má nedostatek míst k sedění. Možná v bratislavských podmínkách se to víc hodí, ale já si radši sednu než abych stál. ALe psát o atraktivitě pro cestující v podobě dveří, lepených skel, to je opravdu hloupost. Tomu snad nevěříš ani ty sám?
10)No já si myslím, že za krachem Ikarusu stojí víc věcí dohromady. Mezi něž a to je možné patří i nákladný vývoj drahých Ikarusů 412 a 417, které neměly takové obchodní úspěchy jako se očekávalo. Je to jedna z variant.
11)Pro mě je rozhodující v jakém voze se přepravuji a ne to jakou má zvrácenou konstrukci. Znovu a znovu, proč se Karosy prodávají, když mají tak zvrácenou konstrukci? Jako technik nebo ekonom, by si mi to mohl vysvětlit.
Mysli si o Karosách co chceš, já s nimi jezdím denně a mohu tě ujistit, že pro většinu lidí jsou to ty nejpohodlnější vozidla. Všude spousty místa na nohy, pohodlná sedadla, velké větráky atd. atd. Jak to mám ovšem vsugerovat Bratislavákovi, to už nevím. Ale co je pro mě hlavní, že DP Praha nezvolil tvou koncepci zvrácenosti a že nám tu obměňuje vozový park něčím v čem se většina cestujících cítí dobře vč. mě.
Ano ten vlak jsem přesně myslel. Díky.
J:
Ať si Klaus říkal co chce. Pro mě je rozhodující životní úroveň. Česká zbrojovka na SLovensko? Co tím zase myslíš, není to zase náznak nějaké negativní zprávy, kterou jsi zase někde slyšel polovičatě a teď to uvádíš za jasnou věc. Mohu tě ujistit, že Česká zbrojovka se nikam nestěhuje a pokud ano, velice vám přeju, aby se na Slovensku vyráběly zbraně s nápisem ČESKÁ zbrojovka. Už se těším jak mi tu napíšeš, že se stěhuje Škoda Mladá Boleslav, Karosa nebo Plzeňský prazdroj.
Turbo:
Vidím, že se snažíš hned urážet. Proč mě oslovuješ příjmením, to nevím. ALe zkusím se obrnit trpělivostí a probrat to bod po bodu.
1)Seš mimo, Karosa B961 je o málo kratší než Karosa B941. Bude se ti to zdát jako hloupost, ale je to fakt. Ukaž mi jediný autobus v celé Evropě, který má všechny okna stejná.
2)Prostě pro tebe je konstrukce Karosy zvrhlá a pro mě zase ne. Na tom se neshodneme. Pro tebe jsou rozhodující technické parametry, pro mě praxe. Nevšímám si problémů s provozem kloubových Karos tady v Praze.
3)K bodu 3 jsem se vyjádřil v bodě 1. Karosa B961 není prodloužená, jen má jinak uložený motor, čímž se zvětšil zadní prostor a přibyly sedačky. Já jako cestující tuto změnu vítám. Je však pravda, že všichni cestující, který s vozem kdy jeli, vždy nadávali na zvrácenou konstrukci, na špatný vlek apod.
P.S. Když už jseš takový odborník. Proč vlastně říkáš vlek, když ten "vlek" celý autobus tlačí?
4)Ano vanička = výška podlahy je evropská norma. Protože je dána tím, kde se nastupuje s kočárkem. A těch deset míst v té vaničce tam je, víc ne. Pokud považuješ 10 míst z 45 položených o 100mm níže za zvrhlost, je to tvůj problém.
5)Píčovina to je tři schody, ale problém při nastupování / vystupování to lidem nedělá.
6)Dveře u Ikarusu 435 jsou rozmístěné úplně jinak. Formuluj to prosím přesně. Pokud nejsem slepý, tak vím, že Ikarus 435 i Karosa B961 má první dveře vpředu, druhé dveře uprostřed předního článku, třetí dveře ihned za kloubem a čtvrté dveře stejně široké vzadu před motorem. definuj mi prosím to úplně jiné rozmístění dveří? Nemyslíš +-10 cm?
7)"Dveře se otevírají ven, tudíž to dělá problém řidičům DPB při popojíždění v dílnách". Tak za
a)Karosa B961/41 má blokovaný rozjezd s otevřenými dveřmi
b)Karosa se nemusí přizpůsobovat hyenismu alá DPB.
8)Karosa B741 je stejně stará jako Ikarus 435, ale iKarus 435 byl v té době úplně koncepčeně novým vozidlem. Karosa B741 vycházela už ze zaběhnuté Karosy B731.
9)Ne tak tuto ****vinu tedy rozhodně neuznám. "Ikarus je lákavější než Karosa". Prosím tě uvědom si, že cestujícího zajímá, zda vůz přijede včas, zda je vytopený, zda si má kam sednout, zda mu nabídne autobus, to co dnes cestující vyžaduje - hlášení zastávek apod. Nebuď směšný, udělej si průzkum, zda lidi zajímá otevírání dveří dovnitř, nebo lepená skla. 99,99% lidí kromě tebe odpoví po výstupu z vozidla, že ani neví jestli jeli kloubákem nebo standartní vozem. 99,99% lidí používá MHD pro spojení z místa A do místa B, je nezajímá zda vůz vypadá takhle nebo takhle. A když už jsem u toho, pro mě je Ikarus horší, protože má nedostatek míst k sedění. Možná v bratislavských podmínkách se to víc hodí, ale já si radši sednu než abych stál. ALe psát o atraktivitě pro cestující v podobě dveří, lepených skel, to je opravdu hloupost. Tomu snad nevěříš ani ty sám?
10)No já si myslím, že za krachem Ikarusu stojí víc věcí dohromady. Mezi něž a to je možné patří i nákladný vývoj drahých Ikarusů 412 a 417, které neměly takové obchodní úspěchy jako se očekávalo. Je to jedna z variant.
11)Pro mě je rozhodující v jakém voze se přepravuji a ne to jakou má zvrácenou konstrukci. Znovu a znovu, proč se Karosy prodávají, když mají tak zvrácenou konstrukci? Jako technik nebo ekonom, by si mi to mohl vysvětlit.
Mysli si o Karosách co chceš, já s nimi jezdím denně a mohu tě ujistit, že pro většinu lidí jsou to ty nejpohodlnější vozidla. Všude spousty místa na nohy, pohodlná sedadla, velké větráky atd. atd. Jak to mám ovšem vsugerovat Bratislavákovi, to už nevím. Ale co je pro mě hlavní, že DP Praha nezvolil tvou koncepci zvrácenosti a že nám tu obměňuje vozový park něčím v čem se většina cestujících cítí dobře vč. mě.
Tes sa, bo v Ikaruse zostala zachovana vyroba autobusov 
![<a href='mailto:imhd [zavinac] kamim [bodka] sk' >Kami</a>](https://www.gravatar.com/avatar/4e74850baf8c5b6fd3f3a103d82ad55f?s=32&d=robohash&r=g){kind=avatar}
Turbo
Dnes rano (ako skoro kazdy den) som sa viezol 280-kou do prace. A vzdy sa viacej tesim, ked mi dojde starucicky Ikarus, miesto serbela B 741. Ano, mas pravdu, tie Ikarusy su tiez v dezolatnom stave, ale na rozdiel od Karosy su aj o nieco starsie. A musis uznat, ze niektore vyzeraju lepsie ako porovnatelne novsie Karosy. Opacne plati tiez tvrdenie, ze niektore B 741 su krajsie a lepsie ako Ik280, ale tam je uz znacny vekovy rozdiel. Napr. keby mi na 198 jazdili take vozy, ako 4207 alebo 4210 (linka 84), tak mi to nevadi. Ale ked uz stary serbel, tak radsej Ikarus, tam sa citim bezpecnejsie. A ohladom vypadavajucich okien: Deko ma minule skoro zabil, ked som len tak zo srandy skusl zatlacit zadne okno na nejakom serbli B 732 z 2. kolony. Posulnul som ho asi o 2 cm, ale vratilo sa spat. A vies preco? Lebo nejaky dielensky pracovnici sikovne nanitovali take elegantne kust plechu zo zadu od strechy... A BigMacovi sa stalo, ze isiel v Karose a ta stratila zadne okno... Akoze, ked vidim v zakrute, ako sa ohyba cela strecha a raz je fuga medzi oknom vpravo hore a vlavo dole a potom opacne, tak to je naozaj moc (videne na 3183 ci co to bolo). Akoze ukaz mi jeden taky Ikarus... Navyse, tie strechy pri Karosch su oblozene velmi tenkymi dostickami, ktore lubia prasknut (detto bocnice) a potom to vyzera tak ako vyzera... Inac, vsimni si okolie klby v B 741. Tie zabrany, co tam su, aby si nepadol do klba prenasaju zatazenie z bocnice na podlahu. Pozri si to blizsie a uvidis. Ale to evidentne tak nebolo myslene. Preto to aj praska. Dielensky to krasne zvaraju a zvaraju, vyzera to hrozne. Akoze, co je to za autobus, ktory neunesie svoju vlastnu strechu? Minule som isiel v dajakom serbli B 741 z 1. kolony a pozoroval som, ako sa bocnica voci podlahe pohybuje v rozmedzi 5 cm! Ja viem ze za to mozu aj cesty, ale ukaz mi taky Ikarus. Tpria aj zvisle madla od stechy k podlahe. Zvycajne je to pri streche prehnute, najcastejsie aj popraskane...
Karosa je serbel, nedokonceny autobus, zvratena konstrkcia. B 961 ma presne tie iste stresne panely, bocnice, a podla mna bude vykazovat presne tie iste vady - praskanie obkladov, postupne rozpadavanie sa. A fakt, ze B 961 ma iny klb neznamena ze to tam aj bude tuhe. Ja osobne som ten klb videl v B 941, je to des. To je ich vlastna konstrukcia, alebo to niekde ukradli? Kazdopadne je ten "hribik" nieco strasne. Akoze v nizkopodlaznom vozidle je to OK, ale vo vyse podlahy 900 mm nad cestou??? Mna nikdy nepresvedcis, ze B 961 je dobry autobus, je to serbel. A k tomu este aj zvrateny.