Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

neviem ešte ako to normálnejšie vysvetliť... poviem to teda tvojimi slovami: na označovači svieti údaj, ktorý sa NEvzťahuje na jazdnú dobu uvedenú na papierovom CP (teda ZÁLEŽÍ na režime).

tak ako si to vysvetľuješ TY, to NEFUNGUJE NIKDE vo svete... elektronická peňaženka je výhodnejšia pre obe strany a teda je jasná jej preferencia... papierové lístky sú vysokou záťažou (napr. preto ich Hradec Králové pred časom zrušil úplne a usporili veľké prachy), tu sú náklady na tlač, distribúciu, obchodníci žiadajú obrovské marže inak odmietajú predávať, náklady na prevádzky systému označovačov, automatov... To sú dôvody, prečo je maximálna snaha prejsť na elektronické spôsoby platby...

Kľudne to navrhni Bratislave, ja som apriori voči takýmto riešeniam, borím sa s nimi každý deň a nie je to vôbec sranda, systém je tak rozhádzaný ako nikdy a nikde inde... ?

Re #61780 Dispecer: to je ten najžiarivejší príklad Košických riešení, pretože mám ešte stále v živej pamäti, ako to tu vzniklo...

Ked si na internete vyhladam spoj, napise mi realnu jazdnu dobu, aj s prestupom. A tu na imhd napise este aj aky listok treba pouzit. Co viac by si chcel este?

beriem, čo píšeš, ale:
1. Prečo potom DPMK nezverejní jazdné doby pre všetky spoje (hoci len na Internete)?
2. Prečo nie je o tom ani zmienky v tarife, prepravnom poriadku alebo v CP?
(rečnícke otázky do pléna)

Práve preto, že používame modernú techniku, tak by existencia podrobných CP mala byť samozrejmosťou.
To si ma snáď každý cestujúci sám počítať jazdnú dobu? Nehovoriac o tom, že sa to ani nedá pre všetky zastávkové vzdialenosti vzhľadom k tomu, že príchody na konečnú sa cestujúci nemá odkiaľ dozvedieť, keďže tie sa v CP neuvádzajú. Neverím, že by sa to nedalo vytiahnuť z CP nejakým automatickým spôsobom, aby vznikol výstup obsahujúci časové vzdialenosti zastávok pre jednotlivé spoje.

A keď plánuje prestupovať, tak sa kde dozvie, aký lístok potrebuje, na minútu presne? No stojac pri označníku asi nikde, tzn. teraz budeš žiadať, aby na každej zastávke boli vypísané komplet všetky CP celej MHD? Však pokiaľ má substrát záujem, môže sa pred cestou pozrieť na internet, alebo vytiahnuť mobil a otvoriť si v ňom či už CP na imhd, alebo nejaký plánovač, je ich dosť. Systém nie je dokonalo spravodlivý, ani ním nemôže byť, aspoň pri dnešnej technike. Get used to it.

Dobrý príklad na "košické riešenia" je vyhlasovanie zastávok cez označovače... ?

".. a po skúsenostiach s Košičanmi už vidím tie stovky reklamácií na nefunkčný test, ktorý si označuje čo chce"

a vari to nie je pravda? Mne sa už sťažnosti nechce písať, ale tak v 1/4 prípadov použitia EP sa buď objaví "Aktualizujú sa dáta", alebo proste prístroj vôbec nezareaguje, alebo ako minule, zareaguje po cca 6 sekundách, keď sa prederiem k inému.

Veď práve, že je to LEN pre držiteľov EP. To, čo som spomínal (nemôžeš tvrdiť, že to vyžaduje nejak veľa práce), by dostalo držiteľov JCL na jednu úroveň s EP. Takto sú tu očividné rozdiely, kde cestujúci s papierovým lístkom môže zaplatiť za dlhšiu trasu, ako ako cestujúci s EP, pričom nastúpia aj vystúpia spolu.

Plus, mohol by si konkretizovať niektoré z "košických riešení"?

ešte - na označovači svieti defaultná tarifa, nie počet minút do konečnej...

označovač zobrazuje defaultnú dobu CL podľa reálnej jazdnej doby spoja, t.j. ak je po konečnú zastávku menej alebo rovné 30 min., na displeji svieti tarifa na 30 min., ak je to viac ako 30 min., potom je tam 60 min. tarifa...

to je však informácia pre držiteľov EP, ostatným to môže byť šum a fuk...

"Teda cestujúci sa môže mylne domnievať, že mu stačí 30-minútový CL"

Cestujúci sa môže SPRÁVNE domnievať, že mu stačí 30-minútový CL. Platnosť CL sa riadi cestovnými poriadkami konkrétneho spoja v konkrétnom čase, nie orientačnými číslami uvedenými pri zastávkach v CP.

cestujúci sa má pri kúpe riadiť ideálnou špičkovou jazdnou dobou uvedenou v CP. Odkiaľ má teda zistiť jazdné doby spojov jazdiacich počas iných režimoch, než je špička? Zistí to až pri pohľade na označovač, čo je už ale neskoro, keďže vtedy už musí mať pri sebe pripravený CL. Je to síce plus pre cestujúceho, ale len navonok.
Uvediem príklad: L 10: spoj s odchodom o 21:06 z OC Optima. Jazdná doba L 10 podľa CP je 32 minút. Avšak daný spoj, vzhľadom k tomu, že jazdí večer, má jazdnú dobu zobrazenú na označovači 30 minút. Teda cestujúci sa môže mylne domnievať, že mu stačí 30-minútový CL.
Ešte malá poznámka mimo tohto príkladu: u tohto konkrétneho spoja som raz videl na označovači jazdnú dobu 28 minút, pričom odchádzal presne z východzej zastávky, takže 2 minúty sa kdesi stratili. Najprv som si myslel, že to je spôsobené zabudnutím zachádzky na Staničné námestie, ale pozerám do CP, že táto zachádzka trvá v danom režime 3 minúty, takže tým to nie je.

je jedno či je to papierový CL alebo elektronický alebo aký, ale jednoducho ak prejdeš určitú trasu (mimo špičky) rýchlejšie, je jasné, že za definovaný čas (napr. zaplatených 30 min) dôjdeš ďalej.. a platí to u všetkých CL... čo sa ti na tom nezdá? špičková chrono na zastávke je informatívna, aby si vedel, aký CL si máš zakúpiť (nakoľko platí po väčšinu dňa)..

nechápem ako to môže zneprehľadňovať situáciu... ?

Všimol som si, že Emtrest štandardne navoľuje v označovačoch CL nie podľa špičkovej jazdnej doby, ale tej, ktorá je platná v aktuálnom jazdnom režime. Je to len náhoda, že som natrafil na nejaké chybné kusy alebo je to všade tak? Dosť to zneprehľadňuje situáciu, keďže cestujúci sa môže mylne domnievať, že môže cestovať viac než počas špičkového režimu. Je však otázne, ako by sa zachoval revízor, ak by natrafil na cestujúceho bez platného CL napriek tomu, že si zakúpil štandardne navolený CL, keďže by malo platiť, že štandardne navolený CL stačí až na konečnú daného spoja.

Re #61768 tbus: ponechanie rezervy je dobré akurát na zníženie pravdepodobnosti problémov s neznalými revízormi.

len to nie... Košických riešení mám už plné zuby... vždy sa vymyslí dajaká úplná kravina... a nejakého vola to obvykle napadne aj zrealizovať... a po skúsenostiach s Košičanmi už vidím tie stovky reklamácií na nefunkčný test, ktorý si označuje čo chce, že oni vtedy nenastúpili a podobné veci... NIE NIE a ešte raz NIE, dosť bolo Košických výmyslov a riešení... teraz je problém systém nejak normálne upratať ?

SOR EBN 10.5 ... tak aj kosicania si mozu uzit supermoderny tyckovy interier ?

Áno, presne tak som to myslel. Nie reálny čas cesty (napríklad s tým nadbehom a dlhším pobytom v spoji), ale oficiálny podľa CP.

Re #61768 tbus: Aj na to som myslel, ale predsa len by ti najprv zabavili lístok, v horšom prípade by si to musel reklamovať a/alebo osobne riešiť na Roosveltovej a vysvetľovať čo a ako. Navyše mnoho ľudí môže byť uvedených do omylu a zaplatia, aj keď oficiálne cestovný čas neprekročili. Keďže len ťažko revízor na mieste zhodnotí z kódu zastávky či tam spoj prišiel alebo neprišiel načas a podobný systém funguje pre elektronické lístky, pýtal som sa na podobné riešenie aj pri JCL. Mal by predsa stačiť jednoduchý program, alebo malé úpravy v softvére.

číslo zastávky by malo byť na lístku, taže nech sa v tom revizori pohrabú a nájdu si ideálnu jazdnú dobu aj s prestupom ? Ja len, že málokedy výjde cesta presne na 30 minút. Vždy si nechám nejakú rezervu predsa, aspoň ja.

to by zaujímalo aj mňa, hoci lístok by sa neminul, len oni by sa mylne domnievali, že sa minul

To je sice pravda ale som zvedavy kolko revizorov by nato pristupilo ak by ta capli a tvoj listok by sa uz minul.