Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

S historiou RA suhlasim a vela mi o tychto veciach porozpravala pani Valeria Slapkova, ktora v 60-tych rokoch organizovala prieskumy vytazenosti jednotlivych spojov a vysledkom jej mravcej prace boli posuny odchodov jednotlivych spojov doslova na +/- 1 min. Nikdy som od nej nepocul hovorit o akychsi robotnickych, pre nu to boli bezne linky ako vsetky ostatne, len so specifickou potrebou odsledovat a vystihnut velke vykyvy hlavne z dovodu napr. zmeny pracovnych casov na jednotlivych prevadzkach alebo otvarani novych prevadzok a podobne. Najviac ma pobavilo, ze isteho casu sa objavil zvyseny vyskyt tehotnych buducich mamiciek a vyvstala aj poziadavka na riesenie tejto situacie. Pani Valeria si vsetky tieto mamicky vysledovala a vypracovala specialny grafikon tzv. tehotenskeho autobusu, ktory bez oznacenia cisla linky zastavoval na konkretne dohodnutych miestach Terasy a poberal vylucne tieto zeny. Pocas existencie tohto spoja si pani Valeria odsledovala aj pribudajuci/ubudajuci pocet tehotnych a podla toho sa menil aj grafikon. Akonahle sa pocet tychto cestujucich zredukoval na minimum, tehotensky autobus zanikol ?

To som uz odbocil, ale priklanam sa k nazoru, ze oznacenie RA vzniklo narychlo ako najvhodnejsie oznacenie doplnku ku rychlodrahe - Rychlodraha-Autobus. Zo zaciatku neboli jednotlive linky RA ani cislami, len samostatne vyvesenymi CP a az donedavna tak znamymi papundeklovymi a neskor aj plastovymi modrymi tabulami s velkym bielym RA a vedla vo dvoch riadkoch "VA VSZ" a "KOSICE".

Co sa tyka oznacovania liniek, tie by som velmi nemenil, lebo mam skusenosti, ze aj vela domacich casto nevie, kam linky chodia, ale vacsina z nich vie, ze pokial nejdu do Sace, s R a RA linkami sa nemusia zaoberat a tak to maju ulahcene aj pri hladani informacii v CP alebo citani smeru linky na tabuli/displeji. A aj cezpolni vidia rozdiel na prvy pohlad a po postrehu, ze to chodi kdesi do zeleziarni, tieto linky vylucuju z obzoru zaujmu, co moze byt jednym z prvkom orientacie v linkovom vedeni.

Ale tym samozrejme nechcem naznacit, ze by to nemali byt linky, ktore by mal pravo pouzit akykolvek cestujuci, pretoze zo strany USS to nie je platene v plnej vyske ako vyhradena preprava a tym padom su linky dotovane aj z pokladne mesta, cize vsetkych danovych poplatnikov.

RT - nie som si isty, ale vraj to bola linka na ktorej premavali trojicky, resp. najprv ako "Terasa" a neskor mozno "trojickova" linka? Kde vlastne najprv zacali premavat trojicky a na akej linke? Ja mam linkovu tabulu RT, zrejme vylukovu, v trase VA VSZ - Tr. SNP - Kuzmanyho - VA VSZ.

Interval na rychlodrahe v rannej spicke bol v rokoch 1992 a 3 v niektorych casovych intervaloch myslim dokonca 30 sekund. Nech ma niekto opravi, ale viem, ze sa pred tym meralo, v akych rozostupoch budu vlaky a ci to zvladnu meniarne, tak sa zistilo, ze odstup vlakov je 400 metrov, v meniarnach bola pocas spicky pohotovost a personal meniarni nahadzoval vyhodene poistky, ak nahodou v jednej sekcii naslaplo na jazdu v tom istom case viac vlakov. Bol to obvykly jav hlavne na semaforoch v meste a 2-3 stojacich vlakoch v oboch smeroch. Zial, v tom case sa vyskytlo aj niekolko retazovych nehod hlavne pocas hmly. Zaujimavostou je napajanie retazovkoveho trolejoveho vedenia, kde je od zadneho vyjazdu vozovne na Moldavskej napajany kazdy smer v napajacich sekciach samostatne a vyse 10 km usek trate je napajany troma samostatnymi meniarnami E (vozovna DPMK), F (Polov) a G (Valcovne USS). Po komplexnej rekonstrukcii v roku 1992 dosiahla rychlodraha spicku zlatej ery, ale uz o dva roky neskor aj prudky pad, ktory v jej 45 rocnej historii tiez nema obdobu.

Pokiaľ viem, to bolo budované tiež za socíku... ? (Ak zavádzam, tak mi to odpusťte... ? )

To, že z letiska nie je priame odbočenie do Šace to fakt pekná vizitka našich projektantov ciest. Takéto „dopravné výjavy“ som v KE videl na viac miestach. No tak sa pojde otočiť trebárs na kruháč, ale sú vobec nejaké prílety , odlety v noci? A kolko?
A takto povinne sa vyvážame dvanástkou do Barce keď prekonáva „prekážkovú magistrálu“ , to je fakt ohromné. Nehovoriac o oblasti „Colnica – Sečovská - Prešovská“, tiež perla.
A taxíky sa UŽ podporujú intervalmi, tarifou a zachádzkami nočnej mhd.

No to dorazne protestujem !!! To nie je „ich“ linka, akáže robotnícka ? , to snáď iný nesmie, alebo snáď na Slovensku má „robotnícka trieda a proletariát“ ešte stále prednosť . No čo to je !!!???
To potom na Lunik IX sa „ich“ linka bude značiť „CA“ ? ,( správne RA, ale to už zrejme obsadil proletariát).

Ale vážne. ŽIADNA robotnícka linka ani rómska ani školská ani iná v Košiciach nie je. VŠETKY linky sú oprávnení využívať VŠETCI občania s platným cestovným dokladom. (výnimka je len vnútropodniková doprava USS)
A ako som už hovoril , je dosť čísel, aby sa charakter liniek rozdelil do číselných skupín.

Ten „robotnícky autobus“ je sice chytre vymyslené, ale ručím, že autor , ktorý RA zaviedol v 60-tych rokoch tak ho to nenapadlo. Bolo to robené živelne, narýchlo bolo treba čosi označiť a zároveň odlíšiť, takže autobusová doplnková doprava k „erkám“. Rovnako prežívalo označenie RT ,z toho T snáď možno vydedukovať „Terasa“ (?)
„Erka“ v povodnom návrhu ešte pred zahájením prevádzky mala byť „9“. Dokonca ešte v 70tych rokoch prežívalo, že vodiči a sprievodcovia písali deviatku do vlakopisov. (to mám overené, ked som brigádoval ako sprievodca)
Slávnostné zahájenie prevádzky na „rýchlodráhe“ bolo spojené s velkou publicitou a propagandou. V tej dobe to bolo skutočne niečo iné než mestská električka a povodne to malo slúžiť ako rýchly velkokapacitný prostriedok prepravy zo „železiarskeho gheta“ –Terasy do VSŽ. Mestskú dopravu na Terasu zaisťovali bus linky 17 a 18. Vetva cez Moldavskú sa ešte len stavala, zrejme podla prvoplánov mala byť L8. Povodne mala vetva cez terasu končiť na B.Němcovej. To, že od počiatku vznikli hneď tri linky (R2,3,4) bolo vlastne vynútené nedostatočnou kapacitou mestských smyčiek (vtedy bez objazdných kolají).. V rannej špičke bol totiž interval 1min., odpoludnajšej 2min. Smyčka na Boženke by to nezvládla. Vlastne to bolo povodne neplánovaným prínosom, podobne ako po dostavaní Moldavskej výkonná mestská linka „6“ vlastne zadarmo.
Od tej doby vzniklo v Československu a v zahraničí mnoho „rýchlodrážnych“ systémov , ale pokial sú prepojené s mestskou sieťou, vždy sú začlenené do číselnej rady systému. Vlastne nejde o rýchlodráhu, ale o električkovú trať čiastočne vedenú po samost. telese. Dodnes je ten trend pri stavbe nových tratí.
Takže pod pojmom rýchlodráha si dnes predstavujem samostatné oddelené systémy so špecifickými vozidlami s charakterom metra alebo prímestskej železnice. (typicky BHÉV, S-bahn, Viedenskú U6...) Označenie R pre košické linky do železiarní preto považujem za prekonané.

Ja nie som zastáncom toho, aby sa každé dva-tri roky totálne prekopávalo linkové vedenie a značenie. Ale PRÁVE TERAZ, keď sa pripravuje snáď najväčšia reorganizácia link. vedenia za posledných 50 rokov, tak je na to vhodná doba. Potom až možno za 50rokov. Preto podla mňa si vystačíme s číselnou radou pre VŠETKY prostriedky (v podstate aj tie nočné mohli zostať stovkové) a zoradiť do skupín E, T, B, Miešať autobusy s trolejbusmi sa mi nepáči, ked je sedemdesiatková rada a potom niekto zatrolejuje trebárs 16 tak ponechať číslo, to nie, viem že sa to niekde deje , ale je to chaos. Mne sa zdá najlepšie vyčleniť pre tb skupinu hned za ed. Či už tam budú len dve dnešné linky alebo sa tam zatriedia aj „perspektívne“ autobusy to nechávam do diskusie. Osobne by so mal predstavu o košickej podobe „avtd“. A to, že u ed si vystačíme do 8 to nie je tak celkom pravda, už v minulosti bol problém, takže vznikali nezmysly typu V, W ,T... Určitú rezervu je dobré mať aj pre prípad zvláštnych, výlukových , vložených, historických liniek a podobne.

To je teraz jedno či budú alebo nie zrýchlené busy , ide o to, že ostáva do sto dosť čísel aby sa prípadne mohli rozdeliť do skupín podla charakteru

jj zmizla.. čiže dpmk.. robí výluky všade, ešte aj na svojej stránke ?

Dáko zmizla tá výluka... ? Asi to idú prepracovať...

Cez víkend výluka na Alejovej
http://www.dpmk.sk/index.php?pag=41&n=180

"1. Električková linka č. 9 bude premávať len v úseku Štadión Lokomotívy – Nám. Maratónu mieru – Amfiteáter – Trieda SNP – Spoločenský pavilón a späť.
Vo východzej zastávke „Spoločenský pavilón“ bude linka zastavovať až 2x – najprv na konci Bardejovskej ul. (mimoriadne stanovište) a potom aj na svojom bežnom stanovišti na Triede SNP."

Obraty vo vozovni, že? To sa bude cúvať na "bežné stanovište na Triede SNP" cez križovatku? ?

moj nazor na cislovenie liniek je taky , ze ak nocna linka je identicka s dennou linkou, iba to dopisat... tuto v londyne to ma na tom jak su odchody hore oznacenie ako 24h spoj.
linka, ktora znacne kopiruje trasu istej linky , ale + - nieco, by bola N kova. povedzme ja neviem priklad.19 ka z krasnej cez jazero , opatske na no, eventuelne stanicu by bola N19

neviem, ci nejake nocaky by vobec sa mali nejak extremne lisit od norm. liniek, predsa chodia po tych istych trasach ako denne, tak by som ostal proste iba takto, samozrejme, ak tarifa nebude hore dole, a budu platit rovnake podm. pre dennu a nocnu dopravu + zrusenie tych okruznych blbin

BUSportál SK: Výroba autobusov na Slovensku naďalej klesá
http://www.busportal.cz/modules.php?name=article&sid=3862

"... Hoci sa už Slovensko ako potenciálny výrobca zahraničných značiek autobusov spomínalo viackrát, najreálnejšou sa javí montáž amerických autobusov značky BlueBird, o ktorej by sa malo rozhodnúť do konca tohto roka v Košiciach." ☠

Zopár fotografií z obmedzení v MHD počas Maratónu 2007:

http://kosice.cnds.cz/fd/fd75.htm

http://kosice.cnds.cz/fd/fd76.htm

? ? ?

Neuvažoval som nad tým, lebo som tade nikdy neodbočoval, ale tak či onak sa musí vrátiť naspäť (tak to nebude trvať 10 minút ale menej).

Nemusí sa vracať až ku kruháku, môže sa otočiť na mimoúrovňovej križovatke, čo je napojená na obchvat. Odbočiť doprava smer KVP, popod most a za mostom opäť doprava a je na výpadovke smer Pereš...

Čo sa týka Komenského a údajnej nepotrebnosti nočnej dopravy tam, to som nikde nepísal! Len mi šlo o to, že aj keby ste tam z fleku nasúkali tú EN1 a malo by to aj 3 spoje v noci, tak nemá tým kto cestovať! To isté platí aj pre autobus. To je fakt. Inak a máte lepšie linkovanie, hlavne autobusových nočákov - odkiaľ kam a cez čo tak ho predložte, mňa by to zaujímalo, tiež som sa snažil vymyslieť lepší systém trás, bez toho aby sa zbytočne navyšoval počet nočných liniek a nebola by to vyhliadková okružná jazda. Mimochodom, čím je viacej zastávok na nočnej doprave, je to lepšie.

No podľa toho čo tam viselo tak hej ? .

A ako viete, že tá linka by to nemohla byť aspoň na skúšku? Či je lepšie keď budeme podporovať taxíky (veď ich podporujeme aj za dňa)? Tá Vaša šačanská nočná linka so zachádzkou z Košíc má chybu krásy. Keď sa nočák bude vracať z Letiska a smerovať na Šacu, MUSÍ sa vrátiť do mesta (teda ku kruháku na Moldavskej, tam sa otočiť a VRÁTIŤ naspäť - inak to nejde) čo PREDĹŽI jazdnú dobu presne o 10 minút. Ja by som sa takto povinne vyvážať nechcel.

To sa poobede obe linky striedajú so 16 min. intervalom? ?

Re #26581 KVKV: RA je od slovného spojenia Robotnícky Autobus. S rýchlodráhou to má spoločné len cestu, ktorá ide popri nej.

No asi sa to R-kové značenie nevymyslelo len tak pre nič za nič (viac liniek ako 8 zatiaľ určite nehrozí). Máte dojem, že preznačením na čosi iné (budiž v číselnej rade) sa niečo pre cestujúceho mení? Iste v Žiline majú KIA-cke linky označenie 25 a 35.

No čo sa týka trolíkov, ktoré by vznikli zatrolejovaním nejakých úsekov, alebo rovno celých trás. Tak keď by sa zatrolejovala napr. L16. Tak by aj trolíková linka mala mať číslo 16 a nie 73. Takéto zmeny by boli dobré, keby sme tu mali tratí viac a potom tie linky zgrupovať. Zatiaľ tu máme dve a ...

Myslím, že doba zrýchlených liniek je už dávno za nami a ak má nejaká taká linka vôbec dôvod existovať tak z Ťahanoviec a Šace.

Nočný spoj na letisko ! Preboha, zase si niekto splietol Košické s Ruzyňským.
Pokial by boli prílety / odlety v nočnej alebo skorej rannej dobe tak tam prípadne može zajsť N linka do/zo Šace .

Ospravedlňujem sa, ako Re #26558 eMareq: malo byť toto:

Názor , že na Komenského netreba nočnú dopravu , a prednesený tak rezolutne , to velmi pripomína formu chovania pracovníkov dpmk. Ta šak tam len dochodci, ta na tych sa ----*. Že? Ono to takto presne totiž dopadlo aj u denných liniek na Popradskej a v hornej časti terasy a tiež na Jantarovej. Pokial sa tam ponechá len spoj s intervalom 30 alebo 60 min., tak logicky ludia sú nútení ísť pešo na najbližšiu frekventovanejšiu zastávku a aj to, čo tam jazdiť ostalo tak jazdí prázdne. To, že na Komenského to nejazdí preplnené už po 20:00, je sposobené pomerne blízkymi paralelnými trasami Gorkého - Mier a Zimná - B.Němcovej.

Súčasná a zrejme aj navrhovaná koncepcia nočnej dopravy je postavená na chybných úvahách a je velký predpoklad, že bude ešte menej efektívnejšia než doteraz. Je kladený doraz na čo najekonomickejšie trasovanie liniek. Dosledkom toho sú akési „vyhliadkové okružné linky“ vymetajúce každý kút , čo mnohých odradí, viď Sarkov príspevok . A naviac abnormálne vysoké cestovné priamo VYZÝVA k ceste pešo alebo použiť taxi. Ten sa vyplatí , je to len o málo drahšie ,nemusím čakať a som doma za 15min. Využíval som nočný spoj doposial len výnimočne a priznám sa , nepoznám presne súčasné ani nové trasy. Robiť si štúdiom odchodov a trás akúsi odpoludňajšiu predprípravu ,to sa mi nechce. To fakt radšej pešo alebo taxi. Nočná 71 má oproti tomu podla mňa nádej na úspech. Jednoznačne stanovená trasa a dostatočné intervaly by to mali zaistiť.
Práve preto by som preferoval dve hlavné električkové trasy N1 a N6. Ja neviem, prečo je taký odpor k nočnej električke. (Len tak na okraj.... pred sto rokmi nie že k divadlu v noci, ale vobec žiadna električka v Košiciach nejazdila ani cez deň. Nočná električka „X“ jazdila ešte v 60tych rokoch a bol zaistený spoj k poslednému nočnému a prvému rannému vlaku.).
Pokial niekomu TAK VADÍ nočná doprava na Komenského, tak s ohladom na blízkosť trasy N trolejbusu by N1 mohla viesť na B.Němcovou, v úplne krajnom prípade ukončená na NMM. To, či na stanicu ,to som nezabudol, podla mojho názoru nemusí tam každá N linka. Stačí N6 . Predpokladal by som takú koncepciu noč.dopravy, že vždy v celú hodinu by odchádzali všetky linky z centrálnej zastávky N.Oslob. na všetky smery. Umožňovalo by to aj prestup. Mohla by odpadnúť jedna z okružných vyhliadkových trás a vznikol by logický a prehladný systém nočnej mhd. Proste medzi „ekonomicky racionálnym“ myslením a potrebami občanov je treba voliť kompromis!