Petržalská električka - 2. časť: úsek Bosákova - Janíkov dvor

Opis projektu

Úsek električkovej trate Bosákova - Janíkov dvor bude nadväzovať na prvý úsek Jesenského - Jungmannova a oba úseky budú spolu po dokončení vytvárať jeden prevádzkový celok. Sprevádzkovanie druhej časti bolo pôvodne plánované koncom roku 2023, v súčasnosti sa predpokladá spustenie premávky električiek až v závere roka 2024. V druhej časti dvojkoľajnej trate dĺžky 3,9 km sa bude nachádzať sedem zastávok:

  • Jungmannova (posunutá bližšie k Rusovskej ceste)
  • Gessayova (nová zastávka v centre pripravovaného projektu Petržalka City)
  • Zrkadlový háj (medzi dnešnými zastávkami Romanova a Markova)
  • Pajštúnska (dnes zastávka Topoľčianska)
  • Veľký Draždiak (medzi dnešnými zastávkami Šintavská a Strečnianska)
  • Lúčanka (pri dnešnej zastávke Lúčanka)
  • Južné mesto (pod podjazdom pod Panónskou cestou)

Zároveň bude existujúca zastávka Farského prebudovaná na združenú zastávku pre električky a autobusy vybudovaním autobusových nástupíšť vedľa električkových nástupíšť, čím sa cestujúcim zjednoduší prestup medzi električkami a autobusmi.

Priebeh projektu a aktuálny stav (k 3/2024)

Pôvodná projektová dokumentácia z roku 2012 sa upravila, aby zohľadňovala pripomienky občanov a možnosti financovania z fondov EÚ. Z projektu boli odstránené rozsiahle súbežné cestné komunikácie, vozovňa tram-trainu, ako aj ďalšie prvky nad rámec bežnej električkovej trate bratislavských parametrov.

Koncom júna 2017 vydal Okresný úrad v Bratislave záverečné stanovisko k výsledkom posudzovania vplyvov na životné prostredie (EIA), ktoré prebiehalo od februára 2016. V záverečnom stanovisku sa odporúčalo realizovať výstavbu v modifikovanom variante 2, v ktorom bolo pôvodne plánované mimoúrovňové križovanie Pajštúnskej a Kutlíkovej ulice nahradené úrovňovou križovatkou.

V novembri 2018 hlavné mesto získalo územné rozhodnutie o umiestnení stavby, proti ktorému však boli podané odvolania. Okresný úrad Bratislava koncom apríla 2019 odvolania voči územnému rozhodnutiu zamietol a rozhodnutie potvrdil.

V lete 2019 sa dokončilo spracovanie projektovej dokumentácie pre stavebné povolenie v priebehu leta 2019 až januára 2020 boli podané štyri žiadosti o vydanie stavebných povolení (BSK, OÚ Bratislava, MČ Petržalka a ŠSÚ Bratislava). Jednotlivé vydané stavebné povolenia nadobudli právoplatnosť od novembra 2020 do marca 2021.

V apríli 2020 bola dokončená projektová dokumentácia pre realizáciu stavby (po zapracovaní požiadaviek mesta doplnená do augusta 2020). Pôvodne sa predpokladalo vyhlásiť verejné obstarávanie na zhotoviteľa v 8/2020, ale pre predĺženie kontroly podkladov na MDV SR bola súťaž vyhlásená až 20. októbra 2020, lehota na predkladanie ponúk bola po viacerých predĺženiach stanovená na 23. marca 2021. Projektová dokumentácia a súťažné podklady sú dostupné na portáli Josephine.

Víťazom súťaže na zhotoviteľa sa stalo Združenie MHD Petržalka (hlavný člen Aldesa Construcciones Polska sp. z o.o., ďalej Aldesa Construcciones S.A., CEDIS a HANT BA), ktoré chce trať postaviť za 89 503 193 € s DPH. Magistrát hlavného mesta podpísal zmluvu so zhotoviteľom 4. novembra 2021 a následne 18. novembra mesto odovzdalo stavenisko zhotoviteľovi. Sprevádzkovanie trate sa očakávalo na konci roka 2023 a dokončenie všetkých stavebných prác do februára 2024.

V prvých mesiacoch výstavby prebehol výrub stromov v koridore trate, zbúral sa tunel nedostavaného metra v Janíkovom dvore a odstránila sa ornica z koridoru trate. Realizovali sa aj preložky mnohých inžinierskych sietí v trase koridoru. Koncom zimy 2021/2022 sa začala výstavba základov dvoch mostov ponad Chorvátske rameno. Postup prác v prvých mesiacoch viazol, zhotoviteľ včas nesplnil dve z troch prác na mostných objektoch, ktoré zahŕňal míľnik č. 1. V máji 2022 sa práce na stavbe prakticky zastavili, najmä z dôvodu zvýšenia cien stavebných materiálov a energií zhotoviteľ odmietol pokračovať v stavbe za pôvodnú cenu. Práce boli obnovené v auguste 2022 po podpísaní dodatku k zmluve o dielo, ktorý umožňuje štvrťročne navyšovať cenu vykonaných prác zohľadnením nárastu trhovej hodnoty prác. Zároveň zo združenia zhotoviteľov odišli spoločnosti Cedis a Hant BA.

V druhej polovici roka 2022 pokračovali práce preložkách inžinierskych sietí, dokončovalo sa odstraňovanie tunela rýchlodráhy v Janíkovom dvore, začali sa práce na úprave terénu pod koľajový spodok, betónovali sa základy stožiarov trakčného vedenia a pokračovala výstavba dvoch mostných objektov. V Janíkovom dvore prebehli práce na zakladaní haly denného ošetrenia (hlbinné pilóty). Na Rusovskej ceste pri budovanom moste sa vybudovala dočasná obchádzková trasa ponad Chorvátske rameno. Míľnik č. 2 (piliere a opory mostov, kompletný koľajový spodok) nebol k plánovanému termínu 18.11.2022 ani zďaleka splnený. Do októbra 2022 zhotoviteľ vyfakturoval práce vo výške 4,72 % zo zmluvnej hodnoty diela, do konca júla 2023 sa táto hodnota zvýšila na 16,3 % (12,17 mil. €). Prehľad fakturovaných prác do konca roka 2022. V máji 2023 nebol splnený ani tretí míľnik (vybudovanie nosných konštrukcií všetkých troch mostov).

Začiatkom marca 2023 získalo hlavné mesto nenávratný finančný príspevok z eurofondov pre práce, ktoré budú zrealizované do konca roka 2023. Zvyšok prác môže byť financovaný z Programu Slovensko alebo Plánu obnovy a odolnosti. Aktualizovaný harmonogram výstavby počítal s ukončením prác do konca septembra 2024. Lehota výstavby bola dodatkom k zmluve z konca septembra 2023 predĺžená z pôvodných 820 dní na 1047 dní. Ako sa zakrátko ukázalo, aj nový termín ukončenia bol čisto iluzórny.

Do konca roka 2023 bola vybudovaná na viacerých úsekoch časť betónových dosiek pre koľajovú trať a začalo sa s budovaním prvých metrov koľajovej trate v úseku medzi Pajštúnskou a Šintavskou. Začiatok roka 2024 poznačilo nepriaznivé mrazivé počasie, počas ktorého sa práce opäť spomalili. Naďalej prebiehala výstavba nosnej konštrukcie združeného mosta na Rusovskej ceste. Pozdĺž koridoru trate boli ukladané káblové vedenia a inštalovala sa technológia v nových meniarňach. Pokračovali zemné práce na križovatkách Jantárovej cesty s Lietavskou a Betliarskou ulicou. Práce prebiehali aj na budovaní električkovej haly v Janíkovom dvore. Pod mostom na Panónskej ceste sa likvidovali posledné betónové zvyšky nedostavanej rýchlodráhy.

V marci 2024 sa mesto so zhotoviteľom dohodli na predĺžení lehoty výstavby o dalších 320 dní na celkových 1367 dní s požiadavkou, aby električková trať bola pripravená na predčasné užívanie do polovice decembra 2024. Ostatné objekty diela môžu byť dokončené do polovice augusta 2025.

Prezentácia na MsZ k aktuálnemu stavu projektu vo februári 2024 k dispozícii na stránke magistrátu. Letecký pohľad na stavenisko vo februári 2024 zachytáva nasledujúce video (Michal Feik, BSK):

Základné údaje o projekte

  • Hlavné predmety projektu: Električková trať od Rusovskej cesty po Janíkov dvor cez centrálnu petržalskú os, súbežné a priečne cyklistické komunikácie, priečne cestné komunikácie
  • Dĺžka električkovej trate: 3,9 km dvojkoľajne
  • Počet zastávok: 7
  • Rozchod: 1000 mm
  • Maximálna prevádzková rýchlosť: 60 km/h
  • Termín výstavby: 11/2021 - 8/2025
  • Zmluvná cena výstavby: 89 503 193 € s DPH (pôvodná); od roku 2022 je priebežne upravovaná, k marcu 2024: 99 015 850 €
  • Financovanie: Operačný program Integrovaná infraštruktúra - Kohézny fond EÚ (1. fáza), Program Slovensko/Plán obnovy a odolnosti (2. fáza), štátny rozpočet, Hlavné mesto SR Bratislava
  • Projektant: Združenie Reming Consult, a. s., Alfa 04, a.s., PIO Keramoprojekt a.s.
  • Zhotoviteľ: Združenie MHD Petržalka (hlavný člen Aldesa Construcciones Polska sp. z o.o., ďalej Aldesa Construcciones S.A., CEDIS a HANT BA)

Popis trate

Nová trať bude pokračovaním už vybudovanej trate od zastávky Jungmannova cez nezastavané územie až po lokalitu Janíkov dvor, v ktorej vyrastá developerský projekt Južné mesto. Popri električkovej trati zostanú iba existujúce cesty a nové sa stavať nebudú, čím projekt rešpektuje požiadavky občanov, ktorí sa vyjadrili k pôvodnému zámeru z roku 2012.

Na trase bude celkovo 7 zastávok dĺžky 65 metrov, na ktoré bude bezbariérový prístup, a dva električkové mosty cez Chorvátske rameno.

Vrchný kryt električkovej trate bude prevažne zelený s využitím rastlín nenáročných na údržbu a závlahu (rozchodníky), v miestach priecestí, priechodov a v koncovom úseku od zastávky Janíkov dvor po obratisko bude betónová úprava povrchu. Zastávkové prístrešky budú mať bezúdržbovú zelenú strechu a ich súčasťou bude integrovaný technologický panel s odpadkovými košmi, automatom na lístky, elektronickou informačnou tabuľou a elektrickými rozvádzačmi. Samotná trať tak nenaruší súčasný charakter územia, ktorým bude prechádzať. Veľká pozornosť bude venovaná aj zelenej výsadbe v okolí trate (stromy, trávniky, lúky, trvalkové záhony).

Celá trať bude umiestnená na úrovni terénu, pričom všetky kríženia s cestnými komunikáciami budú riešené úrovňovo. Úrovňové kríženia budú chránené svetelnou signalizáciou s plnou preferenciou električkovej dopravy a následne aj preferenciou autobusovej MHD. Všetky štvor- a viacpruhové križujúce cesty budú mať pravý pruh vyhradený ako buspruh, aby nedochádzalo k meškaniam ani v autobusovej doprave.

V celej dĺžke je navrhnutá súbežná cyklistická komunikácia šírky 4,0 m, ktorá na Pajštúnskej ul. a Betliarskej ul. križuje električkovú trať. Cyklotrasy a chodníky povedú aj po električkových mostoch cez Chorvátske rameno. Cyklistov tiež poteší doplnenie priečnych cyklistických komunikácií, takže pôjde vôbec o prvý veľký bratislavský projekt, ktorý bude komplexne riešiť aj cyklistickú dopravu.

Úsek Bosákova ul. – Rusovská cesta

Výstavba predĺženia trate sa dotkne aj 1. úseku (Jesenského – Jungmannova). Odstránená bude jedna z najväčších chýb 1. úseku, ktorou je nezabezpečenie prestupov medzi električkami a autobusmi do Ovsišťa na zastávke Farského. Na zastávke Farského preto pribudne prestupný uzol, v ktorom budú autobusy liniek 84 a 99 zastavovať tesne vedľa električkových nástupíšť. Násyp električkovej trate medzi zastávkami Bosákova a Jungmannova bude zatrávnený.

Rusovskú cestu projekt navrhuje rozšíriť a presunúť severne vrátane vybudovania nového mosta cez Chorvátske rameno, ktorý bude slúžiť pre električkovú aj cestnú dopravu. Tento most nahradí pôvodný provizórny presyp Chorvátskeho ramena.

Pred úrovňovou križovatkou trate s Rusovskou cestou vznikne nová zastávka s názvom Jungmannova (pracovný názov Chorvátske rameno). Táto zastávka nahradí súčasnú konečnú Jungmannova. Pri električkovej zastávke budú zriadené autobusové zastávky na Rusovskej aj Jantárovej ceste na pohodlné prestupovanie medzi električkami a autobusmi.

Súčasná zastávka Jungmannova bude po predĺžení trate slúžiť už len ako občasná v prípade mimoriadnych udalostí.

Zdroj: Dokumentácia pre realizáciu stavby, 2020 (Reming Consult, a.s., Alfa 04, a.s., PIO Keramoprojekt a.s.)

Úsek Rusovská cesta – Jiráskova ul./Romanova ul.

Trať bude ďalej pokračovať cez budúcu štvrť Petržalka City, uprostred ktorej vznikne zastávka Gessayova s prístupom aj do existujúcej časti sídliska.

Zdroj: Dokumentácia pre realizáciu stavby, 2020 (Reming Consult, a.s., Alfa 04, a.s., PIO Keramoprojekt a.s.)

Úsek Jiráskova ul./Romanova ul. – Pajštúnska ul./Kutlíkova ul.

Pri úrovňovej križovatke trate s Jiráskovou ul. bude vybudovaná zastávka Zrkadlový háj a v jej tesnej blízkosti budú aj autobusové zastávky liniek 68 a 99. Peší prístup je zabezpečený aj do neďalekého supermarketu.

Električky následne budú stúpať na most cez Chorvátske rameno, ktorý bude vybudovaný v miestach dnešných betónových panelov umiestnených nad ramenom. Pôjde o najdlhší most na trase, ktorý bude dlhý 111 metrov. Na moste bude zároveň aj chodník a cyklochodník.

Zdroj: Dokumentácia pre realizáciu stavby, 2020 (Reming Consult, a.s., Alfa 04, a.s., PIO Keramoprojekt a.s.)

Úsek Pajštúnska ul./Kutlíkova ul. – Šintavská ul.

Za úrovňovou križovatkou ulíc Pajštúnska – Kutlíkova – Jantárová cesta sa nachádza električková zastávka s názvom Pajštúnska (pracovný názov Stred). Autobusy liniek 98 a 99 zastavia v blízkosti križovatky, pri niektorých prestupoch bude potrebné prechádzať cez priechody pre chodcov.

Pred Technopolom bude na Kutlíkovej ulici vybudovaný aj nový cestný most ponad Chorvátske rameno, ktorý umožní rozšíriť Kutlíkovu a Pajštúnsku na štvorpruhovú komunikáciu a nahradí doterajší nevyhovujúci provizórny stav komunikácií.

V pôvodnom stave zostane súbežná Jantárová cesta, po ktorej by v tomto úseku aj naďalej mala jazdiť autobusová linka 99.

Zdroj: Dokumentácia pre realizáciu stavby, 2020 (Reming Consult, a.s., Alfa 04, a.s., PIO Keramoprojekt a.s.)

Úsek Šintavská ul. – Lietavská ul.

Za úrovňovou križovatkou so Šintavskou ul. bude umiestnená zastávka Veľký Draždiak v blízkosti zdravotníckeho centra. S prestupom na autobusy sa tu neuvažuje, keďže ten bude možné vykonať na predchádzajúcej a nasledujúcej zastávke.

Zdroj: Dokumentácia pre realizáciu stavby, 2020 (Reming Consult, a.s., Alfa 04, a.s., PIO Keramoprojekt a.s.)

Úsek Lietavská ul. – Betliarska ul.

V tomto úseku sa v maximálnej miere zachováva súčasné dopravné riešenie. Električková trať bude úrovňovo prechádzať križovatkami Jantárovej cesty s Lietavskou ulicou a s Betliarskou ulicou. Autobusové zastávky Lúčanka zostávajú na súčasnom mieste a v ich blízkosti vznikne električková zastávka Lúčanka. Pri ceste smerom na Betliarsku ul., Jasovskú ul. a k Nemocnici Antolská tak bude nutné prechádzať cez cestu.

Zdroj: Dokumentácia pre realizáciu stavby, 2020 (Reming Consult, a.s., Alfa 04, a.s., PIO Keramoprojekt a.s.)

Úsek Betliarska ul. – Janíkov dvor

V poslednom úseku vznikne zastávka Južné mesto (pracovný názov Janíkov dvor) pod mostom na Panónskej ceste. V rámci tejto zastávky bude možné prestupovať medzi električkami a autobusmi liniek 91 a 191 do Jaroviec, Rusoviec a Čunova. Na moste budú vybudované nové autobusové zastávky, ku ktorým budú zriadené prístupy od zastávky električiek.

Za poslednou zastávkou pokračuje manipulačná trať, na konci ktorej bude dvojkoľajné obratisko a koľajové spojky. Obratisko bude pripravené na prípadné predĺženie trate južným smerom. Súčasťou projektu bude aj zázemie pre odstavenie 12 električiek v hale pri obratisku, čo by malo postačovať pre potreby nočného parkovania električiek potrebných na ranné výjazdy z Petržalky. Hala by mala mať 4 koľaje, každú s užitočnou dĺžkou 100 m a vykonávať by sa v nej mala len ľahká údržba, napríklad čistenie interiérov.

Napájanie trate je plánované z existujúcej meniarne Bosákova a novej meniarne Panónska, ktorá bude vybudovaná pri zastávke Janíkov dvor. Pre napájanie haly denného ošetrenia pri obratisku sa vybuduje samostatná meniareň.

Zdroj: Dokumentácia pre realizáciu stavby, 2020 (Reming Consult, a.s., Alfa 04, a.s., PIO Keramoprojekt a.s.)

Očakávané zmeny v linkách MHD

Zmeny počas výstavby

Pre komplikovanosť stavby nebude možné uvádzať jednotlivé časti električkovej trate do prevádzky postupne, ale až po dokončení celej výstavby.  Počas výstavby trate budú dobudované definitívne spojnice ciest v úsekoch Nám. hraničiarov - Rusovská cesta a Kutlíkova - Pajštúnska. Pri budovaní uvedených spojení a križovatiek s Jiráskovou ul., Šintavskou ul., Lietavskou ul. a Betliarskou ul. bude doprava presunutá na dočasné komunikácie, prípadne vylúčená úplne. Krátkodobé zmeny počas výstavby sa preto pravdepodobne nevyhnú väčšine petržalských autobusových liniek. Počas prestavby zastávky Farského na združenú zastávku sa očakáva aj krátkodobá výluka električkovej dopravy medzi Šafárikovým nám. a Jungmannovou.

Zmeny po výstavbe

Na novú konečnú v Janíkovom dvore sa očakáva predĺženie linky 3 z doterajšej konečnej Jungmannova. Výhľadovo sa plánuje v čase špičiek prevádzkovať električky na petržalskej radiále v intervale 3 minúty, pričom prepravná kapacita má byť neskôr zvýšená aj plánovaným nákupom dlhších električiek.

Súčasné linkové vedenie autobusov MHD v Petržalke je pripravené na realizáciu električkovej trate bez revolučných zmien. Po vybudovaní trate bude autobusová linka 95 v celom rozsahu nahradená električkovou dopravou. Ostatné linky by mali zostať bez podstatných zmien, uvažovať je skôr možné nad zmenou ich intervalov v špičke v prípade, ak ich odbremení električková linka.

Koncept obsluhy Petržalky bude založený na nosnej električkovej linke a autobusových linkách. Tie budú slúžiť ako napájače na električkovú dopravu, preto na styku električky a autobusov budú zastávky umiestnené blízko seba, aby sa dalo medzi jednotlivými linkami prestupovať. Samozrejme, autobusy budú naďalej zabezpečovať obsluhu po ostatných mostoch. Príklad cestovania si môžme ukázať na spojení Starého Mesta a nemocnice na Antolskej ulici. Cestujúci využije zo zastávky Šafárikovo námestie rýchlu električkovú dopravu a na zastávke Lúčanka prestúpi na nadväznú autobusovú linku 99. Výsledné spojenie bude rýchlejšie než niekdajšou priamou autobusovou linkou 95 a tiež rýchlejšie než autom.

Väzby medzi električkou a autobusmi v Petržalke
© imhd.sk

Dokumenty

Nerealizované časti pôvodného projektu

Pôvodný projekt z roku 2012 počítal s električkovou traťou vedenou v celej dĺžke Jantárovej cesty uprostred 4- až 8-pruhovej komunikácie projektovanej už za čias socializmu. Nová cestná komunikácia by však predstavovala pre električku priamu alebo nepriamu konkurenciu. Samotný projekt vykazoval množstvo nedostatkov, obmedzené bolo prechádzanie chodcov a cyklistov cez križovatky, na zastávky bol problematický prístup, električky a autobusy nemali vhodne riešené prestupy. Neriadené cestné prejazdy cez električkovú trať by sa stali rovnakými nehodovými miestami, aké už poznáme z iných električkových radiál v Bratislave. Objavili sa tiež úvahy viesť v celej dĺžke popri električke autobusové linky alebo využiť pravý pruh cesty na parkovanie. Na takto naprojektovaný projekt nebolo možné získať prostriedky z fondov EÚ, preto ho bolo nutné prepracovať.

Súčasťou 2. časti mali byť aj ďalšie prvky, ktoré však realizované nebudú. Trať mala byť s duálnym rozchodom 1000 a 1435 mm, aby ju bolo možné využívať aj pre vlaky do Rajky. Okrem napojenia na železničnú trať sa v Janíkovom dvore malo vybudovať aj depo pre električky a tram-train, ale iba s rozchodom 1435 mm. Celému riešeniu však chýbal udržateľný koncept prevádzky a jej financovanie, preto budú realizované len tie časti, ktoré preukázateľne pomôžu pri rozumných nákladoch zlepšiť MHD v Petržalke.

Prepracovaniu projektu predchádzala urbanisticko-architektonická súťaž na riešenie rozvoja centrálneho územia Petržalky pozdĺž Chorvátskeho ramena a Jantárovej cesty s cieľom nájsť optimálnu koncepciu tohto územia s dôrazom na vytvorenie rôznorodých na seba nadväzujúcich verejných priestorov.

Autori víťazného návrhu vytvorili atraktívne verejné priestory s parkami okolo Chorvátskeho ramena. V tomto novom jadre Petržalky sa vytvorili nové možnosti pre bývanie, služby, pracovné príležitosti, voľnočasové a kultúrne aktivity.

Dopravná sieť má byť postavená na podpore trvalo udržateľných formách mobility, najmä na mestskej hromadnej doprave:

  • električková doprava zabezpečujúca nosné severo-južné prepojenie s centrom mesta,
  • autobusová doprava zabezpečujúca priečne prepojenia a napojenie na nosnú električkovú dopravu,
  • pešia a cyklistická doprava na prepájanie verejných priestorov a uzlových bodov mestskej hromadnej dopravy.

Ďalšie informácie

Komentáre

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Login
Heslo
K príspevku je možné pridať najviac 5 súborov vo formátoch JPG, PNG, GIF a PDF (max. 32 MB). Ku každému súboru je možné pripojiť bližší textový opis. Pridaním súborov súhlasíte s Podmienkami používania.
Reakcia na: MATU1 #1088:
kecy,kecy a skutek utek😂
Reakcia na: pharel #1085:
Do zoznamu si kludne dopln aj prace v okoli buducej zastavky Stred.

Tu by sa malo narovnat prepojenie Kutlikovej a Pajstunskej, namiesto sucasnej klukatej cesty.
Plus k tomu novy most cez Chorvatske rameno, pricom by sa mal odstranit aj sucasny nasyp, po ktorom ide teraz cesta.

Napr toto je fotka z maja 2023
https://imhd.sk/ba/galeria-media/7065/Cestn%C3%BD-most-ponad-Chorv%C3%A1tske-rameno/299671/Cestn%C3%BD-most-ponad-Chorv%C3%A1tske-rameno-m%C3%A1-zatia%C4%BE-zrealizovan%C3%A9-iba-hlbinn%C3%A9-pil%C3%B3ty

Za 10 mesiacov tam nieje nic nove.
Reakcia na: pharel #1085:
Ved nevedia dokončit Lúčanku a spustiť dve križovatky a busy MHD a kde ešte Farského a Janíkov dvor. Ten je v tejto fáze úplne nepodstatný.😠
Zaujimalo by ma, kedy zacnu robit prestupny uzol Farskeho a Janikov dvor. Ved aj stavba popod nadjazdu Panonska v Janikovom dvore vyzera este tak, ze sa okrem zburania metro tunela este vobec nic neurobilo, a nie to ze uz nacrty lavok na buduce zastavky na nadjazde...absolutne tam nic nie je.
Reakcia na: Viko #1082:
Zastávku môžu odbavovať dva električkové vlaky súčasne, len do nej súčasne nesmú vchádzať.
Všimol som som si. Lebo nemôžu.
Reakcia na: bobitwo #1081:
Ak si si nevšimol, už niekoľko rokov neodbavujú zastávku dve električky naraz.
Reakcia na: Tomasdolinsky1 #1080:
Podľa ešte platnej normy má zastávka pre autobusy by podľa MIB nemala presiahnuť dĺžka nástupnej hrany 45m a pri električkách 66m. Súčasné 30T má majú dĺžku 32,5m, teda podľa manuálu, čo MIB vypracoval, tak by mesto nemalo objednávať dlhšie električky, keď dĺžka nástupnej hrany je 2x dĺžka najdlhšieho vozidla +1m, ale nemalo by to byť viac ako 66m. Vodič MHD podľa správnosti musí ľudí vypustiť len na zastávke, lebo ak sa niekomu niečo stane, môže ísť za to do basy.
V článku sa píše ze sa plánuje kupa dlhších električiek z dôvodu vyššej prepravnej kapacity? o akej dĺžke sa tu teoreticky mozme baviť? akú najdlhšiu dĺžku by sme mohli mať v BA? sú na to zastavky stavané?
Reakcia na: lamark #1074:
Môžeš nabudúce prosím pridať odkaz? Niektorí to “vidíme” takto:
Reakcia na: Viko #1075:
smutné je, že pyrotechnik hľadajúci bomby premiestnil za deň viac materiálu pri kopaní, ako roboši na tej stavbe.
Reakcia na: lamark #1069:
Keby sa robilo riadne a včas, na toto by sa bolo prišlo pred 1-1,5 rokom!
Reakcia na: lamark #1069:
Dnes sa pokračuje v hľadaní, už stihli nájsť ďalších 100 kusov munície https://www.facebook.com/KRPZBA/posts/pfbid0PDn9bt1DxGnQzuRAiFcbo5DNdexBrKNmLwnnkT8CvTMR5htAfRzcU8U3ZtUwRoNCl
Reakcia na: Viko #1068:
Včera večer o deviatej som tade prechádzal. Začali zbíjačkou rozbíjať asfalt. Rozbitá plocha zodpovedá tak 3, max 4 hodinám práce vo veľmi ležérnom štýle.
Reakcia na: lamark #1069:
Príde Zákazník a prehlási, že si to Vallo vymyslel.
Reakcia na: bobitwo #1067:
Na odkaze sa objavila info o presune "z technických príčin" z 1. na 4. marca. Aktuálne je značenie už rozostavené, oranžové čiary nažehlené a zastávka smer Technopol presunutá až pred kulturák.
Perličkou je, že stredová čiara v prechodných úsekoch je poistená klemmfixmi a (určite len zhodou okolností 😉 ) zmizli klemmfixy z dočasnej cesty cez rameno na Námestí hraničiarov...
1) podľa mňa začne, otázkou je, kedy začnú samotné práce.
2) termín ukončenia obmedzenia sa bude isto posúvať. Už teraz nechápem, čo tam chcú robiť 5 mesiacov.
Reakcia na: jozin #1064:
3) Tie datumy platia pre ktore roky?
Reakcia na: jozin #1064:
1) nie
2) nie
https://www.petrzalka.sk/2024-02-26-petrzalska-elektricka-pripravte-sa-na-ciastocnu-uzaveru/

... V tejto súvislosti nás zmeny dopravy opäť čakajú na frekventovanom úseku – Romanova – Osuského v blízkosti OC Kaufland – kde sa ešte donedávna realizovala dažďová kanalizácia. Nové dočasné obmedzenia tentokrát potrvajú od MARCA DO JÚLA.

Dôvodom je výstavba križovatky a električkového priecestia na úseku od príjazdu do Kauflandu až po križovatku Romanova – Osuského. Aby predmetným úsekom bolo možné naďalej prechádzať, práce budú uskutočňované v dvoch etapách.

... V termíne od 1. MARCA DO 15. MÁJA prebehne 1. ETAPA výstavby, ktorá bude mať za následok uzatvorenie dvoch jazdných pruhov bližšie k OC Kaufland. Od 16. MÁJA DO 31. JÚLA budú následne práce na stavbe pokračovať 2. ETAPOU, teda uzatvorením dvoch jazdných pruhov na opačnej strane od nákupného centra.


Takze dve tradicne otazky :
1) zacne obmedzenie v planovanom termine ?
2) bude dodrzany termin ukoncenia obmedzenia ?
Reakcia na: Jan29 #1059:
Most neprešiel záťažovými skúškami ešte keďže nie je prístup k jeho mostovke. To je prvá vec, ktorá je k určeniu vhodnej alebo nevhodnej statiky obrovsky podstatná. Takže tvoj zdroj si jednoducho vymýšľa. To, že sa na vonok nič s mostom nerobilo je preto, že sa pracovalo viacmenej v jeho vnútri kde sa robilo predpätie keďže ide o predätú konštrukciu. Inak je celá hrubá stavba mosta hotová a keďže bola robená podľa schválenej projektovej dokumentácie, ktorú navrhovali statici tak nepredpokladám ani pól percentom, že niečo od tvojho zdroja bude pravda.

#1061
Veľmi by ma zaujímalo prečo podľa teba nerobí dobre mostu, že sa podľa teba na ňom už 5 miasov nerobí? Za prvé 5 mesiacov je cca doba kedy začali stavať podpornú konštrukciu a následne niekoľko týždňov prebuahala výstavba samotného mosta takže tvoj údaj je extrémne zavádzajúci. Ďalšia vec je ako som opisoval vyššie. Posledné týždne sa pracovalo na predpätí konštrukcie čo nie je vec, kotrú by človek pri prechádzke okolo nejako videl...

Most pri Jungmabovej je síce dlhodobá vec ale rovnako naňom postupujú práce. Aktuálne sa robí debnenie na časti, ktorá už má položené nosníky a čoskoro sa bude betónovať. Nakoľko sa tam oráce rozbiehajú do finálnejších ťažkých prác, tak tam bol postavený aj výškový žeriav. 🙂
Reakcia na: appdie #1060:
Jedna vec je most pri kostole, ktorý sa už 5 mesiacov nehýbe a to nerobí dobre ani samotnej konštrukcii, druhá vec, most cez rameno pri súčasnej konečnej električiek. To 40m rozpätie stávajú 1,5 roka a stále to nie je hotové. Lužný most, čo má skoro 3km na dĺžku od začiatku prác po odovzdanie, čo tam prešli prvé autá, tak to trvalo 2,5 roka.
Reakcia na: Jan29 #1059:
Električka po moste ešte neprešla lebo logicky ešte nie sú na ňom položené koľajnice. A most je ešte v dosť hrubom stave, čiže stále nie je dokončený a "schválenie" (záťažové skúšky) ešte nemôže mať (add: dokonca ani debnenie nie je demontované). Podpery demontujú, keď bude konštrukcia predpätá. Týmto ale neobhajujem ležérne tempo výstavby
https://youtu.be/HL2RBOIbJZE?si=gS3gMEM4DRo18jBg&t=119
Reakcia na: Dadino #1058:
Som povedal pri Kutlikovej nie na, neviem to zaradit, ci to vobec je dajaka ulica na samotny most. Stoji 5 mesiacov? Pokial viem, tak na podperach a este ziadna elektricka cez ten most nepresla a to info viem to priamo od clovaka v brangi od statika. Kazdy most musi chvalit statik, ze je dobre poslaveny, oni to schvlalenie este nemaju. Pytam sa preto, ze ci o danej veci viete niekdo viac.
Reakcia na: Jan29 #1057:
Ako keby nebolo málo všetkého okolo tohto ešte aj takéto bludy si tu niekto bude vymýšľať. Na Kutlíkovej žiadny električkový most nie je. To prvá vec. Ak sa myslí most pri Farskom kostole Svätej rodiny tak ten je úplne v poriadku a už je hotový nejakú dobu čo sa týka stavby. Žeriav tam stojí už asi 5-6 mesiacov. Na výstavbu mosta treba výškový žariav keďže je tam práca s nadmernými váhami. Rovnako ako na Jungmanovej stojí výškový žeriav keďže sa tam ide betónovať platňa mostu. Takže to, že sa pracuje na stavbe so žeriavom nie je nič neobvyklé skôr je to nevyhnutné. 🙂
Pocul som od jedneho nemenovaneho statika, ze elektrickovy most pri kutlikovej je zle postaveny a nevedia zohnat statika, co by sa tam podpisal, tieto dni tam ale tusim (videl som daco z busu) robia aj so zeriavom, takze asi opravuju most. Neviete dakto, co je s tym mostom teraz?
Reakcia na: Viko #1054:
Odsudzujem tento podlý útok na trpiacich Ukrajincov.
Reakcia na: 6503 #1052:
V ich svete asi Ukrajina ponúkla nereálnu cenu v konzorciu neschopných firiem, Ukrajina dodala nekvalitnú projektovú dokumentáciu, Ukrajina zakázala nasadiť viac robotníkov... Postoj mesta k tejto stavbe je vrcholne trápny. Neviem, na akú podporu sa chce team Vallo spoliehať bez hlasov Petržalčanov.

https://bratislava.sme.sk/c/23278797/vystavba-trate-nadalej-nabera-meskanie-petrzalka-ukazuje-na-utlmene-prace.html
Reakcia na: Ma178rek #1047:
A prečo nie?
Reakcia na: Škoda Forcity #1050:
Keďže trať bude zatravnena tak logika nepustí ...
Som zvedavý, ako bude v budúcnosti v prípade mimoriadnej udalosti premávať linka X3. Pôjde po el. trati alebo po trase L95?
Reakcia na: TomJ #1042:
ved ale oni deklarujú,ze v rámci tohto projektu sa má úsek revitalizovať
Reakcia na: eMDi #1043:
asi nielen mesiac, ale mozno aj rok 😁
Reakcia na: Miro #1045:
Niečo ako kedysi Dóm sv Alžbety v Košiciach???
Reakcia na: Miro #1045:
Nie je pri tej stene (alebo pod ňou) aj nejaká nevybuchnutá munícia? Ak áno, tak by tú stenu tá trať musela pravdepodobne obchádzať s dosť veľkým odstupom.
A prečo by tú stenu nemohli električky obchádzať z oboch strán? Je tam na to málo miesta?
Reakcia na: Viko #1038:
Ja už som to dávno prekrstil na protielektričkovú stenu 😥🤣
mam sa pytat, ci dokoncili dnes tie prace medzi vysehradskou a jasovskou? ci vybral som si nespravny mesiac?
Reakcia na: lamark #1041:
Keď konečne otvoria trať do Janíkovho dvora, tak úsek od Šafka po Jungmannovu už bude súci na rekonštrukciu.
September už neplatí. Termín dostavania električkovej trate v Petržalky je otázny - Bratislava SME
https://bratislava.sme.sk/c/23275606/september-uz-neplati-termin-dostavania-elektrickovej-trate-v-petrzalky-je-otazny.html
Nejasné je aj spustenie Jantárovej cesty a križovatiek Betliarska a Lietavská
Reakcia na: Urbanway 2423 #1039:
Alebo urobia obkluku ako pri SND plánujú 😂😂😂
Reakcia na: Viko #1038:
Tak, pri najhoršom urobia spojku pred Šintavskou a električku ukončia "dočasne" tam. 😃
Reakcia na: Miro #1037:
Roky upozorňoval MÚOP, že to treba vyriešiť, urgovali aj dobrovoľníci - https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0cFvv8LN7N7VaRH6Jfbu3k4SnFn6VJH8z71GySkDx61vayHGgXXcFPStzNtULs5BQl&id=100053519576337
... a mesto nič, projektant nič, samá hlava v piesku. Začínam mať pocit, že protitanková stena bude druhá variácia na "bomby v Dunaji", na ktorú sa zvalí meškanie spôsobené minimálnym počtom nasadených pracovníkov, len aby preboha zhotoviteľ nedostal sankciu.
Prodloužení tramvajové tratě na Petržalku stojí v cestě německé opevnění

https://www.cs-dopravak.cz/prodlouzeni-tramvajove-trate-na-petrzalku-stoji-v-ceste-nemecke-opevneni/

"Co bude s památkou závěrečných bojů druhé světové války, není stále rozhodnuto."
Sledujte „Stalo sa 22.1.2024
Magistrát v súčasnosti nevie garantovať konkrétny termín dokončenia električkovej trate v Petržalke za 100 miliónov Eur.
https://www.youtube.com/watch?v=7c4BQmbRtqY
Bratislavský Štandard - Spustenie petržalskej električky do prevádzky sa po vyjadreniach magistrátu opäť komplikuje. Aké sú reakcie? Kovbojka v trápnosti pokračuje .. Ani rok 2025 na spustenie trate nie je istý-reálny.
https://bratislava.standard.sk/546947/spustenie-petrzalskej-elektricky-do-prevadzky-sa-po-vyjadreniach-magistratu-opat-komplikuje-ake-su-reakcie
Reakcia na: Škoda Forcity #1026:
A?
Reakcia na: si #1032:
Tam sa uchytil mýtus, že T3 je esencia tradičného pražstva, takže vlastne len hrajú na city 😃
Reakcia na: lamark #1031:
a tiez sa nerozpakuju do vizualizacnych obrazkov supnut supravu 2xT3 😛
Reakcia na: Škoda Forcity #1026:
Dnes vedia zo zadného stanovišťa cúvať všetky električky.
Reakcia na: Urbanway 2423 #1022:
O tom, že by v obratisku mala byť zastávka kvôli pokračujúcej výstavbe Slnečníc, som tu svojho času tiež písal.
Reakcia na: Škoda Forcity #1025:
To navysenie boli uznanane zvysene naklady z dovodu vysokej inflacie. Teda to neboli peniaze, za ktore sa nic neurobilo.
Reakcia na: Urbanway 2423 #1023:
Cena sa o 4M eur zdražila, tak dúfam, že to naozaj bude do 9/2024
Reakcia na: Urbanway 2423 #1022:
Rragujem na ten 1. odsek.
Keď chce niekto cúvať, musí stáť v tej zadnej rozhľadni, kedže na cúvanie v 29T a ČKD tatra tam je samostatný pultík
Reakcia na: jozin #1024:
Chceli od mesta 89M EUR ale potom si žiadali +4M eur, keď aj tak NIČ NEROBIA
Reakcia na: Škoda Forcity #1021:
A v com spociva ten podvod?
Reakcia na: Škoda Forcity #1021:
Nerozdelili sa tie eurofondy do iných projektov ako napríklad oprava Vajnorskej radiály?
Reakcia na: Škoda Forcity #1019:
Veď cúvanie do vozovne nie je nejaká zložitá operácia a v porovnaní s inými (väčšími) vozovňami to ani nebude trvať oveľa dlhšie. V Prahe sa dá hneď do niekoľkých vozovní vojsť iba cúvaním a nemajú tam s tým problém. 🙂

Mňa skôr prekvapila poloha obratiska, ktorá od zastávky vzdialená približne 300 metrov. Podľa mňa sa ešte mohla zriadiť nejaká zastávka v obratisku kvôli novým bytovkám na Labutej.
Ak to mesto nedokončí do 9/2024, tak by som nevytváral novú zmluvu ale vybral by som už iného zhotoviteľa a tú firmu, ktorá to "aktuálne" stavia by som na nej už ŽIADNU trať nenechal ani keby by to bola tá najlacnejšia voľba. CELÉ TO JE PODVOD A PRIŠLI SME O EUROFONDY!!!
Reakcia na: lostrail #1000:
Tie Škoda 29T3 a plánované Škoda 30T3 nahradia ČKD tatra a iné staré elekteičky ale 30T0, 30T1, 30T2, 29T1, 29T2 budú stále jazdiť, to skôr sa tie staré ČKD tatra vyradia ako tie škodovky (staršie série)
Do haly dennej údržby sa bude vchádzať cúvaním? 😱
Dúfam, že to už budú robiť už manipulačný vodiči
Reakcia na: lamark #1017:
Rýchlosť výstavby tejto električkovej trate sa nedá porovnať ani s rýchlosťou výstavby železníc z roku 1850 🤣 Vtedy a v náročnejsom terene len s krompacom lopatou a fúrikom napredovali rychlejšie 😲😭
Uzatvorenie trasy Jantárová cesta - Betliarska v Petržalke sa predĺži, dôvodom sú nepriaznivé klimatické podmienky - SITA Doprava
https://sita.sk/nasadoprava/uzatvorenie-trasy-jantarova-cesta-betliarska-v-petrzalke-sa-predlzi-dovodom-su-nepriaznive-klimaticke-podmienky/
Cele je to jeden veľký podvod. Malo to byt hotové k 30.11.2023, potom k 31.12.2023 a teraz si vymysleli toto. Nemajú zamestnancov,nevedia to spraviť v termínoch.To je ako hurvínek válku. To aká firma vyhrala verejné obstarávanie a nevedia spraviť 4km električkovú trať s infraštruktúrou. Kde je stavebný dozor,kde je kontrola magistrátu,NKÚ,MD SR ? Veď keď boli priaznivé klimatické podmienky,nič na stavbe nerobili.Firma si to spôsobila sama svojim pracovným tempom a plánom a spôsobila tak škodu celému mestu a jej obyvateľom. To dá rozum,že decmeber- január dážď,sneh a mrznutie. Obyvatelia budú len vazalom tejto neschopnosti. Toto je normálne na trestné oznámenie.
Reakcia na: triskaidekafobia #1014:
Veď sa už pokladajú koľajnice...síce ilustračne, ale predsa 😁
Pamätáte, ako sme sa tešili, že v decembri 203 to bude… no máme pár dní do konca roku 2023 a ja verím, že do konca roka 2024 aspoň zverejnia nový harmonogram výstavby. 😀😀
Reakcia na: Mhr1 #1011:
Ked clovek pozera v TV nejake dokumenty, ako sa stavaju trate v zahranici, a tu sa kolajnice montuju doslova rucne. Neviem, ci sa smiat alebo plakat ...

https://youtu.be/Kv94DustQRM?feature=shared&t=127
Celú výstavbu petržalskej električky vystihuje obmedzenie na Romanovej medzi Kauflandom a Zrkadlovým hájom. Pôvodne plánovaný termín 4. - 18.12. Pohyb na stavenisku minimálny, pár dní pred koncom sa to rozbehlo a teraz je tam ruch, ako keby chceli stihnúť predĺžený termín (do 22.12.).
Na videu o výstavbe petržalskej električky z decembra t.r. od p. Feika je vidno už prvé zložené koľajnice. Čo ma prekvapuje, že sú žliabkové. Zatiaľ (v posledných rokoch) sa mimo kríženia s vozovkou používali bezžliabkové koľajnice. Neviete, čím to je? Nejaká iná technológia?
Reakcia na: Miro #1009:
Určite, ako nové národné divadlo podľa Milanovej a spol. alebo parlament v Budapešti 😁.
Reakcia na: lostrail #1008:
Nemohli by ju obchádzať?
Reakcia na: Mhr1 #1007:
Napisem to znova - az ked ta stena zmizne, treba zdvihnut obocie. Dovtedy sa len hrajkaju s nejasnym vysledkom 😎 .
Tak som bol po 3 týždňoch v Petržalke... No, minimálny pokrok, ale hlavne. Aj keby som uveril, že to budúci rok bude všetko hotové, tak električku nespustia, lebo jej bude ešte stále brániť v jazde tá nešťastná protielektričková stena... 😃 😂 😅
Reakcia na: Bobinko #1005:
Možno, že prerušia aj proces postávania a tvárenia sa kontrolujúco 🙂
Reakcia na: eMDi #1003:
Ako sa dajú prerušiť žiadne práce? 🤨
Reakcia na: eMDi #1003:
... a za chvilu su Vianoce, Novy rok, takze nejaky zasadny progres by som v najblizsej dobe fakt neocakaval 😁
Reakcia na: whedro #1002:
zajtra ma snezit, takze teraz sa na tyzden prerusia prace pre pocasie 😃
Kolko robotnikov tam vlastne robi ?
Ked chodievam okolo, tak od Lucanky po Kutlikovu naratam od 0 po 6 robotnikov (z toho tam vacsina iba postava alebo sa tvari, ze kontroluje).
To viac robotnikov robi na bytovke na krizovatke Jantarova/Topolcianska. 🙂

Reakcia na: lostrail #1000:
Mne sa stále nechce veriť, že už o rok by to mali spustiť…
Inak, tisíci príspevok… bude pred sprevádzkovaním aj desaťtisíci? 😀
Reakcia na: Urbanway 2423 #999:
Lebo v case, ked tam spustia dopravu, uz budu vyradene aj prve dve serie Skodoviek 😁.
Reakcia na: triskaidekafobia #998:
Keďže v Janíkovom dvore bude obratisko, tak pravdepodobne áno. Prečo by tam nemali jazdiť? 🙂
Po sprevádzkovaní budú do Petržalky jazdiť aj “staré” električky?
https://www.cs-dopravak.cz/edmonton-se-dockal-navratu-tramvaji/

Bratislava je vskutku svetová. U nás meškajú projekty ešte viacej ako napr. v Kanade.
https://www.cas.sk/clanok/2732025/jedna-z-firiem-ktora-stavia-petrzalsku-elektricku-podala-trestne-oznamenie-vznikne-mestu-skoda-za-29-milionov/
Odpoveď magistrátu_ Hlavný kontrolór:
Potvrdzujeme prijatie Vášho e-mailu, v ktorom ste nás žiadali o preverenie stavu trestného oznámenia na projekt električky z roku 2022, vplyvu na stavbu, projekt a financie mesta Bratislavy a jeho občanov.

Šetrením bolo zistené, že Hlavné mesto SR Bratislava k dnešnému dňu neeviduje žiadne podanie trestného oznámenia vo Vami spomínanej veci. V prípade, že by prebiehali úkony spojené v zmysle trestného poriadku SR, nebolo by možné Vašej žiadosti o kontrolu vyhovieť z dôvodu takéhoto šetrenia predmetnej veci orgánmi činnými v trestnom konaní a/alebo možným konaním prostredníctvom orgánov Ministerstva dopravy a výstavby SR.
Reakcia na: jozin #993:
K tomu treba komentár. Tento most bol v súťaži pod milníkom. Všetci súťažiaci sa snažili tento most z milníku vyhodiť. Neúspešne. Jeden múdry poradca na tom trval. Aj na tom, že max. možné sankcie nie sú obmedzené. Každá normálna firma si to riziko započítala doceny. A Ba má čo chcela. Diletantov v praxi.
A Most pri Technopole vyzerá ako? Vôbec nechodím cez Petržalku ale mám pocit že tam sa vôbec nič nedeje
som ich mailom vyhejtoval, ze verejnost nema ziadne priebezne info, ze nech davaju aspon tyzdnove-dvojtyzdnove updates na webe, ze co spravili a co idu robit najblizsie dni. to bolo v juli-auguste. odpisali po mesiaci, ze ano, akurat to uz idu robit ... aj tu meskali dva tyzdne a ľaľa:
Na združenom moste na Rusovskej ceste boli realizované zásypy druhej mostnej opory, vyťahovanie štetovnicových stien a predmontáž oblúkovej časti jedného z dilatačných celkov nosnej konštrukcie. Tento týždeň prebehne zváranie oblúkovej časti oceľovej konštrukcie a vyberané budú dočasné paženia oboch mostných opôr. Na druhom mostnom objekte pri Farskom kostole Svätej rodiny prebieha debnenenie trámov nosnej konštrukcie, tento týždeň bude realizovaná aj ich betonáž.

Práce sa sústreďujú aj na stavbe oboch meniarní, haly dennej kontroly a ošetrenia (HDKaO) a budovy zázemia pre vodičov, kde aktuálne prebiehajú montáže elektroinštalácií. Na meniarni Panónska bolo realizované zemnenie bleskozvodu, vodovodné a kanalizačné prípojky a osadené okná. Na hale DKO prebieha aj montáž väzníkov a stĺpov oceľovej konštrukcie, montáž pomocnej konštrukcie, zásyp administratívnej časti, ako aj realizácia odlučovača ropných látok.

Naďalej prebiehajú betonáže spodných dosiek pevnej jazdnej dráhy, ktoré tvoria električkový zvršok. Na úseku Bosákova – Romanova bolo uložených 150 metrov, v úseku Pajštúnska – Lietavská ďalších 350 metrov.

Na celom koridore stavby prebiehajú aj zemné práce, výkopy pre kladenie potrubí, prebiehajú aj montáže stožiarov trakčného vedenia
Výstavba električkovej trate v Petržalke (október 2023)

https://www.youtube.com/watch?v=KDqwwzlwFW0



Aj s protitankovou stenou 🙂

Ale chyba tam pohlad na novy most ponad Chorvastke rameno pre Technopole. Asi preto, ze tam je nulovy postup 😕
Reakcia na: Bobinko #988:
Vďaka za upozornenie, nestačím sa čudovať. Medzi májom a terajškom si na mosty stihli vyrokovať bez akejkoľvek medializácie skoro rok k dobru?!?
Lebo 958 dní od 18.11.21 vychádza na 3.7.24. Potom dáva zmysel, že majú také piánko na stavbe.
Reakcia na: Viko #982:
Míľniky sú už upravené.
Reakcia na: Mhr1 #986:
Idem sa hanbit do kuta az do konca hodiny 🙃
Reakcia na: jozin #985:
Mýliť sa je ľudské, ale v tomto prípade ide o míľnik...
Reakcia na: Dadino #984:
V kazdom pripade plati, ze pokuta moze byt udelena iba podla zmluvnych podmienok :
1) pokuty mozu byt udelovane priebezne (pri nesplneni mylnikov) alebo az na zaver po ukonceni projektu ?
2) v akych lehotach musia byt pokuty narokovane ?
3) pokuty MOZU byt udelene alebo MUSIA byt udelene ?
4) mozu byt udelene pokuty splatene inym plnenim ?

Momentalne to uz vypada na celkom peknu sumu, takze sa obavam zakulisnych tahov, aby sa pokuty z omeskania nenapadne neuhrali niekam do stratena ...
Reakcia na: Viko #982:
A ty by si ju chcel vyúčtovať teraz aby sa zhotoviteľ zbalil a práce sa stopli úplne? To je pre teba ideálnejšie riešenie? 🙄 Ja by som vám veľmi doprial jeden týždeň komunikácie so zhotoviteľmi ako je TSS Grade alebo Aldesa pri takýchto projektoch a potom by ste vec videli úplne inak... Zároveň je lepšie keď mesto udelí pokutu až na koniec a udelí ju nejakou kompenzáciou. Napríklad zrekonštruovanie nejakej inej časti trate. Tak ako sa to spravilo v prípade TSS Grade.
a paradajky na buducej trati uz narastli ? 😛 (sorry, nedalo mi to....)
Reakcia na: Bobinko #979:
Mosty mali byť hotové 14. augusta. Hotový dodnes nie je ani jeden. Ešte stále je mesto presvedčené, že pokutu za omeškanie stačí vyúčtovať až na záver?
A to tu niekto chcel stavať metro...
Reakcia na: Bobinko #979:
Niekoho to ešte prekvapuje? Tak, ako nečakám od Danka prejavy na vystúpeniach na úrovni top rečníkov a od Fica, že sa ospravedlní novinárom a oponentom, že na nich útočil, nečakám ani, že keď Vallo povie nejaký termín, že tento termín je finálny a stihne sa.
Jediný problém vidím v tom, že sú to aj moje peniaze, minie sa ich viac a zodpovednosť za to nemá nikto. Či primátor, či mestskí poslanci, alebo napríklad MIB - je mi to jedno. Ľudia, ktorí spôsobia mestu škodu, by mali dostať riadne tresty (ak nemajú napríklad poistenie, ktoré kryje náhradu škody, tak si to odsedia).
Reakcia na: Urbanway 2423 #976:
Ak myslíš ten pri Jungmannovej, tak tie nosníky sú tam už cca mesiac a akosi nepribúdajú...
Reakcia na: Urbanway 2423 #976:
Aj prvé trakčné stĺpy aj hala má už tiež pomaly svoje kontúry
Pred niekoľkými dňami začali osádzať aj oceľové nosníky na združenom moste.
Reakcia na: Viliam22 #974:
Debnenie už mali ako tak v júli hotové takže si dávajú načas 🫠
Dnes prebieha betonáž mosta
Reakcia na: Viko #972:
Nebude to kvôli integrovanej zastávke Farského?? Možno niečo potrebujú preložiť prípadne nejaké iné veci
Pardon ak sa to už riešilo, aktuálne pribudli nové páry stožiarov na začiatku aj konci zastávky Farského. Neviem si predstaviť ich rolu - sekcie aj napájanie predsa sú v bezprostrednom okolí. Možno napínanie troleja? Nie je nezvyčajné ho umiestniť rovno nad zastávku?
Reakcia na: eMDi #970:
...a to ledva skrabli povrch... 😋
Reakcia na: Mhr1 #967:
nakolko pocas jej snahy o odstranenie tam uz bolo najdenych asi 20 granatov ... tak musia ist opatrne.
Reakcia na: Mhr1 #967:
Ta zabrana ma svoj zivot. Kedze doteraz odolala, je to taky pribeh v pribehu.
Reakcia na: Mhr1 #967:
Pevne verím, že zistia, že to nie je možné a bude sa musieť naprojektovať nová trasa a všetko od začiatku. 😀😀
Ja začnem veriť v dokončenie petržalskej električky, až zmizne protitanková zábrana. Pomaly to budú 2 roky od začatia výstavby... Ja som si naivne myslel, že odstránenie prekážky bude jednou z prvých akcií.
https://www.youtube.com/watch?v=g4O6GwQqm5M

Zmiešané pocity...keď si predstavím čo všetko tam ešte treba urobiť...
Reakcia na: lamark #961:
Budúcnosť MHD NESTO,ZADNÉ LUKY s prepojením Luký I. až VII. a Slnečnice.
Os Východ Juh za diaľnicou v Petržalke
Linka 80a Kolárovo námestie Most SNP- St. Petržalka, Kopčianska, NESTO, Zadné Lúky .
Trasa poza diaľnicu až na Juh pokiaľ bude výstavba, keďže územný plán počíta s východnou osou ako hlavným ťahom do sektoru A.
Linka 80b- Kolárovo námestie Most SNP- St. Petržalka, Kopčianska, NESTO, Zadné Lúky ,Slnečnice Janíkov dvor.
Z Juhu prejde po výstavbe počíta prepojenie sektoru A cez most, kde je bývalé obratisko spojov na LUKACH ,54,21,a prejde na Slnečnice, kde je plánovaná zastávka 90,91 a skonči na konečnej električky.
Linka 94a nie konečná Holičská- pokračovanie Panónska cesta- nadjazd Cauflant, za diaľnicu a stočí sa na Juh smer na Zadné Lúky, ako počíta územný plán. Zo sektoru B do sektoru A.
Linka 94b nie konečná Holičská - Jantárová cesta, Znievska ,Lietavská, za diaľnicu a stočí sa na Juh smer na Zadné Lúky. Zo sektoru D do sektoru A. Výstavba počíta prepojenie sektoru A cez most, kde je bývalé obratisko spojov na LUKACH ,54,21.
Linka električka_ak by bol vnútorný okruh, tak ako je tiež plánované, alebo bola navrhovaná spojka cez Holičskú- Šintavskú na radiálu električky. Ale to je veľká budúcnosť ak vôbec. Električka by mohla ist cez nadiaz Caufland a smer na zadné Lúky.
https://www.uzemneplany.sk/upn/bratislava-petrzalka-mestska-cast/uzemny-plan-zony-petrzalka-juh/cistopis/vykres/komplexny-urbanisticky-navrh
Reakcia na: Dadino #959:
Super.este si mohol vyznacit na mapke zastavku Znievska a mini mapka je dokonala,popripade tam este capnut cisla busov.
Reakcia na: lamark #954:
Od 5.8.2023 už má byť Jantárová cesta v tomto úseku uzavretá. Rovnako od Betliarskej po Lietavskú. Všetky linky z Lúčanky budú jazdiť cez Vyšehradskú a následne sa napoja na svoje pôvodné trasy v zastávkach Strečnianska (v náhradnej polohe) a Budatínska. Uzávera by mala vyzerať cca takto. (Viď foto, červená.)
Nech to je konečne dokončené
Reakcia na: lamark #954:
Je to teleso bypassu, na ktorý bude presmerovaná automobilová doprava.
Jantárova cesta-smer Topolcianska, stĺpiky na trakčné vedenie,ktoré boli vybudované . Tento týžden naviezli a zasypali trať vrátane 2 stĺpikov a opat urobila obchádzku? Je tam nejaký problém,že budú búrať jantárovú na tom kúsku?? Vo štvrtok som išiel celú trasu a stroje nikde ani mosty nerobili.
Reakcia na: lamark #951:
Povedzte uprímne.
Budeme mať vôbec električku?
Betliarska, Jantárová cesta za zastávkou Lučanka sme Janíkov Dvor. Najprv vykopali,potom zasypali násypom,potom pekne napršalo a tu máme výsledok. Stroje vyše 2 týždňov nikde.
Reakcia na: S499.1023 #949:
Milé S499, tú poslednú vetu si vyprosujem. Nabudúce viac rozmýšľaj nad tým, čo píšeš.
Reakcia na: jozin #948:
Keďže mám možnosť denne vidieť opatrenia k "Bombenentschärfung" v Nemecku, nehovoril by som o nerobení zbytočnej hystérie. Stará pyrotechnika sa proste musí zneškodniť. Keby to buchlo, budeš prvý, kto bude škrečať o nezvládnutí.
Podla fotky odhadujem, ze to bolo mozno aj dva metre pod zemou, takze pomerne bezpecne ulozene. V Nemecku su takeho nalezy este stale pomerne caste a nerobi sa okolo toho zbytocna hysteria ...
Reakcia na: TeBeCe #946:
katka nemala cas, nemal sa to kto opytat 😃 ale ak som spravne pochopil, tak riesia uz odstranenie tej steny. akurat mi je "vtipne", ze roky ludia chodili okolo v nevedomosti, ze to tam soudruzi neskontrolovali.
Reakcia na: eMDi #945:
Mohli si polozit otazku "Dame stenu prec?" a odpalit to na mieste 😃
https://www.facebook.com/photo/?fbid=557008019959969&set=pcb.557008243293280
nie je to tak davno, co niekto z miestnych diskuterov ocakaval podobne problemy ako pri stavbe elektrickoveho mosta cez dunaj ... a na ...
https://dennikn.sk/minuta/3384935/ 😃
A co chces pozorovat, ako stavba zarasta burinou ?


Toto je fotka z minuleho roka
https://imhd.sk/ba/galeria-media/6855/%C3%9Asek-Kutl%C3%ADkova-Jan%C3%ADkov-dvor/277679/Vy%C4%8Disten%C3%BD-koridor-pre-elektri%C4%8Dkov%C3%BA-tra%C5%A5-medzi-Hol%C3%AD%C4%8Dskou-a-Topo%C4%BE%C4%8Dianskou?gsd=0&ref=ba%2Fgaleria%2F6855%2F%25C3%259Asek-Kutl%25C3%25ADkova-Jan%25C3%25ADkov-dvor%3Fgsd%3D0%26%2338%3Bp%3D2


Dnes rano som isiel okolo. Obidva bocne svahy su uz opat slusne zarastene burinou a naletovymi drevinami. Takze dufam, ze to nezabudnu vyrubat. A snad nebudu mat drzost pytat si to este raz preplatit.

Ak by som isiel cez vikend znova okolo a nezabudnem, tak spravim ukazkovu fotku na porovnanie.

PS : v dnesnom hustom dazdi sa tu nieco betonovalo, ale ako laikovi sa mi nezdalo, ze by na to bolo vhodne pocasie ...
rozmyslal som dat dokopy ludi, co byvaju pri telese buducej trate a vytvorit siet webkamier, ze clovek vie pozriet priebezne vyvoj stavby. a dat to kludne verejne online. jednak by sme nazbierali pravidelne nejake obrazky a urobili timelapse a jednak vieme live dianie. co vy na to?
Železničná zastávka v Slnečniciach je už roky plánovaná práve pri obratisku električiek. Zastávku električiek malo mesto snahu spraviť v kooperacii s developerom ale vzhľadom na v tom čase vysoký stupeň povolovania stavby by už mesto túto zastavku nevedelo zaradiť do projektu a tak sa išlo po dohode, že by ju do projektu dobudoval developer. Pokiaľ viem, pôvodne sa sňou uvažovalo cca v mieste ako je na vizualizácií tesne pred obratiskom. Tým pádom by prestup medzi vlakom a električkou nebol v budúcnosti nejako dramatický a ani zdĺhavý. No nakoniec to vraj padlo na neochote developera vybudovať túto zastávku električiek. Ono zóna Slnečníc bude dostatočne obsluhovaná zastávkou pod nadjazdom. Keďže Slnečnice budú vystavané až po hranicu trate električiek z oboch strán. Ale ten prestup medzi vlakom a elinou bude horší ak sa postaví niekedy zastávka vlakov.
Reakcia na: Petto #940:
Alebo o 15 rokov si to rozmyslia 😂😂😂
Reakcia na: Ma178rek #938:
Na to je uz neskoro. Mali na to mysliet skor, ved vedeli ze sa tam planuje vystavba v tej oblasti a uplne sa na to vykaslali t.j. elektricka bude viacmenej nedostupna pre obyvatelov alebo s velmi peknou prechadzkou.
Reakcia na: Ma178rek #938:
Kozmonautov 😃.
Reakcia na: Mhr1 #937:
Škoda no, podľa mňa by sa mohla vybudovať na konci obrátila zastávka a k tomu aj železničná, samozrejme by musela byť obsluha zastávky vyššia, ale keby tam je prestup na pár metrov mozno by sme sa dostali k intervalu hodina ráno smer Rajka/Petržalka
Zastávka by mohla niesť názov Južné Mesto alebo také niečo.
Reakcia na: Petto #936:
No veď to, preto som sa na zastávku v obratisku pýtal.
Reakcia na: lamark #934:
Podla podkladov ju tam nemas. Posledna elektrickova zastavka je priamo pod nadjazdom.
https://bratislavskykraj.sk/vystavba-elektrickovej-trate-v-petrzalke-by-sa-podla-mesta-bratislava-mohla-zintenzivnit/

Vyzerá to tak, že niektoré objekty staveniska sa budú vyrábať mimo stavby a na stavenisko budú dovezené už priamo na osadenie. Dá sa tým ušetriť čas technologického postupu a tým pádom aj zrýchliť tempo výstavby.
Reakcia na: Mhr1 #933:
ved ju tam mas naplanovanu
Reakcia na: N/A #931:
Nestálo by za to, vybudovať aj zastávku v obratisku? Pre priblíženie k Slnečniciam?
Chodte im prosim niekto pomoct fakt to asi zvladaju...
Reakcia na: 3pa3ck3 #929:
Omeškanie iba rok?
Nemala byť podľa prvotného plánu trať dokončená v roku 2020 alebo tak nejak? 😎
Reakcia na: Dadino #919:
Interval 3 minuty je interval v jednom smere. Kedze elektricka jazdi obojsmerne, tak krizovatkou prejde elektricka kazdych 90 sekund.
Ak ratam cas na prejazd elektricky, tak na auta nezostanu minimalne 2 minuty ale zhruba 75 sekund.
Neviem ako tam bude riešena preferencia elektrickovej dobravy, ked to nie je rozumne vyriesene na jednoduchej a dlho prevadzkovanej krizovatke pri tuneli.
Do signalneho planu krizovatky bola zaradene volno pre elektricky odbocujuce od Karlovky do tunela aj v case ked bol tunel uzavrety kvoli opravam.

Ocakaval by som, ze radi krizovatiek zvladnu plnu preferenciu elektrickovej dopravy (=nulove cakanie) aj dialkove riadeni.
Okrem toho v dnesnej dobe kamera nema problem identifikovat nakladne vozidla, vozidla s prednostou (hasici, sanitky, policajti), elektricky a autobusy MHD a dobre postaveny software by nemal mat problem tieto data vyuzit na inteligentnu ad hoc upravu intervalov - natiahnut interval ked autobusu chybaju na prejazd 2 sekundy, skratenie intervalu ked z daneho smeru nic nejde resp. je tam medzera v dopravnom prude, uvolnenie smeru potrebneho pre prejazd sanitky...
Reakcia na: Dadino #925:
"Nemyslím si, že tam bude prvé pól roka až rok nejaký problém s kapacitou kým si an to ľudia zvyknú."
no pokial maju na magistrate podobnych expertov ako si Ty a planuju maximalne na prvy polrok az rok, tak sa nemozme divit ze to v tom meste vyzera tak ako vyzera....
podla mna je pri takejto stavbe rozumne pozerat tak aspon 30-50 rokov dopredu, kedze skor sa nejaka "modernizacia" ocakavat neda....
a o chceni nejakych dlhsich vozidiel je sice pekne uvazovat, ale kym nebudu objednane a nebude zabezpecene ich odfinancovanie, tak treba uvazovat akurat tak s tym co tu mame....
Reakcia na: Dadino #924:
Ja si ale neviem predstaviť dve linky so spoločným špičkovým intervalom 3 min. To by každá z nich mala interval 6 minút? Ak áno, tak sa bude musieť posilniť aj linka 7 na interval 6 min poobede a až do Rače, lebo inak by to bol na Račianskej masaker. A ráno by zrejme bola potrebná ešte nejaká linka 17 z Vinohradov, lebo 3 min ráno na Račianskej by asi tiež nestačili.
Reakcia na: Viliam22 #922:
Nemyslím si, že tam bude prvé pól roka až rok nejaký problém s kapacitou kým si an to ľudia zvyknú. Ale súťaž sa údajne pripravuje už. Konkrétne rámcovka na rôzne dĺžky. Čiže zrejme sa bude súťažiť aj 32,5m aj do 50m naraz. V poslednom veľkom rozhovore to aj hovoril generálny. Rovnako aj to, že počítajú nateraz so 16ks do 50m a do roku 2030 by chceli mať cca 43ks takýchto električiek. Zároveň spomenul, že s tými 40ks električiek, ktoré prídu teraz (30+10) a prípadne ďalšími do 50m by do 3-4 rokov mal byť celý vozopark električiek obnovený už. Čiže rátajú s tými 1yks nateraz minimálne. V rámci tej rámcovej zmluvy ich možno bude aj viac.
Reakcia na: si #921:
Interval tam bude dostatočne silný. 3 minúty je ozaj už dosť dobré. Zároveň ak tam budú jazdiť opäť obé linky tak sa to kapacitne rozdelí aspoň z časti. Samozrejme tu už zhusťovať interval nie je úplne dobré lebo 2 minúty ti hoc kedy na trati naberie meškanie električka a to by sa vytváral zbytočný vláčik kde by jedna bola plná a druhá vozila vzduch. Takže toto by som určite nezhusťoval už. Riešením je už len na 3ku nakúpiť elektirčky do 50m. Keďže sa súťaž údajne už pripravuje na rôzne dĺžky, tak by sa do 2025cca mohla posilniť táto radiála práve týmito vozidlami. Ja osobne si myslím, že ak sa 2024 spustí električky tak kým si naňu zvyknú ľudia, že je to rýchle a jednoduché na prepravu tak to potrvá ešte taký rok určite. Až potom sa zastabilizuje nejaký ten cca priemer v cestujúcich. Ale nemyslím si, že by to kapacitne nezvládli zatiaľ aj škodovky úplne vpohode.
Reakcia na: Viliam22 #922:
Zdá sa ti, že na niečo také je zabezpečené financovanie? Či mestu pršia peniaze z neba?
Reakcia na: si #921:
Otázka je prečo ešte stále nie sú vysúťažené aspoň 48-metrové električky aby nebol problém s kapacitou
Reakcia na: Dadino #919:
ak ma byt interval na trati 3 minuty, znamena to pokial dobre ratam ze v kazdom zo smerov ti prejde 1 elektrickovy vlacik/3minuty = prejazd nejakej elektricky cez krizovatku v priemere kazdu minutu a pol....
a ak sa Ti k tomu nahodou prida to ze by si aj potreboval vyssiu dopravnu kapacitu, tak mozes na tej novej trati urovnovo spackanej uz len pocuvat pesnicku o tom, ze kvoli krizovatkam a ich priepustnosti sa uz pridat/zahustit neda (obdobne ako to uz poznaju na inych radialach v BA)
Reakcia na: Dadino #919:
Farského by som zrovna nedával za príklad, tam sa programátori cyklov veľmi nehecli. Najplynulejšia premávka tam bola, keď semafory vypadli kvôli poruche 😀
Reakcia na: Geravy #918:
Z tých križovatiek sa robí príliš veľký bubulák. Na Farského to funguje bez problémov si myslím. Tunak tie križovatky tiež nebudú nijako extra zložité a hlavne takmer v kazdej budú vytvorené buspruhy teda Bus prejde na zelenú hneď. Určite ostane komec času medzi elinami na prejazd áut. Interval na trati má byť 3 minúty takže minimálne 2 minúty máš na to aby si pustil všetky zvyšné smery. Nič zlé to nebude uvidíš. 🙂
No na ten zdruzeny most pri Nam. Hraniciarov som zvedavy. Pri frekvencii elektriciek na tej trati tam bude kazdu chvilu cervena pre auta/busy. Tam sa to malo fakt riesit mimourovnovo.

https://auto.pravda.sk/doprava/clanok/659091-video-takto-napreduje-vystavba-elektrickovej-trate-v-petrzalke-pozrite-si-zabery-z-dronu/
Reakcia na: lamark #915:
Tak keby makali 24/7 tak to daju aj skor.
Bratislava získala eurofondy na novú električkovú trať v Petržalke
https://hnonline.sk/finweb/ekonomika/96070079-bratislava-ziskala-eurofondy-na-novu-elektrickovu-trat-v-petrzalke

Na implementáciu máju 10 mesiacov do konca programového obdobia 31.12.2023 gratulujem 👎 Góll do vlastnej brány. Som zvedavý ako to budú marketingovať,ako to úžasne všetko urobili
Harmonogram plánovaných výziev Programu Slovensko 2021 - 2027
Hlavné mesto SR, Bratislava
(národný projekt) –
Skvalitnenie a zatraktívnenie verejnej osobnej
dopravy v Bratislave a zvýšenie kvality služieb
poskytovaných MHD prostredníctvom predĺženia
električkovej trate do Petržalky (úsek Bosákova ulica -
Janíkov dvor), 2. Fáza
Plán vyhlásenia výzvy/ukončenia 4Q/2023 - 3 Q/2024
indikatívna výška finančných prostriedkov určených výzvu (zdroj EÚ) za 37 400 000 €
https://www.mirri.gov.sk/aktuality/cko/vicepremierka-remisova-nove-eurofondy-su-spustene-z-programu-slovensko-vyhlasime-este-v-tomto-roku-az-138-vyziev-za-58-miliardy-eur/index.html
Starostu Petržalky zarazil nízky počet robotníkov na stavbe električkovej trate, žiada od mesta viac informácií
https://www.bratislavskenoviny.sk/samosprava/75383-starostu-petrzalky-zarazil-nizky-pocet-robotnikov-na-stavbe-elektrickovej-trate-ziada-od-mesta-viac-informacii

Množstvo eurofondov, ktoré použije rezort dopravy na energokrízu, sa bude aktualizovať
https://www.aktuality.sk/clanok/wCXteO1/mnozstvo-eurofondov-ktore-pouzije-rezort-dopravy-na-energokrizu-sa-bude-aktualizovat/

Niektoré projekty, ktoré sú momentálne vo fáze verejného obstarávania, budú presunuté na financovanie do už bežiaceho Programu Slovensko. Časť uvoľnených finančných prostriedkov pochádza aj z projektov, ktoré sú plánované na financovanie z obdobia 2014 – 2020 a 2021 – 2027 (tzv. fázované projekty). Rezort zároveň ubezpečuje, že sa nebudú rušiť žiadne projekty, ktoré sú už vo výstavbe. Týka sa to napríklad aj predĺženia električkovej trate v Petržalke.
Električka do Petržalky v roku 2023 nebude

https://index.sme.sk/c/23129383/elektricka-petrzalka-bratislava-vallo-eurofondy-plan-obnovy.html

Prečo je chýbajúci harmonogram prác problém
Kedy by mala byť električka dokončená
Či mesto bude mať peniaze na spolufinancovanie
Prečo môže byť problém s financovaním 2. fázy výstavby
Za aké peniaze plánujú električku dokončiť
Reakcia na: jozin #905:
Mesto deklaruje... Deklarovať môžu, koľko chcú, som zvedavý, kedy tie peniaze chcú stihnúť minúť. Ak to má byť minuté do konca roka, tak to už aby začali makať na tých alternatívnych projektoch. Zatiaľ sa mi nezdá, že by niečo robili. Zasa to budú riešiť až niekedy koncom leta a potom spravia buď narýchlo nekvalitnú robotu alebo sa to proste nestihne.
Reakcia na: jozin #905:
Uz je to cele nie len trapne ale hlupe... ti to comu rozumeju tvrdilo od zaciatku,ze sa to nestihne.Niekto ucelovo zavazdal... O kolko penazi prideme?? Nemame informaciu ako to prebiha s tym trestnym oznamenim na stavbu Elektricky z roku 2022 ?
Urcite stihnu skor postavit Elinu Kosicka a Dubravka -Bory mall,lebo to masovo marketinguju....
Novú električkovú trať v Petržalke spustia podľa šéfa dopravnej komisie Bratislavy Jozefa Uhlera až v roku 2025, aj keď dokončená by mala byť do roku 2024. Pôvodný termín spustenia bol do konca tohto roka.

Primátor Bratislavy Matúš Vallo v uplynulých týždňoch potvrdil, že projekt sa nestihne dokončiť v pôvodne plánovanom termíne, teda do konca tohto roka. Stavbu by podľa neho mali ukončiť budúci rok a električka by mohla začať jazdiť v prvej polovici roka 2024.

Výstavbu trate za vyše 70 miliónov eur bez DPH v úseku Bosákova - Janíkov dvor spustili koncom novembra 2021. Väčšina nákladov má byť hradená z eurofondov a mesto deklaruje, že neprepadnú.

Stavbu realizuje vysúťažená skupina dodávateľov zo Združenia NS MHD Petržalka (spoločnosti Aldesa Construcciones Polska a Aldesa Construcciones). Práce boli v minulom roku na niekoľko mesiacov výrazne utlmené z dôvodu rokovania o dodatku pre zdražovanie stavebných materiálov. (TASR)

https://www.sme.sk/minuta/23118207/nova-elektrickova-trat-v-petrzalke-bude-spustena-v-roku-2025
Nový harmonogram električkovej trate v Petržalke ešte nie je hotový

Harmonogram stavby električkovej trate v Petržalke v úseku od Jungmannovej po Janíkov dvor nie je stále hotový, uviedla hovorkyňa Bratislavy Dagmar Schmucková s tým, že rokovania by mali byť ukončené v najbližších týždňoch.
"V súčasnosti sa nachádzame v závere komunikácie so zhotoviteľom v otázkach harmonogramu s reálnym predpokladom ukončenia v priebehu najbližších týždňov," skonštatovala Schmucková.

Nedosiahnutý stavebný míľnik
Stavebné práce tak pokračujú podľa pôvodného harmonogramu, podľa ktorého však nebol pre sklz v prácach dodržaný napríklad druhý míľnik. Ten sa mal pôvodne dosiahnuť v druhej polovici novembra, no nestalo sa tak. Niektoré práce boli vtedy hotové na 25 či 44 percent, niektoré však na nula percent. Mesto avizovalo úvahy o uplatnení zmluvnej pokuty.
"Na túto tému so zhotoviteľom komunikujeme, v rámci rokovaní je potrebné si v tejto veci vypočuť aj druhú stranu," poznamenala Schmucková.

Schvaľujú sa financie
Zdôraznila, že zámerom obidvoch zmluvných strán je postaviť električkovú trať podľa revidovaného harmonogramu a v požadovanej kvalite.
V súčasnosti pokračuje aj proces schvaľovania žiadosti o nenávratný finančný príspevok i následného podpisu zmluvy, keďže väčšina nákladov má byť hradená z eurofondov.
Žiadosť podal magistrát vlani v októbri, jej schválenie sa očakáva v januári.
"Zatiaľ nič nenasvedčuje tomu, aby pôvodný zámer ukončiť proces do konca januára nebol naplnený," odpovedal Schmucková na otázku, či je avizovaný termín stále reálny. Pôvodne sa hovorilo o auguste 2022.

Trať sa spustí najskôr o dva roky
Výstavbu trate za vyše 70 miliónov eur bez DPH v úseku Bosákova - Janíkov dvor spustili minulý rok koncom novembra. Väčšina nákladov má byť hradená z eurofondov a mesto deklaruje, že neprepadnú.
Stavbu realizuje vysúťažená skupina dodávateľov zo Združenia NS MHD Petržalka (spoločnosti Aldesa Construcciones Polska a Aldesa Construcciones).
Práce boli v minulom roku na niekoľko mesiacov výrazne utlmené z dôvodu rokovania o dodatku pre zdražovanie stavebných materiálov. Opätovne sa po dohode s konzorciom rozbehli v polovici augusta 2022.
Primátor Bratislavy Matúš Vallo potvrdil, že projekt sa nestihne dokončiť v pôvodne plánovanom termíne, teda do konca roka 2023. Stavbu by mali ukončiť v roku 2024, električka by mohla začať jazdiť v prvej polovici roka 2024. (TASR)

https://www.sme.sk/minuta/23113364/novy-harmonogram-elektrickovej-trate-v-petrzalke-este-nie-je-hotovy
Reakcia na: kecho #902:
Ja si myslím, že to naplánujú presne tak, aby stihli strihať pásku v rozumnom čase pred voľbami. A ľudia im to zožerú (to, že to nezvládli a stálo nás to kvôli tomu viac peňazí, to už nikoho trápiť nebude).
Reakcia na: lamark #901:
V 2026 budu volby, tak aby vobec stihli strihat pasku aspon v posledny tyzden pred komunalkami.
Reakcia na: toldo #898:
Ak plati, ze sa ma "upravovat" trat od Bosakovej po Jungmannovu, to by potom aj vysku zastavky Jungmannova museli menit (vratane nastupisk). To by bol potom naozaj fail.
Totiz, na tej linknutej fotke je hlavne nieco ako rybie oko. V popredi je ten nasyp a zvysok je v pozadi, co potom vytvara dojem, ze je to ktovieako vysoko. Ked si to clovek popozera napr. odtialto dalej: https://tinyurl.com/5n72yrat
...tak poznajuc, ake prevysenia su na ET v BA pomerne bezne, nemal by byt problem menit niveletu akurat tesne za zastavkou.
Pravda ale je, ze aktualne neviem, co nakreslili projektanti a nemam velmi chut to teraz hladat a porovnavat s prvou etapou. Cize vsetko je mozne.
Reakcia na: toldo #898:
Pekne! 😃 👍
Reakcia na: lostrail #896:
Minimálne odstavné koľaje na Jungmannovej by sa mali zapustiť nižšie, aby sa mohli napojiť na most.
Reakcia na: Detektiv #894:
Idu to dvihat, aby sa plynule dostala elektricka na most? Ci nebodaj zapustat?
Reakcia na: Detektiv #894:
Dakujem. Takze tie zbytocne zeleznicne kolaje odtial neodstrania…
Reakcia na: lostrail #891:
Mala by sa meniť niveleta. V čase 1. etapy ešte nebola jasná 2. etapa.
Reakcia na: eMDi #892:
Pol kilometrova zastavka?😁
Reakcia na: kecho #890:
nemoze to suvisiet aj s prerabkou na zdruzenu zastavku s busmi?
Reakcia na: kecho #890:
Bud to suvisi s tym pokrivenim trate v tom lete, ked ju mali spustat do prevadzky, alebo je to preklep a mozno chceli napisat "Upravi sa", co moze znamenat aj, ze ju napr. podbiju.
Reakcia na: lamark #889:
“Opraví sa aj 490 metrov existujúcej trate od Bosákovej po Jungmannovu,”

Co budu opravovat na 6-rocnej trati?
Reakcia na: shaggy #887:
A keby mu nezvysili plat a za uplatky by ho zavreli, nevyslo by to lacnejsie? 🙂
Reakcia na: N/A #886:
Bohužiaľ mu poslanci pri nástupe do funkcie zvýšili plat iba preto, aby nebral úplatky. Keby mu zvýšili plat, aby aj robil poriadne svoju prácu, tak by sme sa tej električky dostali. Ale ja sa veľmi rád poskladám na jeho zlé manažérske rozhodnutia. Veď som solidárny s neschopnými.
https://www.petrzalka.sk/2022-11-29-vystavba-elektricky-vypocujte-si-21-diel-nasho-podcastu-z-petrzalskej-obyvacky/

O zákulisí vznikajúcej predĺženej električkovej trate v Petržalke, ale aj o tom, na čo sa v súvislosti s jej výstavbou musia Petržalčania pripraviť, sa porozprávala Mária Halašková z referátu komunikácie s viceprimátorkou Bratislavy Tatianou Kratochvílovou, expertom na dopravné stavby z magistrátu hlavného mesta Františkom Brliťom a vedúcim referátu dopravy mestskej časti Bratislava-Petržalka Petrom Mihálom v najnovšom diele podcastu Z petržalskej obývačky.
Reakcia na: lostrail #883:
Nie mesiac, ale takmer dva mesiace a aj to “do zaciatku oktobra” bol uz presunuty termin.
Chcelo by to Ftacnikov modus operandi s nejakym nalezom nevybuchnutej municie odplavenej z Dunaja cez rameno, aby to stihli aspon v dalsom obdobi 2023-2030 (ci kolko), pretoze 2023 to urcite nebude.
Reakcia na: kecho #882:
Tak na totalne jednoduchej stavbe je zdrzanie zatial mesiac. Uz "len" ten zvysok.
Info do archivu - 26.11.2022 otvorili presunuty prejazd cez Chorvatske rameno. Este o 10tej tam cestari za plnej premavky malovali zlte vodorovne znacenie a aj cez obed vesali znacky.
Do zaciatku oktobra 2022 mal byt sprejazdneny objazd mosta cez Chorvatske rameno pri Jungmannovej. Mame koniec novembra a konecne nan aspon slavnostne naliali asfalt a osadili betonove zvodidla ponad vodu. Fakt, ze v dalsej zakrute medzi cestou a chodnikom je v zakrute naukladany obycajny plot na demonstracie je len taky detail; ten nevydrzi ani prvy tuk autom.
Na odľahčenie diskusie:
Petržalská električka - leto 2023 😎
Reakcia na: Samo Tramfan #876:
Minulý týždeň sa mesto pochválilo, že požiadalo o nenávratný finančný príspevok, vďaka ktorému bude môcť byť celý projekt hradený z eurofondov v ďalšom programovacom období.
V aprili podali teda Žiadosť o NFP podľa starého programového obdobia a teraz podľa nového obdobia bez vyhlásenia výzvy na predkladanie stavebných projektov. Alebo tu povodnu žiadosť stiahli a podali novú. To je procesne celé zle a napadnutelné potom aj verejne obstarávania, vrátane časových harmonogramov a dodatok v zmluvám,ČI už o NFP alebo dodávateľov. Upozorňoval som na to ešte v roku 2018,že to takto celé dopadne.Komu niet rady,tomu niet pomoci. Hoci kto to bude teraz realizovať tak to bude VABANK s peniazmi nás všetkých.
Reakcia na: Samo Tramfan #876:
tak to je cele zle.máju co chceli. smutne tragikomické podpasovka niekoho asi za nieco
Reakcia na: Samo Tramfan #876:
Nič iné ako predvolebná kampaň, prečo firma ktorá odstúpila od ZoD pred pol rokom sa ozve pár dni pred voľbami a každý normálny človek vie čo sú zač firmy Cedis, Dúha, Hant a apod.
Material zastupitelstvo.
1.Potom prečitaní článkov,čo ste zverejnili som si spomenul,že v ,,Ziadosti o NFP,, ktorá je vraj podaná v apríli 2022, mali byť zapracované aj pripomienky podla združenia,, Lepsia doprava napr. odstavná koľaj na Jungmanovej a pri Kauflande . Priloha 1
Ked som to cez poslancov zisťoval, či to bolo do projektu zapracované v zmysle návrhov bolo mi oznámené,že nič také plánované pri električke nebolo. Príloha 1
2. Žiadal som preveriť dopravné modely MHD návrhy Električkových trás z roku 2016. Príloha 2
3. Navrhoval som -dopravné modelovanie-preverenie- to sa uskutočnilo Tibor Schloser. Je to zverejnené
4. Upozorňoval som na nedočerpanie financií ešte v decembri 2018 .
Tie postupy byrokracie - verejné obstarávanie, žiadosť o NFP, EIA,schvaľovanie komisie EU-neukončené 2022, do toho 2 roky COVID19. Na schválenie Žiadosti o NFP na električku má RO-MIRRI res. MD SR čas-administratívne overovanie- formálne, odborné hodnotenie, podpis zmluvy. Zmluva o NFP v zmysle Žiadosti o NFP na projekt električky sa následne zverejňuje v centrálnom registry zmlúv cez 90 dní v zmysle zákona. Tento proces nie je dokončený a bude ešte trvať. Lenže keď oni nevedia,ako a čo bude jedna vec je zámer pripraviť a druhý v zmysle zmluvy zrealizovať. To sa týka všetkých aktérov Magistrátu BA aj riadiaci orgán pre Eurofondy MIRRI a MD SR. Bez kooperácie a spolupráce to nepôjde- ministerskí úradníci sa tiež len vyhovárajú na mesto BA a pritom je to na Európskej komisii. Prečo MIRRI nerokuje na EK a tam o tomto veľkom projekte,aby to konečne administratívne schválili ako investičný projekt pre Slovensko? Medzi tým zmena cien a pomerov aj vo vyťaženej firme. Tam je plno faktorov a problémov na všetkých úrovniach neschopnosti manažmentu -mesto-ministerstvo-úrad na stavebné povolenie-dodávateľ stavby.
Pokiaľ viem ako chcú fázovať projekt a rozdeliť žiadosť na programové obdobie staré a nové. Najprv,že nie fázovať sa nedá, potom zas,že sa áno. Keď áno tak nikto nevie ako to urobiť a povedať,že takto to bude a takto sa bude postupovať procesne,aby sa to vyriešilo.
Niekto už predbieha situáciu B a nebolo stále povedané A. Mesto platí momentálne faktúry za stavbu z vlastného rozpočtu keďže žiadosť o NFP nie je schválená? Posledná faktúra ak chceme prefinancovanie z EU a nie 100 percent zo SR je 31.12.2023 staré programové obdobie.
Nehovorím ešte o kontrole stavby a že asi nemajú stavebný dozor,lebo ho hľadá firma cez profesiu-sk.
Reakcia na: Miro #872:
Ďalší "expert", čo si myslí, že nosnosť systému určuje rozchod? A že špičkovú kapacitu trate v jednotnom intervale s jednotnými vozidlami ide zvýšiť jedine pridaním úplne iných vozidiel na rovnakú trať?
Reakcia na: Miro #872:
no miestami su tam pekne hluposti ... pri technopole zapusteny variant stopla prave meststka cast. takisto zoznam projektov a.k.a. zasobnik obsahuje niekolko projektov DPB aj samotneho mesta ... aj udajne vyludnovanie petrzalky (stavba najomnych bytov, rozsirovanie slnecnic, atd....)
Reakcia na: lamark #869:
Zastávka v oblasti TIOP
Reakcia na: S499.1023 #868:
Info z roku 2021
Výhľadovo sa totiž uvažuje nad vznikom Terminálu integrovanej osobnej prepravy (TIOP) Janíkov dvor, pričom električková trať by sa potiahla k tomuto TIOPu. Mesto sa k tejto vízií nestavia odmietavo. „Projekt výstavby trate v lokalite Janíkov dvor uvažuje s realizáciou električkovej zastávky „Janíkov dvor“ a tiež realizáciou prevádzkového a technologického zázemia pre električky, ktoré predstavuje hlavne nová trakčná meniareň a hala pre prevádzkové ošetrenie električiek. Hlavné mesto uvažuje o možnosti vzniku ďalšej zastávky v Janíkovom dvore, ktorá by nadväzovala na nový TIOP,“ potvrdzuje K. Rajčanová. Nezabúda však dodať, že to nie je len v kompetencii mesta. „Tento projekt bude závislý od budúceho rozvoja železničnej infraštruktúry v rámci BA. V súčasnej Štúdii realizovateľnosti uzla Bratislava nie je tento TIOP odporúčaný. Uvedený TIOP bude posudzovaný po dokončení všetkých developerských projektov v území.“

Tieto developerské projekty sa však netýkajú Slnečníc, cez ktoré bude trať prechádzať, ale najmä rozvoja v Rusovciach alebo Rajke. Kým v prvom menovanom prípade sa určitá expanzia očakáva – hoci najmä v jej severnej časti – budúcnosť Rajky preveria aj dopady pandémie koronavírusu COVID-19 a ochota ľudí riskovať uzatvorenie hraníc, pred pandémiou roky neslýchaného javu.

https://www.yimba.sk/nosny-system-mestskej-hromadnej-dopravy-ii-etapa/ake-su-dalsie-plany-pre-rozvoj-elektrickovej-siete-v-bratislave
V prílohe je starý materiál,kde sa uväzovalo ešte prepojenie elektricky zo železnicami.
Reakcia na: lamark #866:
Vlakom vyhliadkovou trasou okolo celého mesta?
Reakcia na: lamark #866:
Aha tak. Dik za info!
Reakcia na: Geravy #863:
Ono to v plánoch bolo a je aj v rámci Urbanistickej štúdie rozvojová os Petržalka,ale nie je to súčasťou žiadnych iných projektov alebo plánov. Pokiaľ viem,tak sa to realizovať nebude minimálne 7 rokov a vypadlo to aj zo zámerov Mesta BA aj Železníc aj koly financovaniu. Dôvodom bolo aj to,že keď je električka,tak ostatní by sa vozili vlakom až do mesta a neprestupovali by na električku. Otázne je aj ako bude chodiť autobus buď 91,191 cez vnútorné sídlisko Slnečnice po celej výstavbe električky a sídliska, a tým pádom zase bude obchádzať autobusovú zastávku prestup električky- Janíkov dvor.
Reakcia na: eMDi #864:
Tak ked ma zmysel prestupovy uzol na jednokolajke Cilizska (neviem ci v to je ciste vecou ZSSK/ZSR), tak tento by nebol o nic menej vyznamny. Uz ta frekvencia S8 - ano, ta je nizka zatial.
Reakcia na: Geravy #863:
myslim, ze to je skor otazka na zsr/zssk a ministerstvo dopravy. otazka znie, ci to ma pri frekvencii S8 a jednokolajke vyznam.
Vzhladom na to ze za zivotov nasich pravnukov sa elektricka uz dalej predlzovat nebude, nebolo by vhodne v Janikovom dvore vybudovat prestupny terminal na vlaky smer Rusovce, Cunovo, Rajka ?
Bol som zvedavy na update, tak som pozrel ich web a zjavne to tam trochu zacali na tom webe brat viac vazne:


Práce na stavbe Petržalskej električkovej trate pokračujú. Denne tu pracuje približne 100 ľudí na 40tich stavebných objektoch pozdĺž celej takmer 4 kilometrovej trate.
Za zastávkou Jungmannova, na začiatku nového úseku, prebiehajú práce na budovaní základov združeného mosta cez Chorvátske rameno. Priestor tohto mostu bude zároveň úplne novou križovatkou Jantárovej a Rusovskej cesty.

O niekoľko metrov ďalej finalizujeme výstavbu bajpasu č. 3 – dočasnej obchádzkovej trasy pre vozidlá, chodcov a cyklistov. V najbližšom období položíme finálnu vrstvu asfaltu. Na túto obchádzku bude čoskoro presmerovaná cestná doprava a komunikácia pre peších, keď bude nutné uzavrieť súčasné premostenie kvôli budovaniu ústrednej časti nového združeného mosta.

Tam, kde to geologické podmienky vyžadujú, napríklad pri Gessayovej, prebiehajú práce súvisiace s realizáciou geodosky (uloženie separačnej geotextílie, navážanie drveného kameniva, pokládka geomreže, geotextílie a pod), ktorá zabezpečí vyrovnanie a stabilitu podložia koľajovej trate.

Pri Kostole Sv. rodiny armujeme a debníme piliere druhého a zároveň najdlhšieho mosta trate.

Ďalej pracujeme na viac ako 250 metrov dlhom “vrte”, ktorý poslúži na preloženie plynového potrubia bez potreby výkopov.

Na Jantárovej ceste v priestore, kde bola dlhé roky veľká jama – pozostatok plánov na metro – pracujeme na vyrovnaní terénu. Aktuálne prebieha pokládka geotextílie, navážanie štrkodrte a geomreže, vďaka čomu vznikne stabilný a pevný násyp.

V Janíkovom dvore finišujeme realizáciu hĺbkových základov plochy, na ktorej vznikne budúca vozovňa. Táto hala ponúkne infraštruktúru pre prevádzku električkovej trate – priestory pre ľahkú údržbu a odstavenie 12 koľajových vozidiel, trakčnú napájaciu stanicu („meniareň“) pre napájanie trate trakčným prúdom,zázemie pre vodičov a dispečera, skladové a dielenské priestory.

Reakcia na: lamark #860:
https://petrzalskaelektricka.sk/aktuality/
udajne buduju budovy v janikovom dvore.
Vie niekto ako postupujú stavebné práce na radiálne ? Má niekto časový harmonogram, kedy a čo má byť hotové? Kedy bude hotová obchádzka cesty na Námestí Hraničiarov?
Okrem tých výmenách inžinierskych sietí na Jantárovej ceste zaznamenal niekto ďalšiu prekládku sieti na nejakom úseku?
Moc robotníkov nevidno. Kde je stavebný dozor?
Mimochodom spoločnosť METRO Bratislava a.s. hľadá cez profesiu Vedúceho tímu stavebných dozorov na
električkovej radiále za mzdu 3.800 Eur.
Reakcia na: N/A #857:
.
Sobota dopoludnia. Mŕtvo. 😐
Reakcia na: N/A #855:
je piatok medzi sviatkom a vikendom. Co by si cakal ?
Reakcia na: Petto #851:
Občas sa niečo objaví na Skyscrapercity
Reakcia na: Petto #851:
Cez víkend bol stav taký, že v ramene bola spravená prvá vrstva násypu na výšku kanalizačných rúr (ktoré zabezpečia zachovanie prietoku).
Nejaky update zo stavby ? Este nebude hotova prelozka cesty , krizovatky Rusovska/Jantarova tento mesiac ?
Reakcia na: jozin #849:
Kolos Aldesa to zvladna podla mna aj sama a nepotrebuje nejake mikro SK firmy HANT a Cedis. Jedine ze by nie.
Takze sadit paradajky na buducu sezonu je zbytocne, to uz mozme rovno sadit vinic. Kym sa ten projekt znova rozhybe, tak sa reva uchyti a aj niekolko urod pozbierame 😁
Reakcia na: Miro #846:
OK, takze na kolese nestastia padol tento dovod.
Ako odznelo vcera na zastupitelstve, prace boli zastavene.

Dnes na celej stavbe jeden traktor odvazajuci rubaninu a jedna partia kabel kope. Inak vsade mrtvo, aj stroje prakticky zmizli.
Reakcia na: Melange #497:
Uz nech to je.
Reakcia na: Detektiv #841:
Jasne, bude zadarmo. Ako všetky diaľnice, ktoré sa nestihli, tunely atď.
Ale hej, kto by staval cesty, ak by nebol štát. Takto si to zaplatíme dvojnásobne a ešte budú ľudia tlieskať magistrátu, že je ten najlepší, aký tu mohol byť.
By ma zaujímalo, či už objednávateľ začal účtovať penále. Myslím, že tam bol milník ukončenia zakladania mostov 120 dní od odovzdania. Do roka má byť urobený kompletný žel. spodok. Pol roka preč a ani nezačali. Tá stavba bude buď zadarmo, alebo prúser. Ale skôr to druhé. 🤔 😥
Reakcia na: jozin #834:
aktualizacia po troch tyzdnoch. Skoda komentovat ...
Reakcia na: Urbanway 2423 #838:
Tak to by bol dobry fail!
Reakcia na: jozin #837:
Podľa výkresov to vyzerá tak, že jama nebude úplne zarovnaná, ale urobí sa tam len násyp pre električkovú trať a cyklotrasu a po krajoch zostanú priekopy. Možno sa ale zasypú v rámci plánovanej rekonštrukcie Jantárovej cesty.
Reakcia na: Oliver91 #836:
Podla textu vyssie budu na koncoch tejto jamy urovnove krizovatky :
... Za úrovňovou križovatkou ulíc Pajštúnska – Kutlíkova – Jantárová cesta sa nachádza električková zastávka s pracovným názvom Stred.

... Za úrovňovou križovatkou so Šintavskou ul. bude umiestnená zastávka Veľký Draždiak v blízkosti zdravotníckeho centra.


Snad to nebude na tych par sto metrov klesat a potom znova stupat, ale neprekvapilo by ma to 😁

Takze predpokladam, ze jama bude zasypana.
Reakcia na: jozin #834:
Ta jama bude zarovnana a trat bude v urovni subeznej Jantarovej? Alebo trat klesne a zas stupne na uroven terenu?
Reakcia na: jozin #834:
Hej, hej, spomaľte to ležérne tempo, blíži sa Veľká noc!
po dlhej dobe opat nejaka viditelna aktivita na useku medzi zastavkami Stred - Velky Drazdiak.
v ex-metro-vykope sa hrabal jeden bager.
Reakcia na: N/A #832:
A vyjadrili aj znepokojenie? 😃
"V marci 2022 mesto konštatovalo nespokojnosť s priebehom prác, ktoré boli v sklze oproti harmonogramu."
Ach, jaj... 😏
Reakcia na: TeBeCe #830:
A este aj z tych 5,5 su dva zeriavy pri konecnej elektriciek.
Na to, ze je pracovny den a termin dokoncenia za dverami, tak na celej stavbe pracuje dokopy 5,5 cloveka...
To už zaspali? 😃
Reakcia na: Oliver91 #813:
Dôjde k jej premiestneniu.
V projekte je to označené ako stavebný objekt 50.39.04 Presun protitankovej steny v km 4,575 👍
Uz budu stavat zeriav na Jungmanovej pri ramene
Reakcia na: Oliver91 #813:
Ide to takmer presne cez celú šírku trate a úprimne nepredpokladám, že sa v eurofondovom projekte našli peniaze na "presťahovanie" tohto kúsku betónu. Takže sa podľa mňa rozoberie a pôjde na skládku stavebného odpadu. 🙂
Reakcia na: Urbanway 2423 #823:
Na pravej strane smer centrum to ísť nemohlo nakoľko by si obyvateľom zničil parkoviská k bytovkám, ktoré tam sú a zároveň by sa ani šírkovo nedala spraviť zastávka Veľký Draždiak tak aby nezasahovala až k brehu ch. ramena. Rovnako sú práve na tej strane vedené všetky inžinierske siete keďže tá trasa nebola vedená ako koridor metra ale tá, kde pôjde električka. Čiže to by sa o obrovské peniaze predražilo skrz preložiek IS. Preto sa aj spravila namiesto trianglu JC x Lietavská nová dvoj križovatka aby to električka pohodlne pretla a zároveň bola aj cestná doprava vedená zmysluplne cez trať. 🙂
Reakcia na: rastopp #815:
To by nebol zlý nápad, ale možno by sa mohla cesta nechať v pôvodnej polohe a električka by išla po pravej strane v smere do centra. Tým pádom by nebolo treba budovať násyp pre električkovú trať v tej jame a tiež by sa znížil počet križovatiek. Najzaujímavejšia bude podľa mňa križovatka Lietavská x Jantárová cesta, kde bude J. cesta prechádzať celkom krkolomne na opačnú stranu trate (len preto, aby pri Lúčanke el. trať križovala Betliarska...).
Reakcia na: Oliver91 #821:
To je sice fajn ale co s tym? Bude to na okraji elektrickovej trate, mimo historicky povodneho miesta, a co dalej?
Reakcia na: Minko #820:
Ja ti uplne rozumiem, nemam na mysli vystavenie tohto kusa betonu na piedestal na hlavne namestie. Mam na mysli len, ci bude presunuta par metrov vedla sucasneho miesta a bude teda zachovana, alebo ci sa nadobro zrusi.
Reakcia na: Oliver91 #818:
ako nadšenec histórie ti poviem, že nie vždy treba zachovávať každý kus všetkého. To by sme tu dodnes mali tisíce T34 a podobne. Myslím že v BA ak sa nemýlim je zachovaných niekoľko protitankových stien. Navyše podľa google streets táto vyzerá, že dokopy zaujíma tak akurát tú trávu, ktorá okolo nej rástla.
Reakcia na: Oliver91 #818:
Veď si ho vezmi. 🙃
Reakcia na: Minko #817:
Historicky? Bezudrzbovy kus historie WW2 uprostred sidliska ma zmysel zachovat.
Reakcia na: Oliver91 #816:
A aký by to malo zmysel?
Reakcia na: 3pa3ck3 #814:
ano, presne toto. podla mna by bola skoda ju nadobro zrusit, snad ju niekde premiestnia.
Myslim si, ze keby prehodili Jantarovu cestu a elektrickovu trasu, tak by bolo menej krizovani elektricky a aut. Bolo by to urcite bezpecnejsie a predpokladam ze aj lacnejsie.
Co sa stane s protitankovou stenou pri poliklinike Strecnianska, ktora je priamo v koridore?
Reakcia na: tak51 #810:
Mal by som len taku otazku, ze ako toto suvisi s buranim tunela v Janikovom dvore, ci Petrzalskou elektrickou? Nie, ze by som ja bol prave odporca OT prispevkov, ale toto vyzera ako zle precitane predchadzajuce prispevky.
Svojho času koncom 90-tych rokov sa uvažovalo v Dúbravke s výstavbou depa pre elktričky. Depo tam už určite nebude , lebo tam stojí Tesco, kopec bytov . Svoj význam a opodstatnenie táto myšlienka získala s plánmi výstavby Borov a celeho komplexu bytov a ďalších stavieb. Práve výstavba električkovej trate smerom na DVN a VW mala zabrániť budúcim kolapsom dopravy a odlahciť aroveň dopravu od Záhoria. Neviem kedy mali kompetentný lepšie páky na developerov, aby sa podielali na oživení dopravy touto formou v zap. časti BA ako vtedy a teraz pri tomto developerskom ziskovom boome.Bohužial títo tzv zást. ludu na magistráte a komunálnej úrovne spolu so št. spravou hája hlavne svoje záujmy a nie záujmy obánov BA.
Reakcia na: tr3mp #808:
Alebo preto, ze tunel sa staval v case ked uz bolo jasne, ze povodny projekt sa realizovat nebude a cakalo sa na rozhodnutie, aky novy variant sa vyberie. Ale Doprastav medzitym stale staval a tak asi postavil to, co mohol prakticky vyuzit vo vsetkych troch novych variantoch, ktore mestu ponukol.
Reakcia na: Viko #807:
Celá trať mala byť prekrytá. Tento úsek akurát stihli ako prvý, zrejme kvôli tomu, že bol mimo zastavaného územia bez priečnych väzieb a z toho vyplývajúcich preložiek ciest.
Reakcia na: Viliam22 #806:
Vie sa vlastne, prečo vtedy ako prvé prekryli budúcu trať v tomto úseku? Potrebovali tam dačo robiť na povrchu? (Nemal byť južne od Panónskej len výskumno-priemyselný sektor?)
Reakcia na: Viliam22 #801:
Zaujimave by mohli byt aj fotky z odkryvania Chorvatskeho ramena za kostolom. Tie betonove panely su tam hadam 40 rokov, mohlo by tam byt nieco zaujimave 😏
Reakcia na: N/A #799:
Este nad tymi tromi by clovek aj mavol rukou, ale ten Jupiter je zasadny game changer...
Reakcia na: IBBI #798:
Ach... Ako ja tomu aj rozumiem... korona, nepokoje v Kazachstane, konflikt v Stredoafrickej republike, Veľká červená škvrna na Jupiteri...
Reakcia na: N/A #797:
Nijak. Pri tomto "stavebnom" tempe to bude ako D1 do Kosic. Otras.
Reakcia na: IBBI #788:
Vidim, ze ste to tu uz stihli rozmaznut, ale presne som chcel napisat, ze im nepomaha alebo aj pomaha, podla toho, ako potrebuju (urcite bude jednym z hlavnych dovodov, preco sa nestihlo). Napr. taka Arriva to uz dost agresivnymi naznakmi podsuva ;-P.
Reakcia na: si #791:
To nemyslis vazne, ze za "normalneho" stavu maju podniky tolko isto ludi na PNkach, ze su spitale rovnako zaplnene. je evidentne, ze teraz podnikom chyba podstatne viac ludi, ako za "normalneho" stavu. Ano, aj pre pozitivitu. DPB ma presne tento problem. Ved to oficialne komunikuju.
Reakcia na: IBBI #790:
aj za "normalneho" stavu musi zamestnavatel/podnikatel ratat s tym ze cast "posadky" je PN, cerpa dovolenku a pod.
skor je v tomto trochu problem ze sa testuju aj bezpriznakovi (teda na prvy pohlad zdravi) ludia a aj tymto vydu pozitivne testy a ostavaju doma.... a ver tomu ze keby sa takto testovalo aj na lubovolnu inu prenosnu chorobu, tak tych "prenasacov" by sa naslo omnoho viacej ako tych ktorym to sposobi nejake obtiaze a idu kvoli tomu na PN (nakoniec ved aj taka chripka sa musi aj v lete niekde "ukryvat" 😃 )
Reakcia na: Mrtn #789:
Tak ked mas nakazenych robosov, tazko budes robit podla planu na stavbe. DPB ma tiez nakazenych vodicov.
Reakcia na: IBBI #788:
Táto 'pandémia' je hlavne perfektná zámienka na všetko, prečo sa čo nedá
Reakcia na: lostrail #787:
Myslim, ze ani tato pandemia im moc nepomaha...
Reakcia na: marcello #783:
No ak si si myslel, ze tento rok s niecim naozaj zacnu, potom ta sklamem. Keby im byvali boli odovzdali stavbu na zaciatku septembra, situacia by zjavne bola ina, ale je uplne jasne, preco to lazo-plazo tempo - o chvilu su tu sviatky a tak nema zmysel rozrabat nic vaznejsie, co by mohlo byt problematicke, keby sa nedokoncilo do urciteho stadia. Aj toto koordinuju Spanieli, takze mozeme cakat podobny manana pristup ako pri D4R7. A to este budeme radi, ak nedojde ku ziadnej komplikacii, ktora by napr. odstavila CEDIS vzhladom na ich vybavenie (na KV radiale tusim celkom skaredo zapadol jeden stroj a aj sa pritom poskodil, ale TSS a Metrostav predsa len lahsie vykryju takyto zadrhel, ako mala firmicka), ci podobne ako pri malom obchvate Presova, zasa nevytuhol Hant. Lebo to uz bude manana na sedemnastu, aku este ani Spanieli nevideli.
Už rúbu stromy.
Reakcia na: marcello #783:
No, mali by robiť.
Reakcia na: si #782:
Pardon, myslel som úsek kde bude trať. (Lietavská/Lúčanka)
Tak som isiel dnes busom okolo Pajstunskej a na luke iba teraz davju unimobunky.To uz davno mali mat tam a a j stroje.Dalej smerom na antolsku su len tabule,ze bude vyrub stromov,tak isto uz mohli byt vurubane.Takto to naozaj nestihnu,ked sa tyzden nic nerobí
Reakcia na: Samo Tramfan #781:
skusaju, ci sa pri ochladeni kusok nestiahla, ze by stacilo objednat o par milimetrov menej kolajnic ? 😃
Inač, dnes tu trať merali (neviem či ešte merajú)
Reakcia na: Maremi #776:
V principe mas pravdu, ale v realite by to veci nepomohlo. Napadaju ma minimalne dve komplikacie, ktore by mohli nastat.
1) zhotovitel by mohol namietat, ze mu nebolo odovzdane stavenisko tak, aby mohol vykonat vsetky zazmluvnene prace. Ano, ze nemohol vyrubat stromy. Na hlavu padnute, ale realne.
2) ak by zhotovitel predsa len nenamietal, ze stromy vyrubalo mesto, tak by sa mohli ozvat ostatni ucastnici sutaze, ze mesto nedovolene pomohlo vitazovi nad ramec zmluvnych podmieok a oni sa citia poskodeni.

Ako predstavitel mesta isiel by si v dnesnej dobe do take rizika ?

Pripominam, ze podmienky sutaze sa stanovovali pred X rokmi a vtedy asi fakt nikto nepredpokladal, ze stavat sa zacne takto na poslednu chvilu a bude sa hladat kazdy jeden den, ktory by sa dal usetrit.

V kazdom pripade, teraz je vsetko v rukach zhotovitela a musi sa s tym nejako vysporiadat.
Reakcia na: Maremi #776:
Vidieť, že pani sa rozumejú do verejného obstarávania
Reakcia na: jozin #775:
Lebo je v sklze a príprava staveniska dokáže urýchliť postup prác ? Nemá mesto firmu, ktorá sa stará o zeleň aj rezanie, čiže to v konečnom dôsledku aj mohlo vyjsť lacnejšie ako to zaplatiť zhotoviteľovi ? A tak pomimo, je to mestský pozemok, do odovzdania v plnej správe mesta, tak sa oň mal vlastník starať a udržiavať. Ale však očividne máme čas . . .
Reakcia na: Maremi #771:
Preco by to malo cistit mesto ? Toto je predmetom zmluvy o dielo, zhotovitel za to dostane zaplatene.
Reakcia na: Maremi #771:
Malovali kruhy na SNP a sadili platany. Snad by si nechcel, aby robili veci, z ktorych sa medaju spravit PR fotky? 🙂
Reakcia na: Maremi #771:
Ale to nie je len tak. Mesto trpí akútnym nedostatkom ľudí, chýba im manažér náletových drevín pre petržalskú eletričku. Tá stovka, čo pribudla na MIB to nezachráni. A každý z nich je teraz vyťažený, každý má na starosti jeden kruh, ktorý sa namaľuje na asfalt.
Reakcia na: Maremi #771:
presne mas pravdu a malo to uz byt davnu pripravene
To až teraz začínajú s výrubom náletových drevín a prípravy zeminy ? To mesto nevedelo vyčistiť predtým, keď veľmi dobre vedeli, že nestíhajú ? 🙄
No pri Jungmanovej zatial absolutne sa nic nedeje
Reakcia na: IBBI #765:
Nic,ved musia ich najprv pozvazat,unymobunky,oplotenie. Dufam,ze na bud.tyzden uz zacnu
Deje sa tam uz nieco? Je tam nejaky stavebny stroj?
Reakcia na: TeBeCe #759:
Vdaka, uplne mi uniklo, ze sa to tiez da posuvat. Som mal naucene z BA, ze uvod je pevny a kompletny.
Ale tiez ma zmiatlo, ze 3 BA temy su pri sebe, tak som to tiez tam cakal.
A s prekvapenim som zistil, ze mi ani Zilina napriklad nechybala....
Reakcia na: N/A #761:
Tak zabijeme sa, ked sme taki dobri?
Reakcia na: kecho #760:
Máme čas. Zo skúsenosti viem, že všetko sa u nás postaví načas a vo švajčiarskej kvalite. 😀
Reakcia na: N/A #758:
Dolfi Heger im znemozni v pondelok odstartovat stavebne prave, kedze budu musiet testovat robotnikov v exterieri, aby nenakazili travnik a hlinu. 🙂
Reakcia na: Jezo #757:
Treba si dat druhu stranu tem, az tam je.
Reakcia na: Jezo #756:
No, takže v pondelok ležérnym tempom štartujú. 😁
Teraz som si vsimol, ze vlastne tuto diskusiu nevidim ked nejdem cez sekciu "Bratislava", ale idem cez diskusie v sekcii "Slovensko a svet". Chodim tade, aby som mal jednotny pristup ku vsetkym novinkam v diskusiach, ale tato sa tam akosi neaktualizuje.
Bratislava podľa magistrátu odovzdala stavenisko na predĺženie električkovej trate v Petržalke.
https://dennikn.sk/minuta/2615850/
Reakcia na: Radovan 37 #754:
Ved na konecnu chodi v Pe uz aj teraz, cize plan je uz splneny 🙂
Veľmi sa teším na Električku do Petržalky až na konečnú. Bude to rýchlejšie ako ísť autobusom.
Reakcia na: marcello #751:
Ale no, vysvetlím to len raz, na magistráte nemajú dostatočne personálne obsadený "odbor odovzdávania stavenísk" a z interných informácií viem, že vedúci "oddelenia odovzdávania staveniska 2. časti úseku Bosákova - Janíkov dvor" je dlhodobo PN, tak netlačte na pílu. 😂
Reakcia na: marcello #751:
veď do 30.11. zostáva ešte celých 10 pracovných dní. Kopu času 😁
No dako je ticho. Ci sa aj zacne stavat este tento mesiac?
Reakcia na: martinah #748:
Tipujem že tridsiateho prvého...😁😁
je podpisane, schvalne ktoreho novembra zacne vykop 🙂

14:28
Bratislava podpísala zmluvu na predĺženie električkovej trate v Petržalke až po Janíkov dvor za 74,58 milióna eur bez DPH. Výstavba sa začne už v novembri, električka by po novej trati mohla premávať do konca roka 2023. (tasr)

Reakcia na: N/A #743:
Spanielsko-Polske konzorcium vo mne nevyvolava doveru.
Reakcia na: N/A #745:
Katastrofa tie vizualizacie
Toto ticho je už podozrivé 🙂
Reakcia na: jozin #741:
I AM SHOCKED! 😂
Reakcia na: N/A #740:
No, keby podpisali, tak by sa tym urcite pochvalili.
Ale je okolo toho ticho, takze asi nie.
Podpísali včera zmluvu či nie? 😃
Reakcia na: kecho #737:
Asi nevedeli, že by mohol kandidovať Kecho.
Reakcia na: martinah #736:
Uz vedia, ze to nestihnu do 2023, tak to maju na haku, kedy sa zacne stavat. Skoda, ze SaS zobchodovala Drobu za Valla v buducich volbach, mozno by vedeli najst aj niekoho schopneho.
Reakcia na: TeBeCe #733:
ktoreho roku? 🙂
Reakcia na: TeBeCe #733:
Hlavne, ze bolo treba reagovat ako keby im niekto buchol po chvoste, ked si Dolezal aj Remisova dovolili vyslovit urcite pochybnosti...
Reakcia na: TeBeCe #733:
Ako spieva Gwen Stefani, What You Waiting For? 🤔
Reakcia na: IBBI #731:
Bude.

(čísla do športky budem mať až o týždeň 🙂 )
Reakcia na: piggee #730:
A bude zima?
Ak bude dlhsia zima su v prdke na totalku
Reakcia na: kecho #727:
A hajzle v Sade Janka Kráľa! A nábytok v Salvatorovi iba za milión eur!
Reakcia na: TeBeCe #726:
Teraz to hlasia na SRo1. Nemam ho rad, ale obavam sa ze ma pravdu.
Reakcia na: TeBeCe #726:
Co tam po elektricke, hlavne ze su zaplatene platany a moze sa chvalit nimi…
Ono nám EÚ doslova hodí zopár miliónov, aby sme niečo postavili... a my nie sme schopní dotiahnuť to papierovo. 😂
Btw, koľko chcú čakať s podpisom zmluvy? 😃
Reakcia na: marcello #722:
Ešte verí niekto tomuto primátorovi? To, čo tu predvádza ohľadom električkových tratí ako takých, je obrovské diletantstvo.
Reakcia na: marcello #722:
Ano, o fondy nemusia (mozno) prist, ale ako dodali - trat postavena byt tiez nemusi. 😉
Reakcia na: N/A #720:
Teraz to hlasia na SRo1. Nemam ju rad, ale obavam sa ze ma pravdu.
Reakcia na: TramFan735 #718:
Inač, zmenil som si meno.
Reakcia na: TeBeCe #715:
Vďaka za info
Reakcia na: jozin #713:
Možno sa to nakoniec nezačne stavať tento rok, ale asi až v Novembri 2022 a bude sranda 😃
To bude zážitok 😃
Reakcia na: N/A #712:
Ako si povedal, uz je september, cize pomaly uz zacinaju opadavat listy zo stromov. A to je asi tak vsetko 😁
A tu sa čo deje? September... a nejak stále ticho.
Reakcia na: N/A #710:
Mozno zacnu podla planu od septembra
Reakcia na: TeBeCe #709:
Vo štvrtok už nabiehajú bagre a harmonogram splnený. 😋 😃
Tak sa zda, ze nikto ziadne namietky voci vyhodnoteniu sutaze nemal a uz bezi kontrola pred uzavretim zmluvy
https://www.uvo.gov.sk/vestnik/informacie/detail/13794
Reakcia na: TeBeCe #706:
Nech sa dohodnu s tymi kontajnermi pri TPD, tie tam su uz dost dlho “docasne” postavene. 🙂
Reakcia na: TeBeCe #706:
Tak teraz sa bude cakat na tuto blbost,kontajner? No a potom sa zasa budu vyhovarat a posuvat zaciatok vystavby? Cele choré 😖
V septembri začíname, hej? 😃
(Tu sa mi hodí to povestné meme "To mi nejak nevychádza.") 😃
ten saso to len odklada a vyhovorky same.Ved to Domino sa malo aj tak zburat cele a doteraz nic
Reakcia na: kecho #701:
Mali tam rovno umiestniť 7807 z Krížnej
Reakcia na: N/A #699:
Potemkin je proti tomu suviks. 🙂
Natlcene stlpiky uz volicov neohuruju? 🙂

“Počas nekonečného čakania na začiatok výstavby siedmich zastávok električky (trať mala už byť dokončená už v roku 2020) umiestni mesto onedlho na ich miestach aspoň infopointy a vizualizácie.”
Reakcia na: N/A #699:
Ale nepisu, ktoreho roku.

Navyse je "mile" po novom citat, ze vlastne ani prepadnutie eurofondov zrazu nie je az taky velky problem...
Reakcia na: Trammat #697:
Otazne je, ci je “odbornik” poslankyna za Petrzalku alebo odbornik v TASR, ktory to prepisoval. Lebo bezmozgovci (lebo slovo “novinar” by bolo urazkou tohto povolania) v sme ci v pravde alebo aj na inych portaloch pri agenturnych clankoch dnes robia uz len ctrl-c ctrl-v bez premyslania o obsahu…
Kedysi v novinach platilo, ze kazdy clanok si musel redaktor skorigovat a prezriet.
Reakcia na: kecho #696:
Kratochvílová zrejme nepozná ani Petržalku, keď motá názvy ulíc...
Reakcia na: jozin #694:
Co ma spolocne jarovecka Jantarova ulica s petrzalskou elektrickou?
Reakcia na: jozin #694:
Tak snáď sa tej rekonštrukcie čo najskôr dočkáme, pretože tá cesta je už v dosť zlom stave a navyše sa ani nemá opravovať v rámci stavby električky.
Reakcia na: jozin #693:
plus este :

Viceprimátorka Bratislavy a petržalská miestna poslankyňa Tatiana Kratochvílová avizuje prípravu rekonštrukcie Jantárovej ulice, ktorá bola podľa nej doteraz provizórium.
https://bratislava.sme.sk/c/22678391/predlzovanie-trate-elektricku-v-petrzalke-sa-zacne-najskor-na-jesen.html

Výstavba predĺženia električkovej trate v bratislavskej Petržalke v úseku od Bosákovej po Janíkov dvor sa začne v lepšom prípade na jeseň tohto roka, v horšom prípade v januári či vo februári 2022. Vyhlásil to primátor Bratislavy Matúš Vallo v rámci online diskusie o projekte Nové Domino. ... Kompletná stavba predĺženia električkovej trate by podľa doterajších vyjadrení magistrátu mala byť ukončená do konca roka 2023. ...
Až podozrivo ticho je okolo tohto... 😬
Reakcia na: TeBeCe #690:
Prosím, aké procesné opodstatnenie má, že takéto údaje sa analyzujú vo chvíli, keď už sa čaká len na výber zhotoviteľa?
Štúdia pre posúdenie rizík spojených so zmenou klímy pre projekt „Nová električková trať v Petržalke, 2. časť Bosákova ulica – Janíkov dvor
https://josephine.proebiz.com/sk/tender/12341/summary

Vypracovanie nákladovo výnosovej analýzy (CBA) pre projekt Nová električková trať v Petržalke, 2. časť Bosákova ulica – Janíkov dvor
https://josephine.proebiz.com/sk/tender/12420/summary
Reakcia na: N/A #687:
Ved drevene stlpiky uz predsa postavili. Aj s fotkami aj s novinarmi. To nestaci? 🙂
Reakcia na: N/A #687:
no mas pravdu,je to dake zahadne
Na to, že podľa harmonogramu sa má o necelé štyri mesiace stavať, je okolo tejto "nepodstatnej" stavby akosi ticho. 😏
Reakcia na: N/A #685:
Natlcu ich do asfaltu, alebo dokonca rovno do tej vyliatej farby? 😃
Reakcia na: kecho #684:
To len za to, aby mohli byť presunuté na Námestie SNP a Kamenné. 🤪
Reakcia na: N/A #679:
Asi len tolko, ze pri Braniku uz nejake tie slavnostne zatlcene koliky medzicasom vytrhali. 🙂
Reakcia na: toms #682:
To vazne sa prihlasil Porr a dva mordory k nemu, pricom bol najdrahsi? Tak toto este moze velmi zle dopadnut.
Reakcia na: TeBeCe #680:
je dobre to takto sirit dalej, aby cim dalej, tym viac ludi vedelo, co je to za vtaka ...
Reakcia na: N/A #679:
Združenie domových samospráv kladne hodnotí predložený projekt a žiada, aby súčasťou stavby bolo umelecké dotvorenie mostných objektov, ako napr. graffiti alebo kocky LEGO 😃
https://www.enviroportal.sk/eia/dokument/322494?uid=86fdd51676b04c91457ccdadfa1949ff3461076d
Čo nové v tejto veci? 🤔
Reakcia na: Urbanway 2423 #677:
rozumies tomu spravne
ak by bol vedeny na jeho vychodnej strane, boli by problemy s vyustenim trate na mestskej strane dunaja
Reakcia na: si #676:
Ten nový most by viedol po západnej strane Mosta Lafranconi tak, že by ho na Petržalskej strane podišiel, alebo tomu rozumiem nesprávne?
Reakcia na: lostrail #675:
nizsie vedla (v podstate druhy paralelny most)
Reakcia na: si #673:
No tak tu je jasne vedenie trate po moste Lafranconi. Len neviem, ako ste si to vtedy predstavovali. Ci hore nad cestou alebo niekde nizsie po stranach.
Reakcia na: si #673:
a este poznamka na okraj... v tom case este neboli ani finalne schvalene plany kosickeho mosta a preto sme uvazovali o kolajovej trati tade....
ked uz sa tu spominaju rozne navrhy, dakedy pred 20timi rokmi nas par (aj odtialto) spracovalo toto:
Reakcia na: TeBeCe #670:
Tieto dva prispevky (spolu s #669) su az Kafkovsky ironicke. Ano ano, este tento rok zacneme stavat, len musime najst toho obetneho baranka, na ktoreho hodime cely projekt, no hlavne zodpovednost, ked sa to kolosalne pokasle. Smiech cez slzy 😂.
Reakcia na: Adam3 #665:
Ani som nevedel, co sposobim, ale je fajn to vidiet. Za mna napisem, ze super robota, ale je to tam dost krkolomne. Sklon vyzera byt vyssi ako ten na sucasny Stary most.
Ja som uvazoval s tym, ze by tato odbocka nijako nezasiahla do cestnej premavky, preto mi to tam nevychadzalo. Podla tych obrazkov by sa ale dala naopak mimourovnovo vyriesit cast cesty blizsie k Dunaju (zdvihnut). Ale ako pozname tunajsie riesenia, tak mimourovnove je fujky a to este mozno pripadny most prekreslia na kompu (resp. motorovu lod) pre elektricky ;-P. Ved predsa treba urovnovo krizovat aj dopravu na Dunaji (Irony off).

K dokonalosti by uz chybala len Severna tangenta, co by nasledne ulahcilo vedenie elektriciek cez Mlynsku Dolinu, Brniansku a Prazsku, s napojenim do mesta cez Stefanikovu, ale hlavne pokracovanim cez Sancovu, Vajnorsku na Bajkalsku a mozno raz napojenie okruhu cez Petrzalku nejakym vychodnym mostom a trasovanim pokryvajucim krizovanie s tratou od Stareho mosta, Aupark a Inchebu. To by bol maly okruh. Velky by umoznil elektrickam zajst az k Tomasikovej, kadial by sa pokracovalo na Domove role, okolo Slovnaftu a niekde nad mrtvym ramenom naspat do Petrzalky (na urovni Kutlikovej). Odtial by sa pokracovalo Bratskou a do Kopcian. Okruhy by sa napojili niekde pri Inchebe, resp. vo vychodnej casti v blizkosti Kutlikovej.

A este, aby sa do vedenia mesta dostali Cinania, ktori by to aj v pohode zrealizovali. Inak si to mozeme akurat takto kreslit ;-P.
Výberové konanie na pozíciu Projektový manažér – hlavný inžinier stavby Nosný dopravný systém II. etapa
https://bratislava.sk/sk/uradna-tabula/zaznam?NoticeboardId=MAG00B0PM5R6%230&RecordId=2515
Reakcia na: Adam3 #665:
Super vymodelované.
Ďalšie možnosť je že by trať šla o jeden blok vľavo a priamo, kde napojila sa na existujúcu trať v tuneli.
ked uz, tak ak by to priestorove moznosti dovolovali, tak by somto riesil 2ma rampami po stranach trate (alebo jednou zo stredu) - vyhodou je nekrizovanie (a teda neblokovanie sa) protiiducich vozidiel iducich z kv na nabrezie a tych prichadzajucich z tohto mosta
Reakcia na: Adam3 #665:
Oceňujem Tvoju snahu to vymodelovať, konečne je jasne vidieť, ako by to vyzeralo. 😃
To napojenie na trať na nábreží by sa podľa mňa dalo ešte trochu zjemniť, inak mi to príde ako celkom dobrý návrh, aj prípadné pokračovnanie lávky od Zuckermandla by bolo podľa mňa fajn.
Reakcia na: Urbanway 2423 #664:
Tak máš pravdu, keď som si to vymodeloval tak sa tam ta nájazdová rampa naozaj zmestí. A vyzerá, že pri križovaní promenády by už bola v dostatočnej výške.
Reakcia na: Adam3 #661:
Ak by bol ten nadjazd esteticky urobený, tak by podľa mňa nemusel byť problém aj keby bol dlhší (pod ním by kľudne mohol byť park,...). Aj ten Tvoj návrh by už podľa mňa dosť výrazne zasiahol do priestoru na nábreží a okrem toho by ešte dosť spomalil aj električky. 🙂
Ach, snílkovia zlatí. 😀
Reakcia na: Adam3 #661:
podchod v mieste kde sa v pripade vysokej vody stavaju bariery z vriec piesku nie je asi to prave orechove 🙂
Reakcia na: Urbanway 2423 #660:
Presne podľa tej vyhlášky som tých 7 metrov navrhol. Ale neviem v akej vzdialenosti od brehu musí byť trať v akej výške, takže možno by stačilo to stúpanie menej strmé / dlhšie a plynulejšie.
Čo sa týka toho premostenia promenády, tak si myslím, že by to takto bolo lepšie. Ak by sme chceli aby trať vystúpila na most ešte pred premostením, tak by sa to tam jednak nezmestilo a navyše by tam tá nájazdová rampa vyzerala otrasne. Takto je aspoň na kraji, nad miestom kde dnes aj tak nič nie je (betónový svah). Riešením by ešte mohlo byť dať promenádu do podchodu (bez schodov s dlhými a plynulými rampami) ale to asi tiež úplne nechceme.
Reakcia na: Adam3 #659:
Stúpanie by bolo 70‰, čo je podľa tejto vyhlášky: https://www.epi.sk/zz/2010-350 (§ 44 bod 9), najvyšší možný sklon novovybudovanej trate, takže by to teoreticky vyšlo, ale v realite si myslím, že by to aj tak nestačilo (nehovoriac o rýchlosti električiek v tých dvoch oblúkoch). Navyše si myslím, že preťatie promenády električkovou traťou by nebolo zrovna najlepšie a že trať by mala nad jestvujúcim chodníkom prechádzať po moste, aby sa pod ňou dalo prechádzať.
Takto by to nešlo? Zastávka cca 70m, dĺžka od križovania s promenádou po koniec tej pravotočivej zákruty cca 100m, na ktorých by pri maximálnom stúpaní mohla trať nabrať 7 metrov. Stačilo by to?
Reakcia na: lostrail #657:
Dĺžka toho zjazdu by bola podobná, ako na Starom moste, aj miesto na ukotvenie by sa tam podľa mňa našlo, ale uznávam, že by to bolo dosť na tesno.
Reakcia na: Urbanway 2423 #652:
Prave to je to, ze ani tak, ani tak to nevymyslis. Ak to ma byt riadne podoprete, nevyjde tam miesto. To este ten Slimak cez Zizkovu nejako vychadza.
Reakcia na: si #651:
Od Petrzalky sa da stupat kolko chces, miesta je tam na rozdavanie. Na druhej strane netreba az tak velmi klesat, lebo kazda kolaj by mala samostatnu estakadu ponad vetvy Mlynskej Doliny a zastavky by boli na urovni nadjazdu. Az za nim by trat pozvolne klesala. Druha vec je, kadial ju viest za ulicou Pri Habanskom Mlyne.
Reakcia na: Ma178rek #653:
No a k tej ulici - treba pocitat, ze by tam musela byt este cast mostu, ktora by klesala. Minimalne to vidim na tu malu budovu po pravej strane. To uz by to slo lepsie cez areal VUVH.
Reakcia na: Ma178rek #653:
Ak je to nazor, samozrejme mozeme sa o tom bavit v hypotetickej rovine, ale pokial viem, tak kvoli RP II sa nic zuzovat nebude. Viem akurat o tom, ze je vola presunut trat k Dunaju.
Reakcia na: lostrail #650:
Konkrétne nemusí sa nič búrať, je tam akurát ulica 🙂
A ku komentu predtým
Ak sa chce BA stať viac MHD frindly musia byť aj takéto riešenia kde sa obmedzí IAD
Reakcia na: lostrail #649:
V takomto prípade by sa trať buď mohla presunúť bližšie k brehu už pred Chatamom (miesta by tam na to bolo dosť, aj križovatka pri Zuckermandli by sa zjednodušila), alebo by trať z mosta skrátka križovala tie 2 pruhy, aj keď by to asi nebolo to najlepšie riešenie.
Reakcia na: lostrail #650:
davat to nad uroven dialnice sposobi na mestskej strane znacne vyskove problemy, tahat to cele pod jestvujucim mostom sa za sneda kvoli plavebnemu gabaritu, predpokladam ale zeby sa dala spravit nejaka kombinacia ze nad riekou vedla mosta a kusok od brehu sklesat pod neho... (ale cisto laicky pohlad, nemam to skreslene a premerane)
Reakcia na: Ma178rek #647:
Aj pri tomto navrhu je problem s napojenim na nabrezi (burat budovy?). To uz ked navrhujeme taketo riesenia, mozno by bolo lacnejsie vystuzit Most Lafranconi a postavit este na nom estakadu na pilieroch (bocne zvisle piliere, uchytene pod dialnicou, hore prepojene horizontalnymi nosnikmi, na vrchu trat). Za mostom by sa vetvy rozdelili na kazdu stranu Mlynskej doliny, kde by boli na existujucom nadjazde zastavky. Akurat napojenie na nabreznu trat v takom pripade nehrozi a ani ziadna pouzitelna prestupna zastavka.
Reakcia na: Urbanway 2423 #643:
No len si vsimni to pretnutie dvoch jazdnych pruhov. Tam si neviem predstavit, ako by sa to riesilo. Totiz, zastavka Chatam sofer ma byt este v strede cesty a az za nou ma trat prejst k brehu Dunaja.
Reakcia na: Ma178rek #642:
Tato informacia je odkial? Lebo pokial viem, prave vystavba River Park II take nieco dost znemoznuje. Alebo sa urobilo kapacitne posudenie na sucasny stav a teraz uz zuzeniu nic nebrani? #PlanujemeAkoBalkan
Reakcia na: Urbanway 2423 #645:
To je najmenší problém, zase 1-2 km trate bez zastávok by nemusel byť problém 🙂 a určite treba troška porozmýšľať aj nad fantasy riešieniami 😉
Normálne rozšírením hrádze a následne pred Inchebou rozvetveie smer Aupark a Kapitulský dvor
Reakcia na: Urbanway 2423 #645:
sla (bol by tam cca 1km mimo zastavaneho uzemia), ale na presnejsie idey by som sa uz musel phrabat v mojich domacich archivoch (volakedy takych ~20 rokov dozadu sme viaceri ktori su aj tu na fore nad rozvojovymi planmi spekulovali a v danom case sme si tie nami navrhovane trasy aj presli v terene aby sme odchytali aspon ocami zachytitelne problematicke miesta.... a jasne ze odvtedy zastavba pokrocila a dnesny stav mozem byt pre pripadnu realizaciu nasich vtedajsich fantazii problematickejsi 🙂 )
Reakcia na: si #644:
To by asi bolo lepšie umiestnenie, čo sa napojenia na ďalšie trate týka, ale kadiaľ by si trať viedol na petržalskej strane? Nešiel by zbytočne dlhý úsek nezastavaným územím?
Reakcia na: Urbanway 2423 #643:
ak uz mam popustit uzdu svojej fantazii, tak zapadne situovany most pre elektricky by som videl skor niekde v oblasti lafranconi, odkial by (okrem moznosti ist smer centrum a kv) pokracovala trat cez mlynsku dolinu na patronku kde by sa napojila na vetvu z hlavnej stanice do lamaca (ktora je podobne fantazijna ako ten most cez dunaj 🙂 )
Reakcia na: lostrail #641:
Radšej som to nakreslil. Približne pri tom ihrisku by most končil (a bol by tam aj ukotvený) a začínal by tam násyp. Ešte si nie som úplne istý, či by nebol oblúk z mosta smerom do centra príliš ostrý.
Reakcia na: lostrail #641:
Tak nábrežie ajntak sa má premieñať na menej frekvantovanú cestu takže ubratie 1+1 pruhu by nebol až taký problém
Reakcia na: Urbanway 2423 #637:
Ako by si riesil fakt, ze ten zjazd trate by zasekal dva pruhy na nabrezi? Alebo zasa to chapem zle? Mimochodom, kludne to mozeme nechat tak, lebo suhlasim s Lumbertom, ze toto je nesmrtelnost chrusta.

Zaroven konstatovania:
"mesto by si malo uvedomiť"
"dopravnú situáciu raz bude musieť riešiť"

...povazujem za asi najklamlivejsie ocakavania z nasej strany.
Reakcia na: Urbanway 2423 #639:
ono by to bolo dobre hlavne aby nebol dany priestor medzicasom zastavany, ale zatial nevyzera zeby niekto v meste rozmyslal aj koncepcne....
Reakcia na: N/A #638:
Raz ale bude treba riešiť aj takéto v súčasnosti nereálne projekty a mesto by si malo uvedomiť, že dopravnú situáciu raz bude musieť riešiť aj takýmito zložitejšími riešeniami (a v dlhodobejšom horizonte ako 4 roky), nie len premaľovaním pruhov a pod. a preto by malo už teraz zvažovať, ktoré zo zložitých riešení bude pre mesto najlepšie. 😃
Reakcia na: Urbanway 2423 #637:
Priatelia, vráťte sa do reality a na Zem, prosím. 😃
Namiesto električkovej trate, ktorá mala byť sprevádzkovaná v roku 2018, máme drevené kolíky a začiatok výstavby, tobôž sprevádzkovania je hudbou ďalekej budúcnosti. 😃
Reakcia na: lostrail #636:
Myslel som, že most by začal klesať niekde pri Boteli Pressburg (nie priamo nad ním, skôr vedľa neho na kraji brehu) stáčaním doprava (nie "slimák" iba zákruta) a napojil sa do súčasného triangla.

Tie koncové ukotvenia by sa nedali urobiť tak, že most by sa v polovici/pred zákruty "skončil" a ďalej by (zákrutou) pokračoval len násyp? Ukotvenia by tým pádom mohli ísť medzi detské ihrisko a River park.
Reakcia na: Urbanway 2423 #633:
Akokolvek by viedol, problem je samotny priestor okolo River Parku a tunela, resp. blizkost nabreznej trate k brehu. Ak to myslis tak, ze by ten "slimak" bol sucastou mosta, to je potom kvazi jedno, ako sa to urobi. Alebo teda nakresli, lebo si to mozno neviem dobre predstavit.

A ak myslis, ze by most klesal zhruba od urovne trebars sucasneho nadchodu postupne k novej nabreznej trati, tak to si naozaj neviem predstavit bez zuzenia koryta. Koncove ukotvenia mosta maju svoje naroky. K starej trati by to aj tak nebolo mozne urobit, lebo cesta.
Reakcia na: Ma178rek #632:
Myslim si, ze aj most ako taky uz je riadny ulet, toboz tunel. Ako som napisal, sme v meste kde sa ide zasypavat pripraveny podjazd, lebo je to udajne lacnejsie.

To uz vazne, ak by toto niekto riesil, videl by som to ako paralelny most k Mostu SNP, paradoxne z pravej strany. Odtial by sa totiz elektricka mohla sice krkolomne, ale predsa napojit na Hviezdoslavovo nam., za predpokladu zrusenia plota ambasady USA, a potom pri Carltone na obidva smery existujucej trate. Trosku ina Telgartska slucka, ale inak sa to v sucasnosti uz asi realizovat neda.

Mozno vie niekto viac, ci bude dost miesta po zredukovani ramp Mosta SNP na lavej strane, kde by sa elektricka eventualne mohla stocit k nabreziu. Osobne si to nemyslim.
Reakcia na: Ma178rek #632:
"Tunelík" popod Dunaj v meste, kde renomované tunelárske firmy mali pomerne veľké problémy s relatívne obyčajnou Sitinou, by asi nebola žiadna lacná hračka.
Reakcia na: lostrail #631:
Nemohol by ten most eventuálne viesť šikmo (nie kolmo) na breh rieky? V takom prípade by mohol byť úsek pri River parku v oblúku (podobne ako klesá Starý most) a tým pádom by sme mali dlhšiu vzdialenosť na klesanie. Nevýhodou by však bola vyššia cena, keďže šikmý most by bol o niečo dlhší.
Reakcia na: lostrail #631:
Mňa by zaujímalo, koľko by vyšiel tunelík popod dunaj vs most a tiež som sa zamýšľal nad daľším spojením Petežalky a mestskej strany, pričom by možné jediné riešenie vyšlo že by to ústilo za RiverParkom
Reakcia na: N/A #627:
No tak tato mapka, uploadnuta zrejme povodne s umyslom, ze ma odpovedat ne neiktore otazky, ktore vytvara ta prva mapka, vlastne vytvara este viac otazok, ako odpovedi.

1. Co ktora ciara znamena?
2. Ak su niektore bodkociarkovane ciary elektricky, potom je planovany Petrzalsky okruh?

Ak vychadzam z bodu 2, podla mna je to dost sialeny napad. Jednak pocet krizovani s cestou a zeleznicou je velky aj na ine krajiny, toboz Slovensko, resp. Bratislavu, kde je mozne zrusit aj vopred pripravene mimourovnove krizovanie s odovodnenim, ze "je to drahe".
Po druhe, tahanie elektricky pozdlzne cez Sad Janka Krala ma velku sancu neuspiet, kedze ludia su citlivi na kazdy kus zelene v tomto meste. V tomto konkretnom pripade to tiez vnimam skor negativne. Zaujimave pritom je, ze neexistuje snaha tahat elektricku trebars popri Einsteinovej (tych par krizovani navyse by uz nikoho nezabilo), cim by okrem Auparku obsluzila napr. aj Inchebu (od hlavneho vchodu, nie poza bucky).
Cele mi to pride ako taky mackopes "len aby sa nemusel stavat dalsi most".

Ovela vacsi zmysel ma pripadny okruh zasahujuci aj do centra a dalsich MC. Samotny "vlacik" okolo Petrzalky je velky luxus.
Pravda, dalsi most na zapadnej strane Petrzalky (cca. niekde od Viedenskej cesty) velmi potrapi projektantov v pripade, ze by im to niekto zadal. Vyustenie by vychadzalo niekde tesne pri River Parku, pricom okrem vyskovych pomerov (staci sa pozriet, kolko priestoru ma Stary most na to, aby "stihol" stupnut na pozadovany plavebny gabarit) by bolo zaujimave vidiet, ako sa popasuju s napojenim na existujuci triangel pred tunelom a ako vyriesia novu zastavku Chatam Sofer. Este som rozmyslal nad nejakym slimakom, ako sa napajaju dialnice v style, ze elektricka vybehne na zizkovu a odtial potom nadol k nabreziu, no akokolvek som rozmyslal, nic rozumne mi nevyslo. Navyse ked este existuje plan presunut trat na nabrezi k Dunaju, to uz bude komplet cele zle.
Este by sa mohol urobit paralelny most k Mostu SNP, aby neposkodil vyhlad (trebars jedna kolaj z jednej strany a druha z druhej), ale to si myslim bude nepriechodne.
Reakcia na: Maremi #624:
Nemyslim, ze to ma ktokolvek preprcovane do takeho detailu. Akurat zmakli nakreslit par ciar do mapy.
Reakcia na: Urbanway 2423 #628:
to asi uplne sediet nebude, v tomto budu zamiesane aj normalne zeleznicne trate (alebo nejaky paskvil z toho), neviem si predstavit pridavat elektrickovu trat na pristavny most.... (a tiez ani kam s nou na mestskej strane)
Reakcia na: N/A #627:
Všetky tie prerušované čiary (modrá, červená a zelená) znázorňujú plánované trate, pretože tá modrá čiara mi tam trochu nesedí?

#626
Takže bude asi jedinou možnosťou buď úplne nový most, alebo úplná prestavba nejakého súčasného.
Na margo trasovania električky, súčasťou návrhu je aj táto mapka:
Reakcia na: Urbanway 2423 #625:
z hladiska siete na nepetrzalskej strane je velka skoda ze sa nespravila aspon priprava na trat na kosickom moste.... tam by sa to dalo vcelku zmysluplne zavesit na pripravovanu/uvazovanu trat medzi safarikovym namestim a mileticovou....
Reakcia na: Maremi #624:
Ten most na Bratskej by sa podľa mňa musel komplet prerobiť, aj keby išla trať stredom, aj keby po boku. Teraz mi napadlo, či by nebolo lepšie najprv postaviť trať Sad J. Kráľa - Kapitulský dvor a až potom trať po Bratskej, pretože okružná jazda cez Technopol podľa mňa nebude veľmi atraktívna a ľudia budú uprednostňovať 80. Spojenie po Bratskej by sa dalo riešiť napr. presmerovaním 99. Táto trať by takisto mohla zlepšiť aj dostupnosť Auparku z električky.

#622
Jeden most bude sotva postačovať pre trať do Janíkovho dvora (ak tam bude 2-minútový interval), ale jedna trať sa tam ešte asi zmestí. Jedno je ale isté, Nové Lido, Janíkov dvor a Kapitulský dvor na jeden most asi ťažko napojíme...

Čo sa nového mostu/tunela cez Dunaj týka, kde by mal podľa vás stáť, aby mal najväčší význam pre dopravu a bol aj realizovateľný?
Reakcia na: Urbanway 2423 #617:
Po Bratskej by išla trať cez ten most ponad železnicu ? Alebo by sa postavila nová estakáda ? Z tej mapky od ramziho neviem vyčítať vôbec nič 😃 Na tom území má vzniknúť nemocnica aj 2 veľké štrkoviská ? Ak sa teda potom plánuje napojiť na Viedenskú cestu, bude zase potrebná estakáda ponad diaľnicu a potom pôjde trasou ako Viedenská električka až na Starý most ? Či bude niekde zakončená obratiskom ? Pokrytie územia potom ale bude celkom tristné. Celý ten zámer Kapitulského dvora znie príliš ambiciózne a prichádzajúca kríza ho určite na takú dekádu pochová.
Reakcia na: lostrail #622:
a ja tvrdim ze by vzdy mali jestvovat prepoje aspon medzi 2ma susednymi radialami aby bolo mozne obchadzat v pripade potreby vyluk a udrzby vylucene miesto a nemuseli sa robit veci ako bola vylucena elektrickova doprava v celej kv a dubravke (a v ramci tohto by minimalne este jeden most (alebo tunel) cez dunaj pre elektricky bol potrebny....
Reakcia na: Urbanway 2423 #621:
Mozno nema a bude tam zakoncena. Len to bude potom paradna okruzna jazda ;-P.

Na Skyscrapercity sa uz tu a tam objavuju hlasy, ze casom by sa patrilo elektrickou pokryt aj zonu Kopcianska a Kapitulske polia sa spominali ako dalsi argument. Akurat za mna tvrdim, ze v takom pripade uz nebude stacit jeden elektrickovy most (aj kvoli tomu, ze Stary most ma v buducnosti vykryt aj Nove Lido).
Reakcia na: lostrail #620:
Tú Bratská ešte chápem, ale naozaj si neviem predstaviť, kadiaľ má tá trať viesť na druhej strane.
Reakcia na: N/A #619:
To sa ma chapat ako napojene od Bratskej a konciace kdesi na Viedenskej ceste alebo opacne?
Aj jedno, aj druhe posobi ako slusna utopia vzhladom na realie tohto mesta.
Reakcia na: Viko #618:
V návrhu ÚPZ je to zakreslené takto (modrá čiara):
Reakcia na: Urbanway 2423 #617:
Naozaj Kapitulský dvor počíta s električkou? V akej trase?
(Mám obavu, aby to nakoniec nebola podobná hmla, ako keď Nivy "počítali s lanovkou" aby sa zdanlivo rozložila dopravná záťaž...)
Reakcia na: Maremi #614:
Na Kapitulský dvor by si relatívne ľahko dostal električku priamo po Pajštúnskej a Bratskej od Nám. Jána Pavla II. Na tieto cesty by sa električka bez väčších problémov zmestila a niekde som aj čítal, že plánovaný Kapitulský dvor s električkou počíta. Jediné, čo by ma pri tejto trase znepokojovalo, je jej rýchlosť, nakoľko si myslím, že zachádzka cez Stred by jazdnú dobu výrazne predĺžila.
Reakcia na: Petto #613:
Áno, má to otočné krajné podvozky. Netreba sa orientovať na videá, treba si vyhľadať niečo priamo o tých vozidlách. A klasické Multigelenk-vozidlá budeme teda nazývať kópiami čoho?
Reakcia na: Maremi #614:
Ja len,ze ked spekulovali nad predlzenim k Slnecniciam,ci nebudu aj dalej
Reakcia na: marcello #610:
Elektricku na kapitulsky dvor ? Kadial ? Tato oblast by si zasluzila zkapacitnenie L80. Ak sa dozijeme elektricky do podunajskych, tak bude dobre, toto je prilis scifi.
Reakcia na: S499.1023 #612:
V poriadku, tak to nazvime kopie Dusseldorfu. To ma tiez otocne krajne napravy ? Z videi to moc nevidno kedze tie podvozky ma dost zakryte.
Reakcia na: Petto #611:
A ako si prišiel na to, že to budú kópie 29T? Však to nie je žiadne vynález Schadefabriky, to majú v Düsseldorfe od roku 2000.
Reakcia na: N/A #609:
Nevadi, bude aspon 30 novych elektriciek po meste. Udajne az 4 vyrobcovia sa prihlasili.
A co tam kukam po nete, Lodz dostane kopiu nasej 29T od Modertransu a Varsava kopiu od Hyundai. Vsetko 5clankove 32m elektricky s 4 napravami, krajne otocne. Len 1435mm rozchod.
No aby to potom stihli,tak tam bude kopec robotnikov pracovat.Zatial len drevene koliky zatlkli.Kedze sa rozrastaju Slnecnice a pripravuje sa projekt Kapitulsky dvor,tak by mali pouvazovat aj na rozsireni elektricky na tieto miesta
https://www.yimba.sk/nosny-system-mestskej-hromadnej-dopravy-ii-etapa/hlavne-mesto-pripusta-omeskanie-elektricky-v-petrzalke
No way! I am utterly shocked! 😂

Pri tom, akí sú nemožní, nestihnú pripraviť ani ten krízový plán. 😂
Reakcia na: kecho #607:
Ja dúfam že na to príjdu raz pri takejto stavbe... lebo toto je nonsens..
Každá stavba mešká, akože dobre semtam sa nájde aj objektívny dôvod...
Reakcia na: Urbanway 2423 #601:
Zacnu stavat v 11/2023 a ukoncia v 12/2023 s tym, ze “nedorobky” budu riesit dalsich 5 rokov. Taky tradicny odr...postup pri stavbach v BA...
Reakcia na: S499.1023 #605:
A môže sa jeden projekt zaradiť do operačného programu v dvoch programových obdobiach?
Reakcia na: Technopol #604:
Asi bude ale už s väčšou spoluúčasťou.
Je možné financovanie z EU fondov z nejakého ďalšieho obdobia, ak by sa tento termín nestíhal?
Reakcia na: kecho #599:
Stihli sme lehotu na zatĺkanie drevených kolíkov a financie z EÚ boli efektívne využité! 😂
Reakcia na: N/A #600:
Mňa minule zarazilo na profesii kde hľadala nejaká personálna agentúra pre stavebnú spoločnosť dve pozície na výstavbu električkovej trate s nástupom jeseň 2021, keďže ešte nejaká stavebná spoločnosť nemôže vedieť že to už vyhrala či...
Reakcia na: N/A #600:
Ak to takto pôjde ďalej, tak to ani nezačneme stavať do 2023...
Lehota na predkladanie ponúk bola predĺžená o ďalší mesiac, do 15. februára...
Reakcia na: martinah #597:
Ale ved zatlcene drevene koliky su, krasne videa su tiez spravene, tak to snad nebudeme kazit nejakymi kolajnicami... 😃

Nuz, teda neviem, ci je dobry napad ohanat sa Karlsdorfom - tam tusim doteraz este stale nie je vsetko dokoncene...
Reakcia na: martinah #597:
Ak si bude harmonogram prác diktovať zhotoviteľ a nie objednávateľ, tak je takmer isté, že sa termín dokončenia nestihne. Toto sa musí zmeniť.
"Hlavné mesto síce neustále prízvukuje, že termín do konca roka 2023 stíha, nepriamo však začalo pripúšťať možnosť, že sa stavba v tomto termíne skutočne dokončiť nemusí. Ako povedal primátor Bratislavy Matúš Vallo v rozhovore s novinárkou Zuzanou Kovačič-Hanzelovou, ak sa aj nestihne trať dobudovať do konca roka 2023, nebude to problém, keďže EÚ prepláca financie priebežne a zo strany EK existuje vôľa hľadať alternatívne riešenie situácie. Skúsenosti, získané počas modernizácie Karloveskej radiály, zas majú pomôcť zoptimalizovať stavebné procesy."

zdroj: https://www.yimba.sk/nosny-system-mestskej-hromadnej-dopravy-ii-etapa/stihne-sa-postavit-elektrickova-trat-v-petrzalke
Reakcia na: kecho #594:
Myslím že vzhľadom k súčasnej epidemiologickej situácii by ho mal RÚVZ preventívne umiestniť do karantény bez počítača a papierov. Pre jeho dobro. XD
Reakcia na: TeBeCe #593:
Takze 15 dni na odvolanie, cize treba zobrat Nachtigalovi pocitac a papier... 🙂
Reakcia na: Erasmus #590:
L65 je veľmi nespoľahlivá v špičkách. Často mešká. Po Pánty by mal byť interval 15 min. aj v sedlách a cez víkendy.
Vajnory či Rendez majú po dve linky..
Reakcia na: david1 #589:
Netreba zabúdať na dočasne zrušenú linku 55, ktorá sa už, rovnako ako linka 178, neobnovila.
Reakcia na: david1 #589:
Na Pántoch a Rybničnej nejaká zástavba pribudla, nie som si však istý, či je tam mimo špičiek dostatočný dopyt na interval 15 minút. L. 65 však ponúka zaujímavé tangenciálne spojenia, a zlepšenie intervalu by jej mohlo priniesť nových cestujúcich. Tí by ocenili aj jej zastávku pri Avion Shopping Parku aj v smere do Rače, Ivanská cesta je ďaleko za križovatkou.
Reakcia na: TomJ #586:
Presne tak.
Do Petržalky z Rače ide posledná už o siedmej.. osekali ju už dávno pre zápchy.
Smer Pánty ráno zápchy logicky nie sú. V zápche ostanú až dojazdy do Jurajovho dvora na Vajnorskom obchvate..
Sú tam dve stredné školy , centrála a sklad DM a ešte ďalšie logistické centrá..
No a na koniec sa tam dosť bytoviek postavilo.
Večer a sedlo by to tam už dávno bolo treba posilniť na 15 min.int. s L65 prípadne jej skrátenou verziou.
Reakcia na: Urbanway 2423 #587:
ok beriem, je pravda že som vychádzal zo svojich skúseností keď som býval v Rači, vtedy to bolo naopak aj v 59 ale zvyčajne to bolo okolo 06:00 hod 🙂
Reakcia na: Minko #584:
Lebo na Pántoch sú rôzne sklady a firmy (práca) a v Petržalke zase byty a keďže 59 prakticky nespája centrum so sídliskami, tak je väčší dopyt v opačnom smere ako chodí 3.
Reakcia na: si #585:
Áno, presne takto som to myslel, že linkou 59 cestujú ráno ľudia do Rače do škôl a podnikov. Obyvatelia Rače samozrejme cestujú smerom do centra, ale prevažne električkami, lebo smerom do centra 59 končí kvôli zápcham už o siedmej (a navyše v centre okrem Račka nikde nestojí).
Reakcia na: Minko #584:
predpokladam ze to myslel na danej linke, nie vseobecne pre lokalitu....
Reakcia na: TomJ #583:
si si istý tvrdením, že ráno cestuje viac ľudí do Rače ako z Rače? 🤔 Prečo potom električky mávali problémy ráno pobrať všetkých ľudí? 🤔
Reakcia na: kecho #580:
A dá sa ten prestup za 2 minúty na Púchovskej stihnúť? Veď sám sa tu celý čas oháňaš tým, že 3 stále mešká a je nespoľahlivá. V takom prípade sa ti cesta predĺži o 15 - 20 minút.
Linka 59 je účelový spoj, ktorý jazdí raz za 20 minút, takže si myslím, že určité opodtatnenie má. Navyše väčšina ľudí cestuje ráno smerom do Rače a poobede z Rače, pričom zápchy sú opačným smerom. Keď sa dostavia električka na koniec Petržalky, potom sa môže 59 zrušiť, ale očakávam aj v Petržalke viac zmien, než len zrušenie linky 95.
Reakcia na: Viko #581:
Preto pisem, ze cas je len podla chrono na webe. Na Racianskej sa vzdy stazovali na zapchy, takze to je este taky drobny “bonus” k casu.

Expresny bus vynechavajuci zastavky bude papierovo vzdy minimalne o minutu rychlejsi ako paralelna cesta. Otazne je, ci je naklad na existenciu takeho spoja opodstatneny a jeho vyuzitelnost, ked existuje alternativa. 59 je nieco ako bol kedysi Avion Bus, ktory isiel po D1 a po jeho zruseni ide do “OC D1 sever” L96 s 15-20minutovou obchadzkou.
Rovnako by potom mohli reinkarnovat 116 tusim z Devinskej ci Dubravky do Cunova, “lebo je papierovo rychlejsia”...
Reakcia na: kecho #580:
Zároveň, nakoľko presná dokáže byť presná L59 v špičke? Už nemáva problémy so zápchami a veľkymi meškaniami?
Reakcia na: david1 #579:
Smolenicka-Panty
94 Smolenicka 7:55
Cesta 13 prestup 5
3 Blumental 8:13
Cesta 22 prestup 2
65 Puchovska 8:37
Cesta 4
Cesta 39 prestup 7

59 Smolenicka
Cesta 31
Rozdiel v tacho ceste 8 minut, prestup 7, pricom 59 vynechava zastavky. Keby jazdila normalne bez vynechavania zastavok, tak to pod 40 nema sancu stihat.
Reakcia na: kecho #577:
Aj si to dal do vyhladávača?
Kombináciou L95,3,65 z Lúčanky 56 -65 min. ak chytíš všetky prestupy.
L59 35 min.
To je sakra rozdiel.
Zufalstvo v priamom prenose...

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3818334708229538&id=166688783394167&__tn__=-R

Uz to pripomina Ftacnikovo potemkinovske malovanie podchodu Fr. Zupku pred MS...
Reakcia na: david1 #576:
Na trase Smolenicka-Panty bol rozdiel tusim 7 minut pri takmer 40 minutovej ceste, cize fakticky nic.
Reakcia na: kecho #561:
Daj si časové porovnanie napr. z Lúčanky na Pánty s L59 a v čase kedy nepremáva s kombináciou L95/3/65.
Potom asi pochopíš prečo sa stále prevádzkuje v 20 - 30 min.int.

Tvojou logikou sa môže zrušiť L21 veď ľudia z DNV si prestúpia v Dúbravke alebo 91 po Jasovskú veď ľudia si tiež radi pár krát prestúpia ...
Reakcia na: S499.1023 #574:
O kazdom vedeni mesta sa vzdy hovori, ze je najlepsie a ze take vynikajuce tu este nebolo. 🙂
Reakcia na: kecho #569:
A vieš, o ktorom vedení teraz hovoríš?
Reakcia na: Viko #570:
môj názor je taký, že nebudeš ďaleko od pravdy... inak nejaká hluková štúdia, resp. čokoľvek podobné nie je predmetom skúmania EIA?
Reakcia na: Viko #570:
Keby malo to vyzrate prasa z HZDS aspon nulove vysledky, bola by to mensia skoda oproti tomu, co v ramci MC realne stihol po...kazit.
Reakcia na: lostrail #566:
Veď ale oni chcú, aby bola podmienkou kolaudácie, nie aby sa predkladala teraz. (Inak, tipnime si, o koľko vzrastie počet podobných požiadaviek po poslednom fiasku v KV?)
Reakcia na: Minko #567:
Vidíš, a stále sa nájdu Petržalčania, ktorí majú pocit, že Bajan napriek nulovým výsledkom bol dobrý starosta...

Zároveň, je to síce tenký ľad, ale uvedené podľa mňa stavia do zaujímavého svetla požiadavku MČ, aby sa druhá etapa prekreslila na úrovňovú so zdôvodnením, že mesto neudržiava dobre svoje podchody - nebola motivovaná postrannými záujmami (napr. zdržať prekresľovaním výstavbu)?
Reakcia na: lostrail #566:
Ved predsa oni procesne chyby nerobia, lebo kvalitnejsich uradnikov a vedenie sme v BA predsa este nemali...
Reakcia na: Minko #567:
Dakujem za vycerpavajucu genezu, ale odporucam ten text trocha lepsie rozclenit.
ale ale, to je ten čo si vydobyl postavenie účasníka konania a kupoval pozemky so stavebnou uzáverou pre električku aby na nich mohol stavať? spoluvlastník Dobrý domov s. r. o. ? 😃 aby sme sa chápali o čom píšem, dá sa to o ňom dohľadať aj na internete:
Nápad výstavby Domino sa zrodil v roku 2005, kedy vznikla Projektová dokumentácia pre Územné rozhodnutie – investor Farch s.ro. /ing. Franz, Ing. Franzová/, spracovateľ projektu Bajoprojekt s.r.o. /Ing. M. Bajan/. Je zaujímavé, že stavebné pozemky pod stavbu nikto s týchto menovaných nevlastnil, ale už presne vedeli kde bude stavba umiestnená. Samozrejme v Petržalke, kde „starostoval“ V. Bajan. V tomto roku vyhral voľby do BSK V. Bajan a stal sa jeho predsedom. Starostom Petržalky sa stal Ing. Ftáčnik a projekt Domino chvíľu „zadriemal“.
Až v roku 2007 nastalo určité oživenie. 29.1.2007 vstupuje do hry ďalší hráč Aquaterm s.r.o. /ing. Skovajsa/, ktorý na základe kúpnej zmluvy č. 1649/07 nadobúda do vlastníctva stavebné pozemky LV 3745, parc. č. 2464/3, 2466/2, 2468/2 od vlastníka Hl. m. BA – Metro a.s., tieto sú v „uzávere“ pre výstavbu „1. a 2. Stavba rýchlodráhy – traťové a staničné úseky Lúky – Háje“. Vyňatie týchto pozemkov z „uzávery“ bolo schválené MČ BA – PE /starosta p. Ftáčnik/ dňa 24.7.2008, čiže cca 1,5 roka po odpredaji. Niečo mi tu trochu posmrdkáva?! Ďalej v tomto roku nastali zmeny investorov – 1.3.2007 ním bol Bajoprojekt a 1.6.2007 znova F arch. Dňa 30.7.2007 vydal Magistrát /p. Ďurkovský/ Súhlasné stanovisko k plánovanému investičnému zámeru VVB Jasovská 2 – 12 pre investora F arch s.r.o.
Rok 2008 bol tak trochu vyčkávacím rokom. 7.3.2008 schválil Magistrát BA Územné rozhodnutie č. MGS ORM 28958/474756/2007 pre investora F arch s.r.o. na stavbu Domino, Jasovská ul., BA - PE. Je tam mnoho nezrovnalostí, falošných údajov, porušenie Územného plánu mesta BA, napr. pre toto územie Úz. plán počítal so zástavbou s priemernou podlažnosťou stavieb 4 podlažia. Magistrát schválil 6 podlažné budovy. Je toho viac. Primátor p. Ďurkovský. A 24.7.2008 schválila Mestská časť Bratislava – Petržalka už spomínané vyňatie pozemkov z „uzávery rýchlodráhy“ pre výstavbu Domino.
V roku 2009 sa toho tiež veľa neudialo. Dňa 15.1.2009 BAJOPROJEKT s.r.o. investor /už nie F arch s.r.o./ – ústne pojednávanie s miestnym zisťovaním – začiatok územného konania MČ BA - PE. Obyvatelia Jasovskej ul. 2 - 12 neboli prizvaní na tieto rokovania, hoci to vyplýva zo Stavebného zákona. Dňa 5.2.2009 vydáva MČ BA - PE pod č. UKSP 11929 - TX1/07 - 09 - Kb - 4 Rozhodnutie o umiestnení stavby Domino pre investora Bajoprojekt s.r.o.
Odstupové vzdialenosti: 18,321 m od domu Jasovská 2-12!!!
Výška: 21,50 m Autori projektu: Ing. Franz, Ing. Franzová
Starosta p. Ftáčnik.
V tomto roku V. Bajan neuspel v druhom kole volieb do BSK takže zostal bez politickej funkcie. Rok 2010 je celkom zaujímavý. 25.5.2010 Založemie spoločnosti Dobrý domov s.r.o., vlastníci a konatelia Ing. Miroslav Skovajsa, Ing. Marián Bajan, Ing. Vladimír Bajan – bratia Bajanovci od 25.5.2010 do 8.3.2011. V októbri 2010 vznikol Projekt k stavebnému konaniu Dobrý domov s. r. o.
Názov a miesto stavby: Polyfunkčný súbor Domino, Jasovská ul. BA – PE
Investor: Dobrý domov s. r. o.
Spracovateľ: FaF ateliér s. r. o., Stupava /zmena názvu spol. F arch s. r. o./
Autori: Ing. Franz, Ing, Franzová
Tento projekt nebol nikdy prerokovávaný v spojitosti so spoločnosťou Dobrý domov. Iba v spojitosti s Bajoprojektom a AQUATERMOM. 25.11.2010 AQUATERM s. r. o. podáva žiadosť, citujem:
„Žiadosť o vydanie Stavebného povolenia na stavbu „Polyfunkčné objekty Domino na Jasovskej ul. v BA – PE“ Z poverenia investora stavby Bajoprojekt s.r.o. Vás žiadame o vydanie Stavebného povolenia na stavbu „Polyfunkčné objekty Domino, Jasovská ul., BA – PE“.
Na uvedenú stavbu bolo dňa 5.2.2009 vydané pod. č. UKSP 11929-Tx1/07-09-Kb-4 MČ BA – PE Rozhodnutie o umiestnení stavby, ktoré nadobudlo právoplatnosť dňa 16.5.2009.
V prípade potreby a k urýchleniu našej žiadosti je projektant Ing. Marián Bajan k dispozícii na tel. č. 0903428960 a e-mailovej adrese maros@bajoprojekt.sk.
Podpísaný Ing. Miroslav Skovajsa".
Všimnite si, žiadosť podáva Aquaterm v zastúpení investora Bajoprojekt, spracovateľ projektu je F a F ateliér, autori Ing. Franz, Ing. Franzová, projektant na tel.č. je Ing. Marián Bajan – dúfam, že sa budúci starosta z toho „vysomári“.
Dňa 27.11.2010 sa konali komunálne voľby. V. Bajan sa stal víťazom volieb s počtom hlasov 7 635 z celkového počtu voličov 102 188. Účasť vo voľbách v Petržalke bola 27,37 % voličov.
Rok 2011 v znamení „znovustarostovania“ V. Bajana v Petržalke je veľmi zaujímavý. Dňa 22.9.2011 podáva AQUATERM s.r.o. žiadosť o zmeny v projekte Domino. Oficiálnym investorom Domino je však Bajoprojekt s.r.o. A predstavte si, že p. starosta Bajan to v priebehu týždňa „pochopil“. Dňa 28.9.2011 MĆ BA - PE odsúhlasila pod č. 12/11/1692/TE1/51 na žiadosť AQUATERM s.r.o. /p. Skovajsa/ zmenu stavaných blokov Domino zo 6 na 7 podlaží!!! /priemerná podlažnosť pre túto časť v Územnom pláne je 4 podlažia/ a iné. Pre informáciu citujem: " MČ BA - PE ....... vydáva nasledovné stanovisko: Konštatujeme, že riešenie viacpodlažného polyfunkčného kompletu v predloženej dokumentácii pre Stavebné povolenie stavby je pozmenené v porovnaní s riešením v dokumentácii pre Územné rozhodnutie stavby a to najmä: - v zmene funkčného využitia objektu C-hotel na C-bytový dom, objektu E-bytový dom na objekt E-apartmánové bývanie pre seniorov, - vo vypustení 1. podzemného podlažia-garáží, - vo vypustení priestorov občianskej vybavenosti 1. nadzemných podlaží, - v zmene počtu nadzemných podlaží zo 6 na 7, - v navýšení bytov zo 60 b.j. na 90 b.j. Napriek uvedeným skutočnostiam s ú h l a s í m e s navrhovaným riešením stavby "Polyfunkčné objekty DOMINO, Jasovská ulica, Bratislava" podľa dokumentácie pre stavebné povolenie stavby, spracovanej FaF ateliér, s.r.o., Stupava v októbri 2010 a upravenej v septembri 2011 s tým, že v rámci stavby bude vybudovaných minimálne 131 parkovacích miest. Toto stanovisko má platnosť 1 rok odo dňa doručenia. S pozdravom Vladimír Bajan, starosta, v.r. A tu je ten zlomový bod, alebo „zakopaný pes“, keď starosta Bajan odkryl karty. Vysvetlím. „Napriek uvedeným skutočnostiam s ú h l a s í m e s navrhovaným riešením stavby "Polyfunkčné objekty DOMINO, Jasovská ulica, Bratislava" podľa dokumentácie pre stavebné povolenie stavby, spracovanej FaF ateliér, s.r.o., Stupava v októbri 2010...“ Táto projektová príprava bola spracovaná pre investora Dobrý domov s.r.o. v čase, keď jej vlastníkmi, konateľmi a teda aj spoluinvestormi projektu Domino boli Ing. M. Skovajsa, Ing. M. Bajan a súčasný starosta Ing. V. Bajan. Keby nebol V. Bajan zvolený v r. 2010 za starostu, tak by stavbu, ako investor, realizovala spoločnosť Dobrý domov. Po „zázračnom“ zvolení V. Bajana za starostu museli prepísať scenár. Ale nič to nemení na tom, že V. Bajan túto stavbu nebude podporovať a stavebníkom vychádzať max. v ústrety. Čiže všetky budúce iniciatívy občanov proti stavbe sú odsúdené na zánik. Teda potiaľ, kým ich môže ovplyvniť jeho rozhodnutie.
Inak je to veľmi priehľadné, zmena štruktúry stavaných objektov – vyšší zisk, vypustenie 1. podzemného podlažia na parkovanie – zníženie nákladov a vyšší zisk, vypustenie priestorov občianskej vybavenosti 1. nadzemných podlaží – zvýšenie počtu apartmánov a vyšší zisk, zvýšenie počtu podlaží zo 6 na 7 – väčší počet bytov, apartmánov a vyšší zisk.
takže žiadny pán Skovajsa ale pán Bajan podľa mňa bude za tým 🙂
Reakcia na: TeBeCe #565:
Vyborne, takze na splnenie terminu 2023 mozeme uplne zabudnut. A vyzera to tak, ze kvoli trapnym procesnym chybam mesta, aj ked teda zaujimalo by ma, aku spravu z vysledkov merania je mozne predlozit na este neexistujucej trati.
Upovedomenie o odvolaní k stavbe "Nosný systém MHD v Bratislave, prevádzkový úsek Janíkov Dvor – Šafárikovo nám., 2.časť Bosákova ul. – Janíkov dvor"
https://bratislava.sk/sk/uradna-tabula/Filter/Detail?NoticeboardId=MAG00B0MXMRB%230&RecordId=2516
Reakcia na: Jak44 #562:
Videl som, ale to by som potreboval 36-hodinovy den, aby som stihal ese aj to. 🙂
Reakcia na: kecho #561:
Vo všeobecnej diskusii dával Ike link na voľný job na "plánovacom" oddelení DPB. Čo to neskúsiš? Keď už sa nič nerobí v rámci magistrátu, tak aspoň Petržalčania by sa konečne dostali do mesta. 🙂
Reakcia na: Urbanway 2423 #560:
Pani z DPB argumentuju, ze je atraktivne spojenie z Petrzalky do Race, aj tym, ze prestupy su dobre, takze keby isli v nastolenej linii, tak by logicky mala zakapat 59 a z Komisarok/Tbiliskej by mali spravit nejaky lokalny bus ako je 99 a tocit ho na trase Tbiliska-Panty.
A okrem toho sa z Pe da dostat na 3 z 94 na Blumentali, pokial by islo o cast Petrzalky, kam nejde 95.
Reakcia na: 3pa3ck3 #559:
Ak ju ale zrušia, tak by asi bolo vhodné uvažovať o znovuzavedení L55, pretože L65 nemá veľmi atraktívny interval. Okrem toho to električkou bude trvať o dosť dlhšie a L59 navyše obsluhuje iné časti Petržalky ako električka.
Reakcia na: kecho #558:
L59 podľa mňa vydrží do dokončenia trate v Petržalke
Reakcia na: scheby77 #556:
To bol len odrb a la DPB, ze zmena pocas rekonstrukcie v Raci, ktora sa zacala x mesiacov po zmene liniek 1 a 3.
Predpokladam, ze by DPB mal tym padom zrusit aj L59, lebo do Race “sa da prestupit na priamu elektrickovu linku”
Reakcia na: scheby77 #556:
Nie.
Plánuje sa návrat linky č.1 do Petržalky?
Reakcia na: N/A #551:
Toto o prekopani sa hovorilo tusim uz v decembri 2018... A mozno aj skor
Reakcia na: Urbanway 2423 #550:
Tie busy (91/191) v sucasnosti nelogicky nestoja na jedinej zastavke, ktoru maju na trase - Rusovska cesta, odkial je paradoxne asi najjednoduchsi prestup na linky na Halovu...

Co sa tyka noveho South Parku - mozno by tam stacila jednosmerna okruzna linka, nieco na sposob L69?
Reakcia na: N/A #551:
čaká sa na nové busy
Reakcia na: N/A #551:
Už dávnejšie niekto hovoril (tuším Vallo), že chce zaviesť expresy a spomínal tam práve tieto časti mesta, čo píšeš. Okrem toho sa tu ešte o tom už dávnejšie dosť diskutovalo. Na nič iné si nespomínam. Myslím si však, že teraz by už asi bolo najlepšie počkať na dokončenie električky/Južného mesta a až potom reorganizovať linky do Ja+Ru+Ču už aj so zakomponovanými zmenami. Možno to napadlo aj kompetentným a preto je ticho...
Reakcia na: Urbanway 2423 #550:
Nespomínalo sa inak niekedy v priebehu minulého roka, že autobusové linky na juhu mesta (Slnečnice+Ja+Ru+Ču) čaká kompletná reorganizácia? Už je okolo toho dlhšiu dobu ticho (to isté sa myslím plánovalo aj v Ružinove a Lamači/Záhorskej Bystrici).
Reakcia na: kecho #549:
Máš pravdu, ako tak pozerám do nákresu z #544, tak v smere z mesta by to šlo (dokonca sú tam aj ďalšie zastávky v oboch smeroch dole pri električke), ale v smere do centra by to mohol byť trošku problém, lebo by si buď musel zísť dole z Panónskej (ešte pred zastávkou na nadjazde) a nejako obslúžiť prestup na električku (asi by si zastavil niekde pod nadjazdom), alebo by si si urobil kolečko po Južnom meste, čím by naštval cestujúcich pod Most SNP. Týmto by sme už úplne odpísali expresný charakter L91/191... Pri ceste do Jaroviec, Rusoviec a Čunova, ale aj na Jasovskú a Slnečnice je stále vidieť, aké je dobré, že L91 nikde nestojí (tým neobhajujem expresy odvšadiaľ všade, ale tu to podľa mňa význam má, aj preto, že L91/191 ide do inej časti centra ako električka a končí na termináli pre celú západnú časť mesta).

Ešte mi napadlo, či by nebolo dobré zaviesť aj nejakú novú linku (možno upraviť L191), ktorá by končila pri električke a otáčala sa cez Južné mesto a tým by sa aj posilnili spoje k Slnečniciam a zároveň by sa zabezpečila aj obsluha Južného mesta (aj keď iba s prestupom). Nová linka/191 by mohli ísť cez špičku cez Jarovce do Rusoviec a L91 by išla po I/2 do Čunova. Mimo špičky by jej zostala pôvodná trasa (a mohla by vymetať aj Južné mesto, ak by to šlo).
Reakcia na: Urbanway 2423 #548:
Zachadzka 91/191?
Reakcia na: martinah #546:
Som zvedavý akú linku tadiaľ potiahnu? L93 s pokračovaním na Jasovskú (resp. až na Slnečnice) by možno nebola zlá... Nič iné (okrem nejakej novej linky) mi nenapadá.
Reakcia na: martinah #546:
Vidíte, ake pjekné zastávky vám tam postavilo Cresco. Len ta cesta im tam chýbá, len ta cesta... 🙂
Reakcia na: Technopol #544:
A tu novu svetelnu krizovatku na Panonskej (tusim este nespustena) smerom do “dediny” bude tiez vyuzivat aj MHD? Ci tam nestavaju aj bus zastavky.
Reakcia na: Urbanway 2423 #543:
Tam budú tie cesty v súvislosti s JM aj tak celé prerobené a bude normálna cesta popod Panónsku až k obratisku. viď https://www.yimba.sk/upload/Projekty/Petr%C5%BEalka/Slne%C4%8Dnice/Mesto/Z%C3%B3na%20A/situacia.jpg
Reakcia na: kecho #542:
Tak ako by mala chodiť NAD. Odbočila by na túto cestu: https://www.google.com/maps/@48.095852,17.1096291,3a,75y,227.21h,73.93t/data=!3m6!1e1!3m4!1sz9pdl2IBqKzeQL-Xt4L8kA!2e0!7i13312!8i6656 a ďalej na tomto mieste odbočila na el. trať (odbočenie by nemalo byť ostré) a pokračovala po el. trati na zastávku Janíkov dvor a ďalej do obratiska.
Reakcia na: Urbanway 2423 #541:
Ako by sa tam dostala cez Panonsku?
Ako tak pozerám do PD, tak v obratisku v Janíkovom dvore je plánovaných 6 odstavných plôch pre autobusy (asi pre NAD), neplánuje sa tam predĺžiť L93 z Vyšehradskej?
Reakcia na: Viko #539:
Dakujem za doplnenie. Ja som si dovolil zaspekulovat, ale az tak detailne podrobnosti miestneho charakteru nepoznam tak dobre.
Reakcia na: lostrail #538:
Dovrzaná DKR bude vodou na mlyn "nespokojným občanom" v úplne ktorejkoľvek časti mesta, nielen pri divadle. Ale podľa mňa sa oplatí prízvukovať, v akej situácii projekt vznikal, kto ho robil a že sa to nesmie zopakovať - a nie na základe toho rovno zastaviť výstavbu tratí.

Čo sa zapustenia do garáže týka, problém je ten, že jednak cez 2,30 svetlej výšky električku neprepcháš, jednak na existujúcu pojazdnú vrstvu + 150ku podkladného prostého betónu bez "električkových" podkladných vrstiev asi tiež trať len tak nepoložíš. Ak by sme to chceli len prebagrovať, dostaneme sa do úrovne základov (a tie nie je úplne zábavné dodatočne prehlbovať). Čiže by sa to aj tak muselo celé vybúrať - a potom je podľa mňa spoločensky prínosnejšie to radšej vybúrať s cieľom kvalitne konštrukčne oddeleného úrovňového riešenia.
Bariéru vznikajúcu pri podzemnom variante (dĺžka nezakrytých vjazdov) a samotnú myšaciu dieru totiž ani nevieš poriadne vykompenzovať napr. využitím ako krytej zastávky tak, aby zároveň netrestala cestujúcich. Susedné podlažie v Eurovei, ani v SND totiž nie je pripravené na umiestnenie adekvátneho vchodu.
Reakcia na: augenblik #537:
OK, chapem tento postoj, nuz dovol mi pripomenut znova existujucu trat na Jesenskeho a Mostovej. Ide v ovela vacsej blizkosti k povodnej budove divadla a k Redute. Pokial ma pamat neklame, ta trat nie je nijako zvlast odhlucnena, pricom technologia jej vystavby je poplatna dobe. Tiez pokial viem, historicka budova SND nie je nijako zvlast zaizolovana. Napriek tomu v tom divadle nema elektricka rusivy vplyv.

Tiez chapem, ze situacia, ktora vznikla na prvej etape DKR je teraz voda na mlyn vsetkym tym protestujucim, lebo ocakavaju, ze konecne riesenie bude rovnako alebo podobne odflaknute, ako to, ktore sa pouzilo v Karlovke. PRavda je, ze takuto situaciu nemozno celkom vyvratit, no k tomu mam v podstate nasledovne poznamky:

1. Predist scenaru z DKR by sa dalo pomocou kvalitnej medzinarodnej sutaze na projektanta aj zhotovitela. Po fiasku na DKR uz firmu Reming nepovazujem za dostatocne odborne podkutu. Viem, ze uz davnejsie sa ozyvali rozne hlasy, ktore kritizovali ich riesenia, napr. na koridorovej trati 120 (priepustnost, kvalita zastavok a podobne), ale vtedy som to vnimal tak nejako okrajovo a myslel som si, ze nakreslili len to, co si stat zadal. Lenze pri DKR jasne doslo k zlemu naprojektovaniu odhlucnenia a to zadanie nemohlo byt az tak detailne. Preto zahranicny projektant. Kludne aj ten isty, co projektoval trat v Bordeaux, ak este zije (nestiham googlit).

2. V pripade, ze by sa vibracie predsa len prenasali, stale by bolo potrebne opravit pomerne kratky usek oproti DKR. Nevyhodou pri takomto scenari by bolo len to, ze ludia ako Melange by sa zasa triasli od samej rozkose, ako by mohli freneticky kricat: "my sme vam to hovorili!" a popri tom huckat ludi proti vedeniu mesta. Bol by to taky nenormalny vietor do ich demagogickych plachiet, ako nic. Ked citis pach krvi, zrenicky sa rozsiria a uz ta maloco zastavi. Ibaze tu by sa zasa len zneuzilo ocakavanie ludi, ze uz na prvy raz ma byt vsetko dokonale. V case, ked som sa o trate v Bordeaux zaujimal, cital som si, ako ich postupne implementovali a ake mali problemy s tym APS systemom. Chvilu fungoval, potom mega dlhe vyluky, vypadky, elektricky zostavali stat na mieste... Trvalo im cca. 6 rokov, kym to odladili tak, ze to bolo prevazne bezporuchove. To len tu si myslime, ze vsade inde sa robi perfektne. Samozrejme, nehovorim o takych preslapoch, ako "najazdove rampy" pri kanalovych vpustiach alebo uzkych ostrovcekoch a malych pristreskoch. To je definitivne vrchol amaterizmu a nevkusu. Ale ked riesis komplexnu situaciu, akou prenos vibracii moze byt, vobec nemusi stacit ani odpruzenie a pritlmenie samotnej trate (teraz nepisem o jednej plastovej doske). Ako pisal Viko, je dost mozne, ze bude treba zasahovat aj do stavebnych konstrukcii budovy SND, nevylucuju sa ani piliere v garazach, skratka toto nebude lacne a zrejme bude treba aj vychytat nejake porodne bolesti.

3. Nemyslim si, ze by sme ocakavania na dalsi typ liniovej stavby alebo rekonstrukcie mali nastavovat podla nekvality z tych predchadzajucich, pretoze to nastavi pomerne skaredy precedens, ktory nam zabrani mysliet naozaj koncepcne a bez obmedzeni. Ak budeme stale hutat, ci taku vec projektant vobec dokaze nakreslit, statik vypocitat a realizator vytvorit, potom je dost mozne, ze nepostavime nic naozaj prinosne. Ano, mozno by to po Landererovej bolo ovela jednoduchsie. Ziadne garaze, nejako to tam natlacime, busy posleme bud s elektrickami do zapchy alebo s autami do zapchy a budeme sa tvarit, ze ved predsa sme elektricku postavili. My dokonca dobre naprojektovane riesenia likvidujeme, ako je to napr. v pripade povodne navrhovaneho mimourovnoveho krizenia elektricky na Kutlikovej. Takze ak aj z elektricky do downtownu urobime na kost ohlodany projekt, aby nam nebola viac na skodu, ako na osoh. Landererovu zabijeme celu. Auta, autobusy, elektricky.

Alternativne by som videl moznost v zapusteni elektricky do tych garazi a vytvoreni parkovania radsej blizsie k Eurovei 2. Netusim, nakolko je taky presun garazi mozny alebo nemozny, minimalne ta velka zelena plocha za SND skryva urcite moznosti. Lenze ani o zapustenom variante tito ortodoxni odmietaci nechcu pocut. Je pravda, ze vjazd elektricky do podzemia a jej vyjazd by bolo treba nejako esteticky vyriesit a to sa robi tazko, navyse niektore komunikacie to tam komplikuju, no pokial viem, v celej zone by boli asi len dve zastavky. Prva ma byt SND, cize trat moze uz kusok za Safkom postupne klesat. Za Euroveou 2 by zasa mohla kusok stupnut, aby presla popod najazd na Most Apollo. Je samozrejme, ze to by si vyziadalo znacne prekreslenie toho, co si J&T v celom tom priestore predstavuje, preto ja sam velmi neverim, ze by taketo nieco odsuhlasili.
Ja osobne som na tuto otazku uz asi trikrat zmenil nazor (aj vdaka tomuto foru). Dnes si myslim, ze trasa cez namestie je asi fakt najlepsia, len som este skepticky voci technickemu vyhotoveniu. Urcite existuje sposob, ktorym je mozne to postavit tak, aby to nedunelo. Len si nemyslim, ze pod tie tony betonu staci strcit plastovu rohoz a tvarit sa, ze to vsetko vyriesi - vid dkr.
Este k tej obsluhe divadla, pripomeniem, ze dodnes navrhovane zastavky na pribinovej su (velmi prihodne) az pri vchodoch do eurovei 1 a 2. Paradoxne to dokonca vyzera, ze povodny navrh zastavok od JTRE je priatelskejsi k divadlu (cca 150m od divadla) ako navrhy od mesta (200-300 metrov). JTRE: https://bit.ly/34mFvWx Mesto: https://imgur.com/a/yi8Rgs0
Ale to je vsetko jedno, chcel som len napisat, ze velice dufam, ze vsetci co pisu "to nebude vobec ziadny problem", "dnes sme v 21. storoci" a "dnes sa to uz robi inak", budu prvi s vidlami a pochodnami pred magistratom, ked sa to nejako poserie.
Reakcia na: S499.1023 #532:
Ja si to tiez niekedy hovorim. Ale potom vidim, ako tu nastupuje extremizmus, coraz viac ludi bluzni o tom, ako nas Kotleba spasi a zbavi tej hroznej diktatury Bruselu... a dojde mi, ze mechanizmus, akym sa clovek presvedci o tom, ze EU nas vykoristuje a fasisti su cesta (pardon, oni im hovoria "NEfasisti"), je v podstate rovnaky, ako mechanizmus, akym sa clovek presvedci o bludoch, ktore tu Melange pise. Staci napisat sofistikovanejsi clanok, do ktoreho namiesas spravny pomer strachu, vycitiek a kontrolnych otazok na koniec, pricom to samozrejme obratne schovas za mudre vyrazy. Este to okorenis vyrokmi v style "toto vam media zamlcuju!" a je vymalovane. Viem, o com tocim, sam som tam par rokov bol.

Ja netvrdim, ze som tu tiez nepisal obcas blbosti, ale aspon sa snazim zlepsovat a ked neviem, minimalne sa opytat alebo vopred ospravedlnit. Ale ta bohorovnost, s akou je niekto schopny napisat, ze vibracie budu nabeton rusit predstavenia, pricom v rukach nedrzi ziaden prepocet, ktory by to dokazoval, to ma volajako furt podrazdi. Mozno je toto, ze odpovedam dobre a mozno nie. Ale ako pri tych extremistoch, ani tu nam nic nezostava, len donekonecna vysvetlovat a davat priklady. Mozno este par rokov to dame bez holych hlav.
Este doplnim: Ono mozno ani nejde o neho, lebo on bude trollovat aj dalej. Lenze mozno na tuto diskusiu natrafi niekto, kto o tom bude chciet vediet nieco viac predtym, ako si vytvori nazor.
Reakcia na: Jak44 #534:
No a vzhladom k tomu, ako casto hraju, samozrejme vyvstava aj otazka relevancie ich vyjadreni. Dakujem za doplnenie.
Reakcia na: lostrail #530:
Vieš čo, ani nie. Ak som električku počul tak to naozaj iba v prípade, že bolo akurát v divadle hrobové ticho, že ani herci nič nevraveli a ani hudba nehrala. A to sa veľmi často nestávalo. A či ma to rušilo? Ani nie.

P.s napadá mi ešte taká otázka. Čo som si všimol, voči električke sa vyhraňuje hlavne časť súboru činohry. Kedže v historickej budove sa hrávajú ročne 1, max. 2 inscenácie, je na mieste otázka, koľkí z tých hercov majú vôbec reálnu skúsenosť z pódia čo sa týka hlasitosti električky.
Reakcia na: Melange #521:
Ozaj, ked vidim tu tvoju sodomisticku vizualizaciu, nedalo mi a na Google street View som si zobrazil cast elektrickovej trate v Bordeaux, ktora vedie popred samotne divadlo (kusok od zastavky). Budova vlavo je Grand Theatre. Na tomto mieste som bol osobne. Ak by bola pravda to, co ty a ti vasi umelci rozpravate, potom by takato trat nikdy nemohla byt postavena. Nech sa paci, kludne zober tie nepodarene vizualizacie Bratislavskych elektriciek a s rovnakou hustotou ich napasuj do tohto obrazku a potom si tie dva medzi sebou porovnaj. Elektricky v Bordeaux maju na kazdej linke pocas spiciek interval kazde 2 minuty, cize podla tvojej logiky sa tu musia zhlukovat minimalne takisto, ako by si to chcel pred SND. Ak je nejaky clovek na trati, nevsimaj si ho, to su holt uz lateralne straty....
Ked na tom budes robit,schvalne si vsimni, ci je toto namestie aspon tak rozdelene ako to nase (nie je), ci tu hrozi pohyb chodcov skor popri trati alebo krizom cez nu (vzhladom na prevadzky oproti je rozhodne vyssi pocet ludi prechadzajucich cez trat, co je v rozpore s pohybom ludi pri Eurovei), no a samozrejme si skus vsimnut aj celkovy pocet ludi a velkost priestoru na "kulturne ucely" a "stretavanie ludi" medzi budovou a elektrickovou tratou. Takuto skupinu ludi som na nasom namesti videl nanajvys pri konani nejakej akcie. Vacsinou je tam par kusov. Ale na dalsom obrazku je ich este viac.
Takze myslis, ze tu by neboli argumenty proti elektricke pred divadlom? Alebo ze by v Bordeaux krvavo potlacili protesty a elektricku napriek tomu postavili vsetkym natruc?

https://tinyurl.com/y6oyvl2j

A na tomto obrazku si vsimni, kolko ludi je na tom mieste podvecer a ako sa pohybuju (pricom zaroven sleduj, ako velmi im zily trha ta hrozna, fyzicky aj psychicky priestor trhajuca elektricka):
https://tinyurl.com/y4av7k6q

Aby si nepovedal, nasiel som ti aj zaber s tou hroznou obludou. Mimochodom, sedemclankovy Citadis sa za obludu uz povazovat da, je totiz podstatne dlhsi ako tie smiesne patclankove, co sme nakupili u nas. Zvlastne, ze sa mi nepodarilo najst ani jeden zaber aspon dvoch elektriciek za sebou, kedze podla toho, co tvrdis, by malo byt zhlukovanie v podstate konstantnym javom na takomto mieste. Asi som sa len malo snazil.
https://tinyurl.com/y6q2c6c8

Na zaklade tohto smelo vyhlasujem: BUSTED!
Reakcia na: lostrail #528:
Chlapi, ja vás obdivujem aj s Lostrailom, že ste schopní pokúšať sa ešte stále racionálne diskutovať s tým demagógom a manipulátorom.
Reakcia na: Viko #523:
Amen.
Reakcia na: Jak44 #525:
No a pri vsetkych tychto nedostatkoch ta na tych predstaveniach rusili elektricky?
Reakcia na: lostrail #526:
Edit prveho prispevku: Priestor od fontany Eurovei, nie divadla sa vyuziva na akcie. Len, aby bolo jasno.
Reakcia na: Melange #521:
"Ale už tam tá električka je a zvykli sme si na to. Tu sa však bavíme o novej električke."

Rovnako, ako si zvykneme na tu novu, ktora narozdiel od tej na Zupnom namesti a Obchodnej bude obmedzovat ovela menej ludi (lebo okolo nej bude na kazdej strane ovela viac miesta) a vdaka modernym rieseniam nebude rusit ziadne predstavenie v divadle. Naopak, jej hukot a zvonenie z Landererovej (kde sa na takych protihlukovych opatreniach urcite bude setrit) spolu s autami sa bude rozliehat po sirokom okoli, vratane budovy SND. Vtipne je, ze prave v centre byva omnoho viac ludi ako na tom "hodnotnom, kvalitnom namesti". Na elektricku pri divadlach a inych budovach s kulturou si zvykli ludia v zahranici, tak nevidim jediny dovod, preco by sme si na nu nezvykli my. Dokonca prave pri ceste za kulturou sa ju naucili vyuzivat, kedze ich odvezie rovno k dveram. Ibaze by sme boli na vsetko haklivejsi, povazovali sa za dolezitych a mali vysperkovane ega. Oh, wait...

"A nie je to celkom porovnateľná situácia, lebo priestor pred SND je koncipovaný tak, aby slúžil SND."

Tento prazdny obsah poprosim vysvetlit. Co sa presne myslim pod pojmom "aby sluzil SND?" Comu presne ma sluzit? Vagne a nejasne "kulturne ucely" si este viem predstavit ako nejake predstavenie v exterieri, ale poprve som tam ziadne doteraz nevidel, po druhe pojde o ojedinele pripady, ktore by sa mohli obmedzit napr. na vikendy, pocas ktorych sa elektricky z lokality na tie dve-tri hodiny vylucia. Juzna cast namestia patri Eurovei, takze o com tocime?
K tomu stretavaniu - Viko k tomu uz napisal trefny postreh, no aj keby sme obmedzili osobnu slobodu ludi na uzemie toho polkruhu, stale je tam kopa miesta. Ked sa hlucik ludi rozhodne ist do casti namestia, ktore patri Eurovei, odrazu vsetkym klesne IQ pod bod absolutnej nuly a nedaju si pozor na elektricku, najma, ked tam budu stlpiky, vystrahy a este aj blikanie?

"Ja som nehovoril o probléme statiky, ale o probléme prenosu vibrácií do budovy SND. Či by vybudovanie trate v tomto priestore vyžadovalo likvidáciu garáží, to neriešim. Ale plocha je dimenzovaná takým spôsobom, že tam nemôže ísť ani hasičské auto."

To ti vobec nevadi, ze miesas hrusky s jablkami? Hasicske auto tam nemoze ist z dovodu nizkej nosnosti a nie z dovodu prenosu vibracii do budovy SND. Ked ta budova bude horiet, prenos vibracii asi nebude podstatny problem. Alebo zasa nepoznam nejaky uzasny fakt alebo argument, ktory mi to vysvetli?

"nie sme Bordeaux, kde električky idú námestím bez stožiarov aj bez káblov."

Nerozumiem, preco hned pochovavas riesenie, ktore by na tom kusku mozno ani nevyzadovalo APS napajanie, mozno by len stacili parcialne elektricky (pouzivaju sa napr. v Spanielsku). Beriem postoj Bordeaux k architekture, no ked porovnam Euroveu a novu budovu SND s tym, co stoji v Bordeaux, tak poviem len tolko, ze toto naozaj nie je tema.
Mimochodom je usmevne, ako prave vytahujes Bordeaux, kde elektricka ide cez najexponovanejsie pesie zony a popred divadlo.

Smutne pritom je, ze si vobec nechces uvedomit prinosy elektricky v tejto lokalite. Ako aj Viko napisal, velmi by pomohla ludom za tou kulturou ist a aj to aktualne poloprazdne namestie zaplnit. Aktualne obsluha uzemia MHD je skor na posmech, obzvlast vzhladom na to, ze je tam nieco tak vyznamne ako SND. Lenze ak to namestie zaplni elektricka (inak neviem co), stane sa jeho neoddelitelnou sucastou tak, ako v mnohych modernych mestach vratane Bordeaux. Ked som tam bol, po celom centre som chodil peso a elektricka mi parkrat prekazala len v uzkych ulickach (ktore su estetickejsou obdobou nasej Obchodnej s priblizne rovnakym priestorom pre chodcov po stranach), pricom okrem chodcov sa tam miesali este cyklisti a Segwaye, ktore su uz dnes na ustupe. Napriek tomu a tiez skutocnosti, ze Francuzi su z hladiska jazdy na bicykli, ci inom vozitku v podstate sialenci (povacsinou s nenulovym promile, lebo ist si do mesta dat nejake to vino je tam v podstate nepisana povinnost), sme sa dohodli a k ziadnym stratam na zivotoch, ci koliziam nedoslo. Inde elektricka prechadzala cez namestia a nikto tam nebrojil s transparentmi alebo peticiou proti nej. Ani tam neboli urazy, kolizie, ci straty na zivotoch kvoli elektricke, lebo ludia maju oci. Elektricku som tam vyuzil, ked nam organizatori prichystali prezentaciu rekonstrukcie socialnych bytoviek v Pessacu, ktory je predsa len kusok mimo. Tam nas este odviezli prenajatym busom, ale naspat pekne kazdy po svojich. A ano, este presun na letisko, mimochodom s prestupom na bus, kedze elektricka az na letisko nezachadza.
Reakcia na: Melange #520:
Tymto prispevkom si zaroven na rovnaku uroven ako diskutujucich na imhd postavil aj urbanistov z Francuzska, Talianska, Spanielska, ci Portugalska. Aj ti su podla teba vsetci blbi a nevedia, co robia, lebo len slovensky umelec a urbanista vie najlepsie, co je pre svet a okolity vesmir najlepsie.
Reakcia na: Melange #518:
"To, že na stránke imhd.sk niečo x ľudí napísalo, neznamená, že to tak je. Pokiaľ je tvoj spôsob argumentácie taký, že argumenty druhej strany označíš za "znoska bludov a tmarstiev, nie vzdialenych od cias upalovania carodejnic na hranici", tak potom je pochopiteľne diskusia zbytočná."

Ved s tebou to ani diskusia nie je. Je to ako hadat sa s nahratou spravou, ktora ide dookola. Len preto, ze ju opakuje par umelcov, co si myslia, ze su odbornici na vsetko, este neznamena, ze su to realne argumenty.

"Veľké písmená ti nepomôžu. Ale poďme po jednom.
- neexistuje žiadna štúdia, ktorá by sa posudzovala prenos vibrácií cez podzemné garáže do budovy"

Suhlasim s tym, ze by mala vzniknut a mal by vzniknut aj projekt, ktory by celu tu zalezitost k spokojnosti vyriesil. Ale jej doterajsia absencia nie je dovod na okamzite zmietnutie toho projektu zo stola len preto, lebo niekto sa boji. To znamena, ze ty a ta vasa chaska reagujete prehnane - naopak, pozadovat zmenu trasovania by ste mali az vtedy, ked taka studia jasne preukaze, ze s tym bude velky problem, cely projekt by sa neumerne predrazil, resp. nebude to riesitelne pri vynalozeni primeranych nakladov k spolocenskemu prinosu. Takze mas to cele prekrutene - ked pozadujes tak radikalnu zmenu, ako presun elektricky na Landererovu, co bude znamenat velke minus z mnohych hladisk, ako dlhe pesie trasy v podstate vsade, nebezpecne cesty a priechody, neatraktivne miesta zastavok a podobne, potom to pozaduj ty na zaklade niecoho. Alebo inak - pozaduj patricne dokumenty, pricom rataj s tym, ze nieco take nevznikne za mesiac a az ked tie dokumenty budes drzat v ruke, potom spisuj peticie. To by bol celkom logicky a rozumny krok. Ale nie, staci, ze sme nevyhodili peniaze na nejake studie a projekty dopredu a uz sa konspiruje? Faktom je, ze ty sam kvoli tomu, ze taketo dokumenty chybaju, vlastne NEVIES povedat, ci to bude alebo nebude OK a teda pracujes len s dohadmi. Lenze tarcha dokazovania je na vas, ked protestujete. Ak mate vazne vyhrady voci trasovaniu, vy predlozte relevantne podklady, nie len prazdne reci.

"- už dnes máme negatívne skúsenosti s rušením kultúrnych stánkov električkami - historické SND a Reduta"

Bol som na predstaveniach v starej budove SND a nic som necitil ani nepocul, okrem samotneho predstavenia. Ty si navstevoval ine SND ako ja, kym nova budova nestala? K Redute sa vyjadrit neviem, kedze tam som nebol, ale ked tam smotanka rada chodi opakovane, tak asi to nepocituje ako nejaky extremny problem, ci? Prave Mostova a Jesenskeho je prikladom, ze cela umelecka obec z elektricky pred SND robi neskutocneho bubaka a nafukuje to do obrovskych rozmerov, pricom je to totalna hovadina a akurat robite zo seba blbcov.

"- nie je žiadna záruka, že električka nebude rušiť prevádzku SND, práve naopak, existujú vážne predpoklady, že bude"

O tom som sice uz pisal davnejsie, ale znova pripomeniem, ze v zahranici su elektrickove trate uplne bezne tahane popred kulturne stanky a nikto tam s tym nema problem. A to nehovorim o byvalom vychodnom bloku ani nejakom Vietname. Aha, zastavka Grand Theatre v Bordeaux: https://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Th%C3%A9%C3%A2tre_tram_stop#/media/File:Tramways_in_Bordeaux_street.jpg
Mimochodom, Bordeaux je krasny priklad, kedze vsetky tri linky v centralnej casti prechadzaju NAJMA pesimi zonami v centre a prestupne zastavky medzi nimi su na atraktivnych miestach bez dopravy. Ak je elektricka vedena niekde, kde je ina doprava, pruhy vedla zastavky su spravidla zuzene do jedneho, optickymi prvkami je doprava spomalena a cely ten priestor rozhodne neposobi ako rusny bulvar, skor ukludneny priestor so zmiesanym pohybom. V podstate nieco ako Pribinova. Take riesenie ale na Landererovej mozne nebude, lebo ide o mestsky okruh. Nevidel som, ze by malo Bordeaux elektricku tahanu na definovanych mestskych okruhoch pre auta. Mali vyhodu, ze do rozsirovania kuska trate v centre sa pustili az v roku 2003 a urobili to velmi rozumne. Nikto od nich by nevahal s trasovanim elektricky popred SND.

Ale jasne, slovenski umelci najvacsi na svete, ktorych v podstate nikde mimo SR a CR nepoznaju, maju patent na rozum vo vsetkych prirodnych vedach a technickych oblastiach, na ktore si len spomenu. Co slovensky umelec, to superclovek, vsakze?

"- priestor je reprezentatívne námestie, ktoré využíva SND a má plné právo ho využívať, konajú sa tu aj kultúrne akcie"

Priestor je uz dnes rozdeleny pasom dlazby oddelujucim zonu Eurovea od SND. Pohyb ludi priecne na tento pas je minimalny, az nulovy. To nemam od ludi z imhd, to vidim na vlastne bulvy. Kulturne akcie, ktore sa tam konaju, zriadkakedy tento pas prekracuju a ich prirodzeny rozsah je od fontany smerom k Dunaju. Aj to som videl osobne. Preto sa pytam, odkial cerpas informacie, ze prave ta cast namestia, ktora patri SND a je oddelena od Eurovei, sa hodne vyuziva? Lebo pojdes priamo do rozporu s mojou vlastnou skuesnostou na mieste. Okrem toho, pokial sa tam prave nekona nejaka akcia, na tej kamennej neutulnej ploche je ABSOLUTNE MINIMUM ludi. K nim je par jedincov, co sa len presuvaju pozdlzne z jednej casti Eurovei do druhej. Neviem, ako to uz mam napisat, ale akekolvek vyzdvihovanie akejsi kulturnej hodnoty tohto namestia je CISTY BULLSHIT (povedal som si, ze sa ti pacili velke pismena). Nepozerate na fakty, zatvarate pred nimi oci a idete si len tie vase nahrate prazdne vyroky.

"- električka jednoznačne presekne tento priestor, pretože vytvára fyzickú a psychologickú bariéru"

Elektricka presekne len to, co uz opticky aj funkcne preseknute je. Koridor pre elektricku oddeluje obchody od SND. Akekolvek domnele prepojenie tychto dvoch funkcii je akurat v tvojej hlave.

"- stĺpy a vedenie esteticky narušia tento priestor"

Ja si v pohode dovolim napisat, ze ho narusa samotna budova SND, ktora architektonicky vobec nepasuje k Eurovei, tvarovo aj hmotovo je odlisna a cela cast s nou vratane toho kuska s polkruhom, posobi, ako keby tam nepatrila a slo o samostatny parter. Ale stlpy su podla teba problem. Pritom ten akoze "argument", ze stlpy a droty budu prekazat vyhladu na hrad, je uz uplne trucovanie maleho Joja, lebo chudacik fotograf sa nemoze postavit o kusok dalej.

"- pohyb chodcov bude omnoho väčší po dobudovaní celej zóny"

1. Vacsi, nie ovela vacsi
2. V pozdlznom smere, nie krizom na elektrickovu trat.
Myslim, ze to staci. Este nieco?

"- urbanisticky ide o kvalitný priestor, do ktorého električka nepatrí, pričom tento priestor bol tak koncipovaný či už autormi SND (Bauer, Kusý, Paňák) alebo Eurovey (Kaliský); to, že je námestie nezaujímavé, je len tvoj súkromný názor"

Nie, to, ze ten priestor je udajne urbanisticky kvalitny, je len tvoj osobny nazor a este mozno par ludi s totalne pomylenym vnimanim reality. A vies, ako viem, ze to tam je vsetko mozne, len nie urbanisticky kvalitny priestor? Ze tam nikto realne netravi dlhsi cas, ked nemusi. Nanajvys sa presuva. Ked je tam akcia, byva tam ludi viac, ale stale je to dost biedne v porovnani s inymi miestami na uzemi mesta. Na co su nam poloprazdne namestia, kde si nemas ani kde sadnut? Kde nie su stromy a tien v lete? Na to, aby sa chaska par ludi - akademikov umelcov odbavovala na tom, aky je to "kvalitny priestor"? Super, to mozem za rovnako kvalitny urbanisticky priestor prehlasit aj nadvoria Apolla 2, vnutrobloky podnikatelskych stavieb ako Accenture, pripadne vysperkovane dvorceky hociktoreho dvelopmentu, kde na vizualizaciach nakreslili stastnych a usmiatych ludi, ktori travia cas na slnku a vlastne sa im ani nechce ist do svojho predrazeneho, stavebne odflaknuteho bytu v novostavbe, lebo je tam tak pekne. Realitu po rokoch vsetci vidime, ked sa na takom mieste nahodou ocitneme. Takze tolko k tvojim prazdnym pouckam plnym lubivych sloviciek, co sa mozno dobre vynimaju v nezmyselnej peticii, ale pre skutocny zivot neznamenaju nic. To, aky je vonkajsi / verejny priestor kvalitny, urcia samotni pouzivatelia - ludia. Ked vidim, "jak se to tam potkava", vystup je zrejmy a nepotrebuje dalsi komentar.

Ale predsa este jedna vec - najvacsim vtipom je, ze na tej nekonecne velakrat oplutej Obchodnej travi cas nasobne viac ludi, ako na tom tvojom ikonickom namesti.

"- električka ukrojí z pešej zóny, znemožní tu trávenie času a bezproblémový pohyb; rodičia nebudú môcť voľne nechať pobehovať svoje deti, neustále sa bude treba obzerať, či nejde električka; chodci budú reálne vytlačení z tohto priestoru (podobne ako na Obchodnej na kraje ulice), pričom tento priestor bol navrhnutý pre chodcov a pre účely SND"

Kde mozu rodicia realne nechat volne pohybovat svoje deti a ktory z modernych uzkostlivych rodicov to vobec robi? Ja poznam take miesta, kde rodicia nechaju deti hrat sa same - su to ihriska, pieskoviska, skratka miesta, kde je prirodzenym sposobom vytvoreny pritazlivy bod mimo nebezpecenstva, vdaka ktoremu deti ani nemaju chut odbiehat dalej. Kolko pieskovisk je na tom namesti? Kolko ohradenych ihrisk tam je? Alebo mozno trampolina? Skakaci hrad? Ako sa tam dieta realne moze vyzit? Brusit si zuby o dlazbu? Mozno to bude dovodom, preco ani dnes nevidis cele rodiny s detmi na tomto mieste travit dlhe hodiny, kym deti si same od seba pobehuju bez dozoru. To je len nejaka utopisticka predstava, ktoru ste si zasa vyfabulovali a snazite sa nam ju natlacit do hlav. Ak tam clovek vidi dieta, tak ho jeho rodic uzkostlivo zviera za ruku a rychlo taha do ciela svojej cesty. To je jediny obrazok zahrnajuci deti, ktory sa tam vyskytuje. Okrem toho, zabehnute dieta moze predsa spadnut do Dunaja, vybehnut na cestu pri Sheratone, jednoducho ten priestor aj tak nie je velmi bezpecny. Pricom teda aj deti, ktore v tomto meste vyrastaju, by sa o elektricke mali cim skor naucit podstatne veci, aby sa vedeli spravne chovat v jej blizkosti.
Elektricka pritom z nicoho realne neukroji. Odreze akurat nepodstatny polkruh z namestia, ktory patri SND, ktore, ako sme si uz napisali, je architektonicky aj hmotovo odlisne od ostatnej zastavby v lokalite. Vacsina povodneho namestia zostane nedotknuteho. Do casti pred SND nechodi nikto s vynimkou zaciatku a konca predstaveni. A ked nejde o pobyt na namesti, na elektricku si vies dat pozor. Okrem toho sa tam priamo budes vediet tou elektrickou odviezt a v lakovkach budes rad, ze sa nemusis brodit cez blato z Landererovej.

"Električka na Landererovej by neznemožnila vytvorenie BUS-pruhov. Električkové koľaje totiž môžu byť pojazďovateľné inými druhmi dopravy, v tomto prípade by v jednom koridore mali ísť električka aj autobusy."

Pisal si o BUS pruhoch, nie o spolocnom jazdnom koridore, takze nabuduce si prosim ujasni pojmy s dojmami a napis presne, co myslis. Tu zaroven musim upozornit, ze tebou navrhovany kombinovany koridor ma jeden zasadny nedostatok a tym je priepustnost. Po dokonceni vystavby v novom downtowne pribudne v lokalite cca. 70 000 ludi. Nie vsetci budu chodcami na Pribinovej, no vsetci sa budu musiet nejako prepravovat. Povedzme, ze tesne podpolovicna mensina bude vyuzivat auta. Zvysok musi odviezt MHD. Aky interval asi bude mozne dosiahnut na Landererovej, ktora je pomerne kratka a z obidvoch stran oddelena velkymi svetelnymi krizovatkami, kde jednoducho nebude mozne zabezpecit uplnu preferenciu? Takze to zhlukovanie, o ktorom si pisal v suvislosti s Pribinovou bude nastavat prave tu (a bez moznosti operativneho rozlozenia). A ty by si do neho este v plnej parade napakoval aj autobusy, ved nech si plebsicek uzije, nie?
Vobec nemas ani ponatia o tom, ake su predpoklady pre kvalitnu MHD.

"S týmto mesto vôbec neuvažovalo."

Ano? A to ty odkial vies, ze neuvazovalo? Lebo tebe osobne nikto nepredlozil ziaden dokaz, ze sa tym zaoberali? To je totiz tvoj sposob argumentacie. A co tak pecene holuby do ust?

"Taktiež sa vôbec neuvažovalo napríklad nad vedením trate po krajoch cesty. Čo sa týka pozemkov, drvivá väčšina pozemkov pri Landererovej patrí METRO Bratislava, a.s., čo je mestská akciová spoločnosť."

Ak aj patria tejto firme, dlho uz nebudu. Je verejnym tajomstvom, ze to uz je v podstate predane, len sa k tomu este nechcu priznat. Kludne si mozes pofrflat na Valla, viem, ze sa tesis. Aj ked nedam ruku do ohna za to, ze to boli este jeho predchodcovia.

"Landererova má množstvo stredových ostrovčekov, ale aj pozemkov popri ceste, kde by bolo možné rozšírenie ulice. Jediný kúsok pozemku, ktorý patrí súkromnému subjektu, je priamo pri križovatke s Košickou, avšak tu by asi ani rozšírenie nebolo potrebné, keďže je ulica rozšírená o zastávkový záliv."

Stredovy ostrovcek na Landererovej je prilis uzky na kompletnu elektrickovu trat. Komunikacia patri do okruhu mesta. Priepustnost pre vsetky druhy dopravy preto musi byt zabezpecena. Teraz si ja poprosim tvoj modelovy vypocet intenzit s vyhladom do roku 2050, ak chces svoj argument obhajit.


"Čo presne je manipulácia a demagógia? Je to holý fakt, že mesto rozhodlo o víťaznom variante bez potrebných dát a už podniká kroky k realizácii tohto variantu. Toto sú fakty. Ty okrem obviňovania a osočovania neprezentuješ žiadne fakty."

Manipulacia a demagogia je napisat, ze "mesto nema ziadne udaje o tom, ze by to nebol problem", pricom ty sam tiez nemas ziadne udaje o tom, ze by to problem bol a predsa musis vediet, ze to ziskavanie udajov este neprebehlo a prebehne, az ked sa na zaklade nejakeho rozhodnutia predmetny prieskum zacne. Mas to cele pomylene. Ale to ti samozrejme nebrani cely projekt oznacovat za prepadak a brutalne poskodenie kultury. Keby si aspon jednal na zaklade skutocnych vysledkov studii a hodnoteni, nie dojmov.
Medzi tie kroky prave patria aj take veci, ako prieskumy a studie. Ked je mozne viest elektricku popri divadlach v zahranici a ludia su s tym OK, nevidim ziadne nebezpecenstvo postupovat tymto sposobom. A naopak - to ja som v tvojich prispevkoch necital jediny fakt, iba vyfabulovane storky o neexistujucich davoch ludi na namesti, ktore obidvuju jeho urbanisticku kvalitu a svoje ratolesti tam na tych kamennych kockach nechavaju rozbijat si hlavy cele hodiny. Naozaj, ani jediny argument si nedal.

"Ukáž mi, kde som ho vychvaľoval do nebies. Áno, upozorňoval na meškajúci projekt. To je opäť iba holý fakt. Ty miesto toho iba osočuješ a urážaš, lebo argumenty nemáš."

Argumentov som ti tu aj ja, aj ini, dal za dvadsat kyblov. To, ze ty na argumenty nepocujes, uz nie je nas probem. Rozpraval si o nom pomaly ako o zachrancovi Petrzalskej elektricky, lebo jediny na to upozornoval. Ale mne v podstate moze byt ukradnute, ci ho mas zaveseneho nad postelou, na oltari so svieckami alebo si len kazdy den kliknes na jeho blog. Nie je to podstatne pre ziaden problem tohto mesta, pretoze jeho akcie aj tak nikdy nic neriesili, len veci zhorsovali.

"Ja nikoho z nicoho nevinim, len viem, ako na tom je Kratochvilova z hladiska skusenosti."
"V príspevku #486 si napísal "Mozno ti to znie lame a mas sto chuti tu nalozit milion standardnych pouciek, ako to "tak byt nema" a ako "to maju vediet" a ak nie, tak "maju odist z uradu", ale po prve, skutocne to tak moze byt a dovolim si otvorene napisat, ze v pripade Kratochvilovej to az hranici s istotou". Záver nech si urobí každý sám. 🙂"

Ved vidim, ze ty si si ho uz urobil. Kompletne nespravnya na zaklade vlastnej domyslavosti. Ale za to ja nemozem, to je tvoj generator "suvislosti".

""Jasne, ty by si uz najradsej zatvaral alebo daval do klietky hanby a potom upaloval."
Krásna ukážka argumentácie a najmä k veci."

Vytrhnute z kontextu. Ked sem nedas kontext, hovori to vela najma o tvojich sposoboch. A sposoby, ktorymi ty prezentujes ten udajny problem elektricky pred SND naozaj pripomina stredovek. Nejakeho biskupa, ktory kaze o sodomii v case morovej epidemie. Ak by to vsetko, co tvrdis, bola pravda, nikde by nemohli elektricky premavat cez taketo namestia, ci v blizkosti kulturnych institucii.

"Ale veď nikto netvrdil, že tam je križovatka. Už som predsa vravel, že zhlukovanie môže nastávať z dôvodu:
- meškania"

Na takejto vetve sa meskania daju pomerne lahko zmanazovat aj bez zhlukovania (prave vdaka tomu, ze ju neohranicia komplikovane svetelne krizovatky). Navyse, ak je aj pred tymto usekom, aj za nim, trasa liniek priblizne rovnaka a oddeluju sa az dalej (co je tento pripad), dispecingom sa moze urcit, ze nasledujuce sa operativne zmeskaju o kratsi cas. Alebo skratka pockaju pred zastavkou, co aj tak musia urobit kvoli tym garazam, kedze nosnost bude zrejme dimenzovana bud na max. jednu elektricku alebo mozno dve (v jednom a opacnom smere). Toto si samozrejme tiez prihodne opomenul a uplne odignoroval, takze tolko k tej tvojej akoze "argumentacii".

"- nastavenia intervalu"

Vplyv intervalu je v podstate podruzny. Chapem, ze ked ide elektricka kazdych 10 minut, asi sa zhlukovat nebudu, ale na takejto vetve je pomerne jednoduche zhlukovaniu zabranit aj pri intervale 2 minuty (pri tak kratkych intervaloch uz samotny interval velky vplyv nema, pricom samozrejme nebude kazdych 30 sekund - tie 2 minuty su asi maximum). Na Landererovej kvoli tym masivnym krizovatkam by to uz problem bol. Alebo ani to nechces vidiet, lebo sa ti to nehodi?

"- poruchy"

No a? Poskodi sa jedna, zostane na zastavke. Dalsia zostane stat podstatne dalej, aby nevytvorila barieru. Mozno tomu neuveris, ale v pripade mimoriadnosti elektricka moze zastavit hocikde.

"- prekážky"

To iste, ako pripad vyssie.

"- čakania na zastávke a pod."

Tak bude na zastavke cakat jedna a dalsie dve kus dalej alebo blizsie. Scenar z vizualizacie zazracne zazehnany.

"Plánuje sa, že cez zónu Chalupkova by mali električky premávať aj do Biskupíc a Vrakune. Dnes nevieme, koľko liniek tade bude premávať, ale určite to budú aspoň dve. V prípade takej frekvencie spojov, aby bola obslúžená zóna Chalupkova a zároveň a Biskupice s Vrakuňou, ti garantujem, že zhluky budú extrémne bežným javom. Vizualizácia je teda realistická a treba spraviť všetko preto, aby ostala iba vizualizáciou."

Vizualizacia ma k realite asi tak blizko ako Matovic k slusnemu vyjadrovaniu. Aj keby tam boli dve linky v preklade kazde dve minuty a malo by dojst k zhluku, urobis to az za zastavkou alebo naopak pred nou. Vymysleny problem, ktory sluzi len na strasenie ludi.

Ozaj, k tomu rezu garazi - ano, vieme, ze tam garaze su. Ale predstav si, ze na svete existuju ludia - inzinieri, ktori by sami od seba isli vratit diplom, ak by ich nieco taketo malo zastavit. Takze si ho sem nemusel davat vobec.
Reakcia na: Melange #518:
K Redute a SND len toto:
- Trať je z 90. rokov kedy boli iné postupy stavby
- Trať ide reálne meter od budovy.
- Nebola stavaná na 29/30T, K2S tam skoro nepočuť
- Má rozchod 998mm, teda sa nedá prebrúsiť.

- Som pravidelným držiteľom Abonentky do SND, čiže neboj, vidím obe strany mince. 😉
Reakcia na: Melange #521:
ešte jedna vec k argumentom ostatných diskutujúcich... ak chceme porovnávať električku pri Starom SND a Filke musíme si uvedomiť, že táto budúca trať a tamtá existujúca trať by boli 2 diametrálne odlišné technické riešenia. Uvedom si, že pri Filke ide o starú trať starého technologického riešenia, s výrazným oblúkom a pojazďovaný ťažkými autami čo rozhodne neprispieva k životnosti trate. Tu sa bude aplikovať o desiatky rokov modernejšie technologické riešenie v úplne typologicky inom priestore. Oháňaš sa hlukom že nikto nevie aký bude, pričom to a zároveň spôsob jeho eliminácie dokáže určiť len hluková štúdia nie tvrdenia dakého Janka v VŠMU. XY odborníkov sa vyjadrilo že realizovateľné to je ale ty si musíš ísť stále svoje lebo estetika. Poviem ti to inak: aj estetika má svoje hranice, darmo budem mať všetko estetické keď budem sedieť v zápche v a-buse.
Reakcia na: Melange #521:
Šaškovať veru netreba. Schválne som vybral vyťažením a charakterom podobné miesta. Obchodná má iné priestorové vzťahy, iné šírkové možnosti a inú vyťaženosť než Nám. MRŠ. A keďže až do korony som po nej takmer denne chodieval v najrôznejších časoch, viem, že chodci sa aj tam pohybujú halabala, bez ohľadu na tie strašné riziká, čo tam majú číhať.

"priestor pred SND je koncipovaný tak, aby slúžil SND" - ty aj rozumieš typológii a hierarchii verejných priestorov? V tvojom ponímaní by aj celá Priečna os, keby existovala, slúžila Rozhlasu len preto, že leží pred ním, nie? Totiž, aj priemerný poslucháč cvík z Úvodu do urbanizmu by námestie MRŠ naslepo identifikoval tak, že polkruh je rozptylový/zhromažďovací priestor (t.j. plocha pre nárazové príchody/odchody z budovy), priečny ťah slúži ako komunikačný priestor a pľac medzi budovami Eurovey je pobytový priestor. Za to ty robíš z autorov úplných blbcov, ktorí vlastne do prirodzenej priečnej pohybovej osi chceli osadiť stretávaciu funkciu, a ešte sú aj dvojnásobne blbí, lebo tam pre to stretávanie vôbec nič nenavrhli.

"ľudia by boli nútení sa koncentrovať iba v polkruhu, ktorý je z budovy divadla vyrezaný" - práve naopak. Rovnako, ako nič nevedie ľudí tráviť čas v osi Pribinovej, rovnako nič nedonúti ľudí tráviť čas v polkruhu, kým to bude iba estetizovaná pustatina - a na tom zhola nič nezmení ani električka. (Opäť to hovorím, študuj prosím Gehla, Gehlovú a mestá pre ľudí, študuj City at eye level a tomu príbuzné témy, aby som ti mohol veriť ľudskú mierku. Ingrid Gehl bola behaviorálna psychologička, to by ťa možno mohlo nalomiť, že to nie su bludy postavené na vode.)

Inak, ja to kľudne preformulujem: naozaj si myslíš, že prenos vibrácií vyrieši obrovské závažie z nepružného materiálu? Ale pointa bola úplne inde, keď doska nemá nosnosť, na 90% sa bude musieť zhodiť celá. A keď sa zhodí, nová sa dá sa oddeliť hocijako. Nakoniec, nielen elementárna logika, ale aj tebou vložený výkres svedčí, že rozdielne veľké a ťažké časti stavby nemôžu byť rovnako založené, keďže nesadajú rovnako - a preto ani základy, ani stropná doska nie sú súvislé.

"Známkou nedostatku argumentov" je podľa mňa práveže opätovné priloženie vizualizácie, ktorú som ti bod po bode vyvrátil. Ak si predstavuješ, že to bude vyzerať hentak, tak nevieš, ako to bude vyzerať. Celok je daný, zmenia sa len tie malicherné detaily, ktoré sú tam zle pridané. Opakujem, páry stĺpov so samostatnymi výložníkmi tam nemajú opodstatnenie, ich dimenzie tiež nemajú opodstatnenie, asi žijem v nejakej paralelnej Bratislave takže o prehnanosti šór ťa nepresvedčím, pár drôtov vo vzduchu a želiez v zemi ten rozhodujúci rozdiel neurobí. Materialita sa dá vysúťažiť alebo zadať pôvodným autorom. (Keď sa dokážu vymýšľať manuály dlažieb pre DKR a atypické prístrešky na Americké nám., zariadili by priestor pred SND výpredajovými archiváliami???) Takže stále sa točíme okolo toho, či prepálený obrazok náhodou nie je reálny, miesto toho čo by si povedal jednu nepriestrelnú vec, kvoli ktorej to námestie bude horšie. Lebo áno, bude v niečom iné, ale iné v princípe je aj každý deň v roku. Tu sa bavíme o tom, ako ďalej s priestorom, ktorý dnes nefunguje optimálne.

Neodmietam strach z električky preto, že by som bol nekultúrny buran, ale práve preto, že by - nielen mne - na cestách za kultúrou pomohla. Garáž nákupného centra hádam nemôžme pokladať za dopravnú infraštruktúru divadla, vlastné parkovisko má furt zapratané a dostupnosť MHD je dnes riešená len nahodnou prítomnosťou zastávok. Potom sa nečudujme, že "plebs" nemá dôvod chodiť na vysokú kultúru, keď je fyzicky menej dostupná než konzum.
Nehovoriac už o tom, že na pódiách, pred nimi i za nimi som si tak v Redute, ako v starom SND čo-to odstál, odchodil a odpočúval, takže ti viem spoľahlivo povedať, že v SND žiadne externé ruchy nerušia predstavenia a v Redute to človek postrehne, ak je zrovna ticho a nehrá sa. Dokonca filka dlhé roky koncerty bez nejakej ujmy točí a streamuje. Áno, "štúdiové" nahravanie by v Redute vibrácie zaznamenalo vždy, ale koľko hudobných nosičov sa nahralo v novom SND? Máme dosť kvalitných sál v Rozhlase na to, aby sa ten počet meniť nepotreboval.

Ani zďaleka nemám patent na pravdu (predsalen, ako každý človek viac neviem než viem). Ale keď raz iks ypsilon kníh, skrípt, článkov/štúdií, fyzických príkladov, empirických dát i pozorovaní od rôznych ľudí a z rôznych odvetví hovorí niečo, odkiaľ tá istota, že toto všetko sa mýli a pravde bližšie má kolektív, ktorý už z princípu "vie, že to bude zle vyzerať"? Istota taká veľká, že odbornú diskusiu vo výsledku zhadzuje zo stola a riešenie vidí v úplnom potopení danej alternatívy?
Reakcia na: Melange #521:
Pred SND sa ľudia nezhlukujú ani teraz, keď tam nie je električka, takže tento argument neobstojí. Občas sú tam skejťáci keď ich omrzí pri Kapucínoch, inak nikto, NIKTO a kultúrne predstavenie som tam jakživ nevidel( ak bolo raz za pol roka, rok tak to je fakt úspech). Všetka aktivita sa sústredí na námestí pred Eurovea.
Reakcia na: Viko #509:
"Nech sa držíme podobne vyťažených priestorov, zrušil niekto pešiu zónu na Kapucínskej? Župnom? Dochádza tam k úrazom? Umierajú tam psíky? Nebodaj ľudia? Panuje tam strach?"

Ale no, hádam netreba šaškovať. Župné námestie a Kapucínska tvoria jeden priestor, ale ako príklad by sme mohli použiť Obchodnú. Samozrejme, vďaka električkovej trate v týchto územiach sú chodci vytlačení na okraj ulice, resp. v prípade Župného trať námestie delí na chodník pri budovách a zvyšok námestia. Je to bariéra, ktorá negatívne vplýva na komfort pešieho pohybu, bezpečnosť a pocit pohody v týchto územiach. Ale už tam tá električka je a zvykli sme si na to. Tu sa však bavíme o novej električke. A nie je to celkom porovnateľná situácia, lebo priestor pred SND je koncipovaný tak, aby slúžil SND. Či už na kultúrne účely, alebo ako stretávací sa priestor pre návštevníkov divadla. Električka v tomto území by takéto účely znemožnila, keďže by odrezala divadlo od námestím pred ním a ľudia by boli nútení sa koncentrovať iba v polkruhu, ktorý je z budovy divadla vyrezaný.

"Je na pešej zóne Pribinovej zdroj zápch a prekážok? Je v susedstve taký neobíditeľný uzol, ktorého náhla výluka vytvorí šóru až sem?"

Vysoká frekvencia električiek má za následok časté zhluky a ich príčin môže byť množstvo. Okrem toho, čo som spomínal, samozrejme príčinou môže byť aj čakanie električiek z dôvodu nosnosti strechy garáží alebo znížená rýchlosť. Taktiež bude v tomto priestore po dobudovaní zóny omnoho vyššia frekvencia chodcov, čo bude mať za následok väčší výskyt kolíznych situácií.

"Naozaj si predstavuješ, že možný problém statiky sa rieši vyliatím trojmetrovej betónovej dosky?"

Ja som nehovoril o probléme statiky, ale o probléme prenosu vibrácií do budovy SND. Či by vybudovanie trate v tomto priestore vyžadovalo likvidáciu garáží, to neriešim. Ale plocha je dimenzovaná takým spôsobom, že tam nemôže ísť ani hasičské auto.

"Postoj "nevieme, ako to bude vyzerať, ale vieme, že to bude vyzerať zle""

Samozrejme, že vieme, ako to bude vyzerať a vieme, že to bude námestie špatiť. Ty si sa chytil nejakých stožiarov trolejového vedenia, či budú také alebo onaké. To je nepodstatný detail, lebo stožiare aj elektrické vedenie tam bude, nie sme Bordeaux, kde električky idú námestím bez stožiarov aj bez káblov. Myslím, že chytať sa takýchto detailov je známkou nedostatku argumentov.
Reakcia na: si #519:
"nebolo by potom z opacneho pohladu vsetky tie narodne divadla a reduty zrusit, aby nesposobovali problemy vo verejnej doprave ?"

Áno, chápem, že tento tvoj postoj vystihuje úroveň aj zmýšľanie väčšiny diskutérskej komunity na imhd.sk a preto aj rozumiem tomu, prečo je na tejto stránke väčšina naklonená električke pred SND.
Reakcia na: Melange #518:
uprimne, nechce sa mi citat komplet cele, ale toto ma zaujalo a stoji mi za reakciu:
"- už dnes máme negatívne skúsenosti s rušením kultúrnych stánkov električkami - historické SND a Reduta
- nie je žiadna záruka, že električka nebude rušiť prevádzku SND, práve naopak, existujú vážne predpoklady, že bude"
nuz ja neviem, ale skusenosti su skor take, ze rozne "kulturne" podujatia sposobovali rusenie premavky elektriciek, lebo grcanka sa musela doviezt nejakou plechovicou az pred vchod, nebolo by potom z opacneho pohladu vsetky tie narodne divadla a reduty zrusit, aby nesposobovali problemy vo verejnej doprave ? 😃
Reakcia na: lostrail #508:
"To, co ty povazujes za dobre podlozene argumenty, je vacsinou len znoska bludov a tmarstiev, nie vzdialenych od cias upalovania carodejnic na hranici. Ale to vies, pretoze ti to tu x ludi napisalo."

To, že na stránke imhd.sk niečo x ľudí napísalo, neznamená, že to tak je. Pokiaľ je tvoj spôsob argumentácie taký, že argumenty druhej strany označíš za "znoska bludov a tmarstiev, nie vzdialenych od cias upalovania carodejnic na hranici", tak potom je pochopiteľne diskusia zbytočná.

"1. Tie tzv. "argumenty" boli vyvratene v podstate kazdou odpovedou odbornika k danemu "problemu". To su skutocne argumenty. To, ze tebe a tvojim komplicom nevonaju cisla, lebo ste boli slabi z matiky, este neznamena, ze argumenty nie su kvalitne. Len zrekapitulujem: Pri spravnom technickom rieseni elektricka NEBUDE vytvarat hluk rusiaci predstavenia. Elektricka NEPRESEKNE zivy priestor, lebo ten priestor je cokolvek, len nie zivy. Elektricka NEZHORSI vyhlad na mesto, pretoze len retard alebo vrtak foti hrad tak, aby na nom bolo vidno droty, pricom ked sa postavi o par metrov dalej, uz ziadne droty nevidno. Elektricka NEPREDSTAVUJE vyssie nebezpecenstvo pre chodcov, ako auta na rusnej Landererovej. Ked niekto na elektricku bude dobiehat, tak prave na rusnej ulici mu hrozi ovela vyssie nebezpecenstvo. Co na tych argumentoch nevies alebo nechces pochopit? To, ze ty si si teraz povedal, ze budes trucovat, ze nejake poloprazdne nezaujimave namestie si nedas a hotovo? To je take dospele a svedci to o tvojej zrelosti."

Veľké písmená ti nepomôžu. Ale poďme po jednom.
- neexistuje žiadna štúdia, ktorá by sa posudzovala prenos vibrácií cez podzemné garáže do budovy
- už dnes máme negatívne skúsenosti s rušením kultúrnych stánkov električkami - historické SND a Reduta
- nie je žiadna záruka, že električka nebude rušiť prevádzku SND, práve naopak, existujú vážne predpoklady, že bude
- priestor je reprezentatívne námestie, ktoré využíva SND a má plné právo ho využívať, konajú sa tu aj kultúrne akcie
- električka jednoznačne presekne tento priestor, pretože vytvára fyzickú a psychologickú bariéru
- stĺpy a vedenie esteticky narušia tento priestor
- pohyb chodcov bude omnoho väčší po dobudovaní celej zóny
- urbanisticky ide o kvalitný priestor, do ktorého električka nepatrí, pričom tento priestor bol tak koncipovaný či už autormi SND (Bauer, Kusý, Paňák) alebo Eurovey (Kaliský); to, že je námestie nezaujímavé, je len tvoj súkromný názor
- električka ukrojí z pešej zóny, znemožní tu trávenie času a bezproblémový pohyb; rodičia nebudú môcť voľne nechať pobehovať svoje deti, neustále sa bude treba obzerať, či nejde električka; chodci budú reálne vytlačení z tohto priestoru (podobne ako na Obchodnej na kraje ulice), pričom tento priestor bol navrhnutý pre chodcov a pre účely SND

"2. Elektricka na Landererovej by naozaj znemoznila vytvorit BUS pruhy a ty to dobre vies. Pozemky pri ulici uz nepatria mestu."

Električka na Landererovej by neznemožnila vytvorenie BUS-pruhov. Električkové koľaje totiž môžu byť pojazďovateľné inými druhmi dopravy, v tomto prípade by v jednom koridore mali ísť električka aj autobusy. S týmto mesto vôbec neuvažovalo. Taktiež sa vôbec neuvažovalo napríklad nad vedením trate po krajoch cesty. Čo sa týka pozemkov, drvivá väčšina pozemkov pri Landererovej patrí METRO Bratislava, a.s., čo je mestská akciová spoločnosť. Landererova má množstvo stredových ostrovčekov, ale aj pozemkov popri ceste, kde by bolo možné rozšírenie ulice. Jediný kúsok pozemku, ktorý patrí súkromnému subjektu, je priamo pri križovatke s Košickou, avšak tu by asi ani rozšírenie nebolo potrebné, keďže je ulica rozšírená o zastávkový záliv.

"3. K tym garazam - tu krasne vidno tvoje zufale pokusy o manipulaciu. (...) Demagogia najhrubsieho zrna."

Čo presne je manipulácia a demagógia? Je to holý fakt, že mesto rozhodlo o víťaznom variante bez potrebných dát a už podniká kroky k realizácii tohto variantu. Toto sú fakty. Ty okrem obviňovania a osočovania neprezentuješ žiadne fakty.

"No vidis, najskor ho vychvalujes do nebies"

Ukáž mi, kde som ho vychvaľoval do nebies. Áno, upozorňoval na meškajúci projekt. To je opäť iba holý fakt. Ty miesto toho iba osočuješ a urážaš, lebo argumenty nemáš.

"Ja nikoho z nicoho nevinim, len viem, ako na tom je Kratochvilova z hladiska skusenosti."

V príspevku #486 si napísal "Mozno ti to znie lame a mas sto chuti tu nalozit milion standardnych pouciek, ako to "tak byt nema" a ako "to maju vediet" a ak nie, tak "maju odist z uradu", ale po prve, skutocne to tak moze byt a dovolim si otvorene napisat, ze v pripade Kratochvilovej to az hranici s istotou". Záver nech si urobí každý sám. 🙂

"Jasne, ty by si uz najradsej zatvaral alebo daval do klietky hanby a potom upaloval."

Krásna ukážka argumentácie a najmä k veci.

"Zhlukovanie pred krizovatkami je pomerne bezne, ale tu nemas siroko-daleko ziadnu."

Ale veď nikto netvrdil, že tam je križovatka. Už som predsa vravel, že zhlukovanie môže nastávať z dôvodu:
- meškania
- nastavenia intervalu
- poruchy
- prekážky
- čakania na zastávke a pod.

Plánuje sa, že cez zónu Chalupkova by mali električky premávať aj do Biskupíc a Vrakune. Dnes nevieme, koľko liniek tade bude premávať, ale určite to budú aspoň dve. V prípade takej frekvencie spojov, aby bola obslúžená zóna Chalupkova a zároveň a Biskupice s Vrakuňou, ti garantujem, že zhluky budú extrémne bežným javom. Vizualizácia je teda realistická a treba spraviť všetko preto, aby ostala iba vizualizáciou.
Reakcia na: Viko #510:
Ty si to napisal rozhodne presnejsie, ja som to len doplnil.

Ospravedlnujem sa vopred za tento OT (uz aj s tou Pribinovou sme sa zasa raz nechali zlanarit, takze kto nechce, nemusi citat), ale neda mi:

Pri citani takych prispevkov, ake produkuje Melange, sa mi vybavuje reportaz o Cine, ktora pred casom vysla v Denniku N.
Hovorilo sa tam o tom, ako Cinska vlada reaguje na zle nalady obyvatelstva. Ako skvely priklad posluzi ekologia - asi vsetci si pamatame zabery z Pekingu pocas olympiady v roku 2008 a hlavne tazky smogovy mrak nad mestom. Dnes aj na Google maps vidno, ze Cina (aj India) vysadila miliony stromov a cela krajina sa nebyvalym sposobom zazelenala. Do toho nasadili masivne opatrenia na obmedzenie vypustania emisii. Sposob, akym sa take nieco deje, je taky, ze vlada si priebezne zistuje (spicluje) pomocou svojich agentov medzi beznym obyvatelstvom, ake su nalady a co ludi trapi. Ked nejaky problem zacne rezonovat viac a casto, normalne si vytipuju odbornikov podla vzdelania a praxe z radov verejnosti a zavolaju si ich na "pokec", co sa s tym da robit. Nasledne sa implementuju opatrenia. Problemom totiz je, ze keby sa miliarda ludi zrazu zdvihla proti vlade, neviem, ci by s tym nieco zmohli. Aj napriek krvavemu potlaceniu povstania v roku 1989 musia udrziavat obyvatelstvo aspon semi-spokojne a maju na to velmi efektivny mechanizmus.
Okrem ineho sa tam redaktori rozpravali s podnikatelkou, ktora vedie biznis s kozmetickymi vyrobkami. Pytali sa jej, ci jej nevadi, ze krajina nema demokraciu.
Ona na to odpovedala, ze je rada, ze je to tak, ako to je, lebo keby bola demokracia, k slovu by sa dostali absolutne vsetci, a to aj ti, ktori nie su odbornikmi na dane temy, pripadne jednoduchi ludia z vidieka, ktori nevedia dokopy nic a maju povacsinou extremisticke nazory. Takto o chode krajiny rozhoduju ludia fundovani, ktorych argumenty su rozumne a k veci. Alebo to nazvime vrcholom Gaussovej krivky.

OK, maju tam vela nepravosti, stale maju vysoky podiel otrockej prace, na ktoru huckaju najma Ujgurov, cize aj ten ich system je poskvrneny krvou, no co sa tyka projektov ako takych (nech su to desattisice km dialnic postavenych za poslednych 10 rokov alebo obrovske terminaly, na ktorych je letisko, vlak, bus, elektricka, metro, taxiky, pricom chyba uz len heliport a ponorka), ukazuje sa, ze tento pristup je ovela efektivnejsi. Samozrejme, tam sa nemusia okolkovat s tym, ze nejaku dedinu zrovnaju so zemou alebo pocuvat nejakych Slavikov, kym z toho nepozera prevrat, ale sposob, akym vytesnili neodbornu verejnost, ktora je v podstate brzdou rozvoja, je minimalne pozoruhodny. To u nas sa ku kazdej odbornej veci moze vyjadrit pomaly uz aj chovanec psychiatrickej liecebne.
Tymto neobhajujem Cinu, nepaci sa mi, ako expanduju a zaroven ako sleduju svoje obyvatelstvo a o tom bodovom systeme uz radsej pomlcim (hadaj, ako na tom bola nasa podnikatelka), navyse po korone podla mna zrejme len pridu a kupia si cele Slovensko, pricom zaplatia cashom (ale ten nastup infrastruktury bude celkom iny ako doteraz ;-P) a teda mozno ani nedavaju moznost vyjadrit sa uplne kazdej strane, cize dokonale to nie je.
Vzhladom na to napr. netvrdim, ze umelecka obec by sa nemala vyjadrit, ale akonahle pride k jasnemu zodpovedaniu pripomienok (k comu aj doslo), proces konci a projekt ma ist do procesu pripravy a realizacie. A nie take, ze "ale my vam aj tak neverime", co je len skutocne znenie vety "nepresvedcili ste nas", pretoze ked raz niekto nema vedomostnu kapacitu taky projekt pochopit, odborne argumenty mu nic nedaju.

To, cim sa ludia v demokracii, no hlavne vdaka socialnym sietam nakazili, je akysi divny pocit, ze ich nazor je viac ako niekoho ineho fakt. Ze mozu spisovat peticie pomaly za to, ze Zem je plocha.
Takze aj v tomto pripade to nabralo uplne zvrateny smer, kedy sa nepodlozene strachy vyplyvajuce z nedostatku vedomosti komunikuju ako neviemake argumenty (ale oni to tak naozaj vnimaju, sami sa presvedcili o svojej dolezitosti a dokazali tie vymysly pekne zamaskovat za mudre vyrazy) a vytvara sa uplne umely a neprirodzeny boj so zdravym rozumom. Som si isty, ze vsetky tie bajne civilizacie skoncili kvoli tomuto. Vyvinuli pocitacie stroje, ktore rozmyslali za nich a tak osprosteli.
Toto vnimam ako zaciatok konca. Je to podobne ako ist spolocne (!) protestovat proti virusu, lebo konspiracne weby tvrdia, ze neexistuje, potom zasa, ze bol vypusteny naschval a vytvoreny umelo, potom, ze vlada klame... Lebo virus si povie, ze OK, protestuju a vcera mi doporucene dosla peticia, tak ja to teda budem akceptovat a vymriem.
Reakcia na: Urbanway 2423 #514:
tak super a diky za vysvetlenie
Reakcia na: Melange #500:
aha takže
1. ak je celý ten veľký priestor pred SND v správe MK SR tak nech si láskavo MK SR zabezpečí jeho kompletnú zimnú aj letnú údržbu na vlastné náklady 😁 alebo toto už nie?
2. pozrieme sa na to z iného uhla pohľadu. ako si správne napísal, MK SR je "iba" správcom daných pozemkov, vlastníkom je Slovenská republika, čo je vlastne spoločenstvo určitých občanov. a tí svoje veci spravujú prostredníctvom tak ústredných orgánov (MK SR) ako aj orgánov územnej samosprávy. A teraz je otázka, či orgán, ktorý spravuje určitú oblasť (kultúra), ktorej sa daný problém týka okrajovo z dôvodu, že sa ten problém dotýka pozemkov v jeho správe (parcela CKN 9155/1) a je v blízkosti budovy v jeho správe (SND) ktorá slúži na účely záležitosti v jeho správe(kultúra), má stavať silno oportunisticky k orgánu územnej samosprávy, ktorého úlohou je okrem iného zabezpečiť vhodný model riešenia VHD na území, ktoré spravuje. 😉

inak, na mňa s latinskými výrazmi nemusíš ísť, mňa tým neohúriš, za 5 rokov štúdia som sa ich napočúval dosť. 😁
Reakcia na: marcello #513:
Je to jednoduché, autobusy z Ovsišťa odbočia z Bosákovej pred križovatkou doľava a zastavia na autobusovej zastávke vedľa električkovej zastávky smer centrum (na nákrese hore). Potom prejdú cez el. trať a odbočia doľava na Jantárovú cestu. V opačnom smere (t.j. smer Ovsište) zastavia vedľa el. zastávky smer Janíkov dvor, potom odbočia doprava a prejdú cez súčasné električkové priecestie.
Reakcia na: N/A #512:
no nechapem vobec tomu nacrtu
Reakcia na: lostrail #508:
Pri prebudovaní zastávky Farského asi električky nebudú chodiť. Nemá to byť integrovaná zastávka ?
Reakcia na: lostrail #508:
Ďakujem, že si mu na tie moje otázky o zhlukoch už rovno dal aj argumenty a ospravedlňujem sa, že ťa tym pádom trochu dupľujem... Musím sa naučiť rýchlejšie davať dokopy myšlienky 😃
Reakcia na: Melange #497:
Silný argument je taký, ktorý sa nedá hneď z otočky vyvrátiť - a to je celkom podstatná vlastnosť argumentu. Ale teda už si mi vyvrátil aj Húsenicovú, keďže ak si odmyslím tie železničné stĺpy ktoré tam určite nebudú, hrad stále v pohode vidno... len tak ďalej 😃

Nech sa držíme podobne vyťažených priestorov, zrušil niekto pešiu zónu na Kapucínskej? Župnom? Dochádza tam k úrazom? Umierajú tam psíky? Nebodaj ľudia? Panuje tam strach? Vznikli dva rôzne priestory ktoré ľudia neregistrujú ako jeden? Neblázni.

Je na pešej zóne Pribinovej zdroj zápch a prekážok? Je v susedstve taký neobíditeľný uzol, ktorého náhla výluka vytvorí šóru až sem? Koľko električiek sa denne pokazí na trati? V prepočte na kilometre tratí, koľkokrát ročne sa musí pokaziť, aby sa porucha vyskytla opäť na rovnakom mieste?
Jedna linka do Biskupíc a druhá linka na Košickú je viac, než tri linky na Šafku alebo tri plus tri linky na Blumentáli? Vážne? 😂

Naozaj si predstavuješ, že možný problém statiky sa rieši vyliatím trojmetrovej betónovej dosky? Že keď je aj blbá doska trate DKR dilatovaná a ešte sa ďalej reže, SND funguje ako súvislý sarkofág? Že technika od postavenia je neupraviteľná, nikdy sa nemodernizuje, nemenia a neredimenzujú sa jej prívody a vývody? Či o akom ohrození divadla točíš?
Tiež som nepočul o tom, že by na FA STU alebo kdekoľvek učili, že hotové dielo je nemenné, nedotknuteľné a nadradené vzťahu s priestorom - práve naopak, dnes je veľkou témou adaptabilita. Beztak, do lineárnych vzorov dlažby vložiť železné línie nie je cudzorodé. A ak prejazd električky prerušuje líniu príbehu vody, ako to, že ju neprerušuje pohyb väčších skupín chodcov? Tvoj pohľad na architektúru, urbanizmus a umenie sa ukazuje stále viac a viac pritiahnutý za vlasy, bohužiaľ.

Postoj "nevieme, ako to bude vyzerať, ale vieme, že to bude vyzerať zle" je zatiaľ viac tvoj pomníček než prospešný prínos k rozumnému rozvoju mesta. Radšej si rozmysli, za čo vlastne kopeš. Ministerku kultúry a SND netreba strašiť, ale edukovať. Lebo kombinácia nezmyselných vizualizácií s takýmito iracionálnymi argumentami nie je zrovna korektný prínos do diskusie.
Reakcia na: Melange #487:
"Ad Doležal - nuž, jeho profesijné skúsenosti sú úplne inde ako v doprave. Je to skrátka manažér, možno šikovný, to nepopieram, ale pôsobil dlhé roky v úplne inom segmente (telekomunikácie). Preto jeho názor na trasovanie električiek má rovnakú váhu ako názor bežného občana. Alebo vari máš nejaký argument, prečo by názor telekomunikačného manažéra na trasovanie električiek mal mať väčšiu váhu?"

Rozhodne by mal vacsiu vahu ako nazor rezortu kultury, ktory vie o doprave uz absolutne hole nic a ktoreho kvalitu (toho nazoru) vieme uz podla toho, ake "argumenty" ste vytasili do boja so zlou, zlou elektrickou. To, co ty povazujes za dobre podlozene argumenty, je vacsinou len znoska bludov a tmarstiev, nie vzdialenych od cias upalovania carodejnic na hranici. Ale to vies, pretoze ti to tu x ludi napisalo.

"Ad argumenty umeleckej obce - kedy, kde a kým boli vyvrátené, prosím? 🙂 Markom, ktorý má rád škrípanie električiek a červenú farbu? Alebo Kratochvílovou a jej nepriestrelným argumentom, že "električka patrí do mesta"? To sú aké argumenty, prosím? Zato Výzva za zachovanie pešej zóny medzi SND a Nábrežím M. R. Štefánika sústredila množstvo argumentov, prečo je táto trasa nesprávna a mesto na to nedokázalo nijako reagovať. Iba zavádzaním. Žiaľ, súčasný primátor preberá manipulatívne a zavádzajúce techniky svojich predchodcov. Raz tvrdí, že v hre je viacero variantov. Potom zistí, že mu tečie do topánok, tak to zmení, že je iba jedna možnosť. A napokon asi predsa len predloží iný variant ako popred SND. Ale nechajme sa prekvapiť. A taktiež lživo tvrdí, že električka na Landererovej by znemožnila vytvoriť BUS-pruhy, čo je číry nezmysel a on to dobre vie. Čo sa týka trasy po streche garáží, mesto nemá žiadne dáta o tom, že by to nebol problém. Na túto výhradu si vôbec nezareagoval. Iba sú to podľa teba bludy. 🙂 Výborný argument."

Tak podme pomaly:
1. Tie tzv. "argumenty" boli vyvratene v podstate kazdou odpovedou odbornika k danemu "problemu". To su skutocne argumenty. To, ze tebe a tvojim komplicom nevonaju cisla, lebo ste boli slabi z matiky, este neznamena, ze argumenty nie su kvalitne. Len zrekapitulujem: Pri spravnom technickom rieseni elektricka NEBUDE vytvarat hluk rusiaci predstavenia. Elektricka NEPRESEKNE zivy priestor, lebo ten priestor je cokolvek, len nie zivy. Elektricka NEZHORSI vyhlad na mesto, pretoze len retard alebo vrtak foti hrad tak, aby na nom bolo vidno droty, pricom ked sa postavi o par metrov dalej, uz ziadne droty nevidno. Elektricka NEPREDSTAVUJE vyssie nebezpecenstvo pre chodcov, ako auta na rusnej Landererovej. Ked niekto na elektricku bude dobiehat, tak prave na rusnej ulici mu hrozi ovela vyssie nebezpecenstvo. Co na tych argumentoch nevies alebo nechces pochopit? To, ze ty si si teraz povedal, ze budes trucovat, ze nejake poloprazdne nezaujimave namestie si nedas a hotovo? To je take dospele a svedci to o tvojej zrelosti.

2. Elektricka na Landererovej by naozaj znemoznila vytvorit BUS pruhy a ty to dobre vies. Pozemky pri ulici uz nepatria mestu.

3. K tym garazam - tu krasne vidno tvoje zufale pokusy o manipulaciu. "Mesto nema ziadne udaje o tom, ze by to nebol problem". Sam doktor Fico by to lepsie nevymyslel. Mesto si v prvom rade velmi dobre uvedomuje, ze ak toto trasovanie zvoli, nosnost garaze sa bude musiet zvysit. To len ty mas pocit, ze nikto neuvazuje v suvislostiach. Ano, bude sa to musiet otvorit, vystuzit a opatovne zatvorit. Ale ta veta samotna je hotovy manipulatorsky klenot. Po prve nevies, ci mesto take udaje ma alebo nema. Po druhe, aktualne aj vdaka peticii s vasimi bludmi este nie sme ani len vo faze, kedy by sme mohli povedat, do coho ma zmysel sa pustat. Pre kazdeho normalne uvazujuceho cloveka je to sice jasne, ale zjavne to niektorym este treba vysvetlit ako malym detom. Ked bude zrejme, ze pojde variant ponad garaze, pridu na rad kroky, ktore potrebne udaje ziskaju a navrhnu zlepsenie. Ale ty by si uz chcel, aby mesto malo vsetko dobre, ze nie 5 rokov dozadu, lebo ved ked sa pustaju do boja s takou "obavanou" opoziciou, ako si dovoluju neminut peniaze danovych poplatnikov na vykonanie vyskumu vsetkych variant trasovania, ze? Demagogia najhrubsieho zrna.

"Ad Kríž - no vidíš, ja ti napíšem, že mne je ukradnutý a ty aj tak veríš svojmu bludu, že ho uctievam. 🙂 Škoda reči."

No vidis, najskor ho vychvalujes do nebies, vypisujes o nom, ako on nebojacne upozornoval a nikto ho (chudacika) nepocuval a potom napises, ze ti je ukradnuty. Sorry baby, vieme citat medzi riadkami, lebo nie sme ako tvoj osprosteny elektorat, ktory caka na najnovsi headline, pricom ten stary sa preciarkne a ide do skartovacky. Toto je realny svet, nie pokruteny svet politiky. Strasne krici, kde sa pohybujes a aky je tvoj mindset. Aj ked tym "mind" by som si nebol taky isty.

"Ad Petržalka - príde mi veľmi zaujímavé, že Kratochvílovú viníš za meškanie projektu. A kto prosím z nej spravil 1. námestníčku primátora pre dopravu? Poradím. Začína sa to na Val a končí na lo."

Toto je genialny priklad tvojej bezbrehej generalizacie a fatalistickeho sposobu nazerania na veci. Ja nikoho z nicoho nevinim, len viem, ako na tom je Kratochvilova z hladiska skusenosti. Ibaze narozdiel od tvojej krvi v ociach to nevnimam ako nevyhnutne negativnu vec. To len taki ako ty asi maju pocit, ze na akukolvek pracovnu poziciu by sa mali hlasit vylucne ludia vo veku 20 rokov s 30-rocnymi skusenostami. Skratka sa venovala niecomu inemu a do samospravy sa dostala az s Nesrovnalom. Alebo si potom nepamatam, co s nou bolo predtym, no kazdopadne, ak nepoznas vsetky tie Hlavy 22, o ktorych som pisal nizsie, je uplne normalne, ze ti veci trvaju dlhsie. Jasne, ty by si uz najradsej zatvaral alebo daval do klietky hanby a potom upaloval. Coraz viac som o tom stredovekom zmyslani presvedceny.

"Ad Vallov pomník - jeden z argumentov, prečo sa zvolil variant Pribinova, bol ten, že je to najrýchlejšie realizovateľné. Podľa prezentácie mesta by spustenie električky bolo v roku 2024. V čase volieb 2022 by už určite prebiehala výstavba. Jednak by mu to asi pomohlo vyhrať voľby, no ak aj nie, bol by to projekt, ktorý zariadil on. To by bol jednoducho fakt, ktorý sa nedá poprieť. Petržalskú električku však zdedil, tam už to treba len dokončiť. Ja samozrejme držím mestu palce, aby to nespackali, aj keď mám pri tomto vedení vážne obavy."

Pokial spravne pocitam, 2024 je dva roky po najblizsich volbach. Zaujimave pritom je, ako si si isty, ze v roku 2022 by uz prebiehala vystavba, ked doteraz kazdy projekt sa svojim zaciatkom omeskal o ROKY a nakoniec zostal len velmi kratky cas na dokoncenie. V ramci tvojej bludnej nerealnej predstavy, ze Vallo si chce postavit pomnik, to samozrejme urcitym sadomasochistickym sposobom zapada, ale rok 2022 by bola na pomery tohto mesta a tejto krajiny neuveritelna, no hlavne nevidana rychlost. Vzhladom na to, ze Vallov tim sa v podstate stale uci na vlastnych chybach si dovolim s istotou odhadnut, ze ak sa zacne v roku 2024, este budeme mat stastie.

"No a keďže máš veľmi rád vizualizáciu električiek pred SND, tak ti ju venujem aj v tomto príspevku. 💗 Je absolútne realistická, keďže stav, že električky sa dostávajú do závesu, je úplne bežný. Navyše sa výhľadovo uvažuje o tom, že tade budú chodiť aj električky do Biskupíc a Vrakune. Na vizualizácii je rozbiehajúca sa električka idúca smer Šafko, ďalšia za ňou čaká. V druhom smere je električka v pohybe smer prístav. Tento jav, ktorý zachytáva vizualizácia, bude nastávať - ak sa variant Pribinova zrealizuje - na dennom poriadku. Či už státie na zastávke, zápcha, prekážka, porucha, výluka... čokoľvek z toho môže viesť k nahromadeniu aj väčšieho počtu električiek na pešej zóne."

Nedakujem za popis obrazku, pretoze neuveris, ale ja vidim, co na nom je a nepotrebujem k tomu textovy doprovod. Ty asi mas pocit, ze musis svojim oveckam vsetko vysvetlovat, ale nemusis sa bat, tu si medzi pomerne rozumnymi ludmi. Chapem, ze to musi byt celkom neprijemny pocit.

Ak je toto realisticke, potom ty sedis na nejakej inej planete, kde neplatia fyzikalne zakony, je ti tam prilis teplo a tak nemas co ine na praci, len halucinovat. Som mimochodom rad, ze Viko ti spisal niekolko peknych bodov, ktore dokonca ocisloval a tak mi ulahcil robotu, takze nech sa paci, aspon 150x precitat a dobre zapamatat.

Ja k tomu dodam len tolko, ze tvrdit, ze na tejto konkretnej trati bude dochadzat ku zhlukovaniu elektriciek (okrem pripadnych mimoriadnosti samozrejme, aj ked to sa urcite bude riesit na inom mieste) moze len clovek kompletne neznaly riadenia dopravy na mestskej drahe, resp. prirodzenych miest zhlukovania. Ako daleko je najblizsia krizovatka? Pokial ma pamat neklame, je to Safko (kde ma IAD moznost prejst len jednym smerom, co odlahcuje intervaly CSS a uz dnes je zavedena ciastocna preferencia v smere z/do Petrzalky). Z druhej strany to bude na zaciatku az Mileticova (elektrickova), neskor mozno Pristavna alebo Mlynske Nivy (uz dnes ako krizovania s cestami). Elektricka po Pribinovej pojde uzemim, ktore bude dopravne ukludnene, prevazne s pohybom chodcov. Auta z a do garazi nejaku velku hrozbu predstavovat nebudu (aj ked tu suhlasim, ze to Ja & Ty mohli vyriesit ovela lepsie). Medzi Safkom a Mileticovou / Pristavnou sa bude dat vytvorit slusny interval a hlavne sa bude dat dodrzat. Ak sa niekde zhlukuju elektricky, vacsinou to byva kvoli tomu, ze na danom mieste sa zbieha niekolko trati (liniek) a v blizkosti su velke krizovatky bez preferencie (napr. usek medzi Vazovovou a Trnavskym Mytom, na Obchodnej a podobne), nie len tak, ze si to vymyslime, aby sme ludi strasili, ako napr. na samostatnych vetvach (resp. tvojom obrazku). Vetva cez Pribinovu bude pekne oddelena, s minimom koliznych miest (porovnaj si to s inymi radialami). Pri dvoch elektrickovych linkach, hocikedy aj v preklade kazde 2 minuty, nevidim dovod na zhlukovanie. Ak bude zavedena preferencia na krizovatke Kosicka x Mlynske Nivy a z Eurovei elektricka prejde na druhu stranu Kosickej mimourovnovo, nebude o com. Ale aj keby nie, predsa je dost miesta, aby sa nezhlukovali v tomto priestore, comu sa aj tak bude musiet zabranit predpisom kvoli spominanej nosnosti garazi (aj po pripadnom vystuzeni). Zhlukovanie pred krizovatkami je pomerne bezne, ale tu nemas siroko-daleko ziadnu. Lenze ty mas pocit, ze vsetci su padnuti na hlavu a nevedia, ze tie garaze tam su alebo skratka nevedia, co ty vies, mozno co ti bolo vo videni dane "zhury" a len cakaju, kedy im samotnym najvyssim pozehnany clovek tvojho typu povie, co maju alebo nemaju robit.

Takze dalsi priklad "argumentu", ktory nie len, ze stoji na vode, ale je donebavolajucim nezmyslom. Ale takto je to so vsetkymi tymi vasimi "argumentami". Krici z toho len strach a "bozemoj, co to tu bude", ale nikdy sa to nezakladalo a nezaklada na objektivnych veciach. To samozrejme potvrdzuje aj skutocnost, ze aj napriek vyvrateniu vsetkych tych bludov si stale idete nahratu pasku ako taky flasinetar donekonecna. Ziadne skutocne argumenty, len tie iste omielane blbosti.

Mimochodom, pripominas mi toho zahoraka, co siel v protismere po dialnici a ked v radiu hlasili, ze po dialnici ide zahorak v protismere, on vzapati zavolal a povedal: "Co jeden! Šici!". Asi mas zo seba pocit, ze si malym svetielkom v temnom svete plnom neosvietenych ludi, ale aj ta psychicka porucha ma svoj nazov a dokumentaciu.
Reakcia na: Melange #504:
Ako na fotkách znázorňuješ, že idúce objekty sú v pohybe? Tiež všetky fotky cielene rozmazávaš?

Argumentovať tým, že ako protireakcia na električku SND po trinástich rokoch zistilo, že má nejaké terasy, že môže vyjsť medzi ľudí a robiť nejaký program aj mimo bežných hracích časov, je - nehnevaj sa - celkom smiešne. Lebo všetci si pamätáme, že ten priestor od postavenia nežije, keďže pomer spevnených plôch je naddimenzovaný voči zrealizovanej škále funkčného využitia. Inak, keď už máš také dobré vzťahy s K&P - oni súhlasia s tým, aby sa ich predstava nástupného priestoru transformovala na priestor zhromažďovania pod pódiom, ktoré ešte aj zakrýva vzácnu neskoromodernistickú stavbu? Nevidí sa im v rámci toho "jednoliateho priestoru" urbanisticky omnoho lepší priestor na eventy medzi Štefánikom a priekopou?
Reakcia na: lostrail #498:
Nemám osobnú dlhotrvajúcu (nežil som tam) skúsenosť, ale strávil som tam pár víkendov, no nikdy ma to neobmedzovalo. Práve preto som to použil ako príklad, oveľa rušnejšieho námestia kde to funguje, ako je dláždená plocha pre SND. 4 koľajnice a 2 drôty, a električka každé 4+4min. nie je veľká bariéra, ale možno by tam mohli spraviť otvorený zvršok, prípadne kanál pre gondoly 😃 , fantázií a pseudoargumentom sa medze nekladú.
Oveľa väčší pohyb peších je v ťahu Mariánska - Kollárovo nám. a je to v pohode aj s električkou.
Reakcia na: Solider #502:
Ak by išlo o foto, tak tam vidíme pokus o Slovenský rekord "najviac liliputov na jednom mieste". Ešte som nevidel dospelého človeka, ktorého oči by siahali iba do výšky dopytových tlačidiel. 😁
Reakcia na: Solider #502:
Ako inak chceš na statickom obrázku znázorniť, že je objekt v pohybe? Električky samozrejme nebudú stáť, budú sa priestorom pohybovať, ktovie ako rýchlo. Spôsobilo by to nielen ohrozenie chodov, ale aj nemožnosť využívania priestranstva SND na kultúrne podujatia.
Reakcia na: Melange #500:
Rozburovať divadlo!
Reakcia na: Melange #497:
Na obrázku je prechádzajúca električka. Čo iné z neho ešte vyplýva? Že ak by išlo o fotografiu, autor by ju zhotovil v čase zlých svetelných podmienok pri použití nevhodného expozičného času? Alebo že maturanti a maturantky idúce mestom museli počkať tri sekundy, kým prejde električka?
Reakcia na: Melange #497:
Kto je to "vy"? Nie si ty náhodou Slávikov príbuzný?
Reakcia na: Minko #499:
Budova SND a jeho pozemky sú v správe MK SR a keď to povie, že tam električka nebude, tak tam električka nebude. Causa finita. 🙂
Reakcia na: Melange #497:
aha takže rezort kultúry sa považuje za dostatočne fundovaného odborníka v oblasti dopravy, hlukových štúdií a neviem čoho všetkého ešte ale minister dopravy ním nie je skvelá logika 😂
Reakcia na: perets #494:
Prave Brno by som velmi za priklad nedaval. Tam elektricka naozaj rozsekla zive namestie na dve polovice, pricom aj na jednej, aj na druhej strane su gastro prevadzky a obchody. To vytvara prirodzenu potrebu prechadzat krizom cez namestie. Bol som tam naposledy v maji 2018 a tych ludi tam bolo neporovnatelne viac, ako u nas na Pribinovej. Kym v Bratislave by elektricka len oddelila "predvstup" divadla od inych funkcii a v podstate rovnobezne s prirodzenym pohybom ludi, v Brne je rozdelene jednoliate namestie, kde je pohyb v podstate chaoticky a rozdeleny ne cele namestie. Ovela viac som tam videl situacie, kedy vodic elektricky musel prudsie pribrzdit a to aj napriek tomu, ze je tam znizena rychlost.

Ale ano, ked to ohlodam na kost, ziju a nejako zvlast to nerozoberaju. Ani ziadna peticia nesla.
Reakcia na: Viko #489:
Nuž, to, či pre teba je niečo silný alebo argument, je nepodstatné. Zadrôtovanie je iba jeden z argumentov, samozrejme, že ich je omnoho viac. Zrušenie pešej zóny, ohrozenie chodcov, narušenie architektonického a umeleckého konceptu, prerezanie územia, hluk, vibrácie, znemožnenie využívania priestoru na umelecké účely a najmä ohrozenie prevádzky divadla.

Ako som už uviedol, ide o realistickú vizualizáciu. Zhluky električiek sú úplne bežný jav. Nevieme, či tam bude zastávka - možno áno, keďže sa tu argumentuje blízkosťou ku vchodu do SND a do Eurovey. Aj ak tam nebude zastávka, zhluky nastávajú v prípade zápch, prekážok, porúch, výluk... Počet liniek samozrejme bude vyšší, keď tade budú premávať električky aj do Biskupíc a Vrakune, ale aj bez toho budú zhluky nastávať.

Počet ľudí bude samozrejme väčší po dobudovaní zóny. Čo sa týka stĺpov, tak to naozaj nevieme, aké sa použijú. A samozrejme ani nevieme, ako sa vyrieši problém s garážami. Možno to plánujú celé vyplniť betónom, aby bola zabezpečená nosnosť.

Každopádne, myslím si, že tu sa disktuje o petržalskej električke. Čo sa týka električky v zóne Chalupkova, ministerka kultúry a aj SND sa vyjadrili jasne. Viď: https://www.snd.sk/vyjadrenie-podpory

Rozhodnutie rezortu kultúry a SND treba rešpektovať. Električku pred SND nechceme a máme na to dobré dôvody podložené kvalitnými argumentmi.
Reakcia na: Melange #487:
Manipulatívny hajzeľ. Ale čo iného sa dá čakať od Chromíkovca.
Reakcia na: pinhead #493:
Vďaka, už sa mi to podarilo nájsť. 🙂
Reakcia na: Mhr1 #491:
Podobný priestor je aj v Brne na Námestí Slobody, s oveľa väčšou intenzitou chodcov v priečnom smere než pre SND v Bratislave.
Reakcia na: Melange #487:
Naozaj ti príde realistický? Ale no taaaak👽
Reakcia na: Melange #487:
Ten obrázok je čistá demagógia. Ak by aj taký stav nastal, išlo by o pár sekúnd a už vôbec nie večer, keď sa chodí do divadla. A čo je ešte viac zavádzajúce, je fakt, že sa tu prezentuje námestie ako jeden priestor. Aj ja aj viacerí iní tu už opakovane písali, že ľudia idú buď do Eurovey alebo do divadla. Ak je aj na námestí akcia (trhy, klzisko atď.), tak je medzi sochou a ulicou, nesiaha až pred divadlo. A ak by sa niekto pred návštevou divadla zastavil napríklad na vianočnom trhu, to ho naozaj niekto pokladá za natoľko nesvojprávneho, že sa nevie obzrieť, či náhodou nejde električka? A pešia zóna sa s električkou nevylučuje, keďže - na rozdiel od auta - električka má presne vymedzenú dráhu a chodec vie, kam má pred električkou uhnúť. Viď napr. Obchodná.
Reakcia na: Melange #487:
ak by si nepochopil Vikov príspevok, z predelektričkového priestoru vo svojej vizualizácii vyškrtni tak zo 20 ľudí a dostaneš reálnu predstavu o množstve ľudí ktorí sa v tom priestore v predkoronovom stave zhlukovali. To ti hovorím ako človek, čo sedel v tej druhej časti priestoru a túto časť pozoroval dobré 3 hodiny vkuse. S výnimkou predstavení je tam pohyb ľudí v tomto priestore pred SND zanedbateľný ľudia ho už dnes berú ako tranzitný priestor. A ak by si chcel narážať na predstavenia, koľko že sa to denne hrá predstavení v SND? 10 či nebodaj 40? 😂 Hrá sa v divadle (pre verejnosť) celodenne? 😉
Reakcia na: Melange #487:
O ,,argumentoch umeleckej obce" (nepochopiteľne servírovaných ako súbor dojmov a nie štýlom argument mesta - váš protiargument - podporné dáta) sme sa tu bavili už pred vyše rokom, keď si s nimi prvýkrát došiel - nebaví ma to opakovať znova, ale jediný, kto nehovoril ľahkovyvrátiteľné veci a donútil ma sa zamyslieť, bola doc. Húsenicová ohľadne zadrôtovania priehľadovej osi východ-západ - a keďže jediný taký pohľad medzičasom pribudol tento https://jtre.sk/sites/default/files/styles/gallery/public/2020-07/Vizualizacia%20trasy%20pred%20SND.jpg , myslím si že sa s tým fakt dá žiť.
Mohli ste to ukazať bez západu slnka, rovno spomedzi drôtov a bez ich strácania sa v diaľke - a možno by nás to naozaj presvedčilo, že to tam nepatrí. Lenže nie, vy sa miesto toho odbavujete na "realistických" vizualizáciách. Prečo tie úvodzovky? Neviem, či si v živote niečo už vizualizoval, ale:
1) Niekto navrhuje zastávku doprostred námestia? Či prečo je ten zhluk nakreslený zrovna tam? Navyše ak tam bude kvôli nosnosti garáže obmedzenie, budú sa tam môcť zhlukovať rovnako ako na moste nad Staromestskou, t.j. nijako.
2) Kde v Bratislave sa takto zhlukujú električky? Blumentál? Šafko? Možno Molecova? Nemyslíš, že tu počet liniek - a teda veľmi pravdepodobne aj spojov - má byť nižší a teda sa to nedá porovnávať?
3) Ako môžu byť električky v zhluku a zároveň svišťať tak, že sa pri pohľade rozmazávajú o dobrý meter?
4) Kde v meste máme páry hrubých stĺpov s protistojnými jednosmernými výložníkmi, ktoré by potrebovali mať lano tak strmo dohora? Alebo tie snáď sedemmetrové deltazávesy? Či aký je predpoklad, že sa tam niečo také použije? Architekt v živote nebol v Karlovke ani v Ružinove, tak obkreslil železnicu?
5) V akom čase dňa (keďže obloha je denná) si tam videl toľkoto ľudí? Na konci leta som strávil koncom pracovnej doby dve hodiny fotením v tom oblúku - a čudujsasvete, aj v tomto exponovanom čase sa ním premleli len DVE osoby, všetko ostatné prechádzalo v dotyku s Euroveou a o tento unikátny polkruhový cárach ani nezavadilo.

Nehovoriac o tom, že štyrmi železami v zemi a dvomi drôtmi vo vzduchu predeliť priestor, ktorý je už dnes rozsekaný schodiskom hneď pri divadle, ďalším schodiskom pod hornou fontánou a následne umeleckou priekopou, sa naozaj nedá považovať za likvidáciu, ba priam sa z urbanistického hľadiska núka využiť tie terénne rozdiely na funkčno-prevázdkovú diferencáciu.

Je to síce smutné, keď aj z princípu zaujatý developer urobí realistickejšiu vizualizáciu než aktivisti, ale priložím sem na porovnanie aj nadhľad z výstupov JTRE, nech vidíš akotak reálnu podobu rozdelenia (voľný koridor okolo koľajníc nadhodnotili, reálne na električku treba menej šírky, než po tie dva svetlé pásy v dnešnej dlažbe a teda chodcom zostane viac):
https://www.yimba.sk/upload/doprava/trat_pribinova_kosicka/0204_-_res.jpg
Naozaj neviem, ako takýto priechod električky zlikviduje nejakú relevantnú časť fyzického priestoru - a umelecký koncept údajného plynutia vody ti viem z fleku rozšíriť o nové hlboké impulzy, kontexty a súvislosti, ktoré tomu pretínanie dá. Plus ako pravidelný užívateľ SND by som rozhodne ocenil, aby som nebol odkazaný na potulky blatom z Landererovej a nasledné obchadzanie celej budovy, prípadne peší presun zo Šafka (keďže na linky na dnešné "Nové SND" sa nie vždy dá rozumne prestúpiť).
Reakcia na: Melange #487:
Hmmm, toto je skutočne krutý popis vizualizácie: Električky likvidujú námestie...
Reakcia na: lostrail #486:
Ad Doležal - nuž, jeho profesijné skúsenosti sú úplne inde ako v doprave. Je to skrátka manažér, možno šikovný, to nepopieram, ale pôsobil dlhé roky v úplne inom segmente (telekomunikácie). Preto jeho názor na trasovanie električiek má rovnakú váhu ako názor bežného občana. Alebo vari máš nejaký argument, prečo by názor telekomunikačného manažéra na trasovanie električiek mal mať väčšiu váhu?

Ad argumenty umeleckej obce - kedy, kde a kým boli vyvrátené, prosím? 🙂 Markom, ktorý má rád škrípanie električiek a červenú farbu? Alebo Kratochvílovou a jej nepriestrelným argumentom, že "električka patrí do mesta"? To sú aké argumenty, prosím? Zato Výzva za zachovanie pešej zóny medzi SND a Nábrežím M. R. Štefánika sústredila množstvo argumentov, prečo je táto trasa nesprávna a mesto na to nedokázalo nijako reagovať. Iba zavádzaním. Žiaľ, súčasný primátor preberá manipulatívne a zavádzajúce techniky svojich predchodcov. Raz tvrdí, že v hre je viacero variantov. Potom zistí, že mu tečie do topánok, tak to zmení, že je iba jedna možnosť. A napokon asi predsa len predloží iný variant ako popred SND. Ale nechajme sa prekvapiť. A taktiež lživo tvrdí, že električka na Landererovej by znemožnila vytvoriť BUS-pruhy, čo je číry nezmysel a on to dobre vie. Čo sa týka trasy po streche garáží, mesto nemá žiadne dáta o tom, že by to nebol problém. Na túto výhradu si vôbec nezareagoval. Iba sú to podľa teba bludy. 🙂 Výborný argument.

Ad Kríž - no vidíš, ja ti napíšem, že mne je ukradnutý a ty aj tak veríš svojmu bludu, že ho uctievam. 🙂 Škoda reči.

Ad Petržalka - príde mi veľmi zaujímavé, že Kratochvílovú viníš za meškanie projektu. A kto prosím z nej spravil 1. námestníčku primátora pre dopravu? Poradím. Začína sa to na Val a končí na lo.

Ad Vallov pomník - jeden z argumentov, prečo sa zvolil variant Pribinova, bol ten, že je to najrýchlejšie realizovateľné. Podľa prezentácie mesta by spustenie električky bolo v roku 2024. V čase volieb 2022 by už určite prebiehala výstavba. Jednak by mu to asi pomohlo vyhrať voľby, no ak aj nie, bol by to projekt, ktorý zariadil on. To by bol jednoducho fakt, ktorý sa nedá poprieť. Petržalskú električku však zdedil, tam už to treba len dokončiť. Ja samozrejme držím mestu palce, aby to nespackali, aj keď mám pri tomto vedení vážne obavy.

No a keďže máš veľmi rád vizualizáciu električiek pred SND, tak ti ju venujem aj v tomto príspevku. 💗 Je absolútne realistická, keďže stav, že električky sa dostávajú do závesu, je úplne bežný. Navyše sa výhľadovo uvažuje o tom, že tade budú chodiť aj električky do Biskupíc a Vrakune. Na vizualizácii je rozbiehajúca sa električka idúca smer Šafko, ďalšia za ňou čaká. V druhom smere je električka v pohybe smer prístav.

Tento jav, ktorý zachytáva vizualizácia, bude nastávať - ak sa variant Pribinova zrealizuje - na dennom poriadku. Či už státie na zastávke, zápcha, prekážka, porucha, výluka... čokoľvek z toho môže viesť k nahromadeniu aj väčšieho počtu električiek na pešej zóne.

Námestie si zlikvidovať nenecháme.
Reakcia na: Melange #477:
"Neviem, na čo z tohto prúdu vedomia mám vlastne reagovať, aj vzhľadom na to, že sa ma (ako obvykle) pýtaš na veci, ktoré som už zodpovedal, ale dobre."

Je sice mile, ze sa snazis preberat moje vyrazove prostriedky, ale nejde ti to. Navyse vacsina otazok, ktore som v mojom prispevku polozil, som aj zodpovedal, takze necakam, ze na nieco budes odpovedat. Tie tvoje tzv. "odpovede" maju totiz daleko k realite.

"Po prvé, Doležal je možno tak odborník na telekomunikácie a líniový manažment. Nie na dopravu a už vôbec nie na električky."

...si povedal ty. Cize relevantnost tohto vyroku je prinajmensom pochybna. Poznas ho osobne? Diskutoval si s nim o tych problemoch? A mozno je aj dobre, ze nie, lebo stacilo by, ze by s tebou nesuhlasil a prehlasil by si ho za nekompetentneho.

"Po druhé, ktorí odborníci povedali, že trasa po streche SND (konkr. po podzemných garážach) nebude problém? Veď až teraz sa ustanovuje komisia, ktorá to má posúdiť, viď: https://www.aktuality.sk/clanok/830655/co-sme-si-navolili-to-mame-nazor/"

Ako uz napisali ini, komisia ma posudit, koho argumenty su kvalitnejsie. Takato komisia je vysmech do oci vsetkym ludom, co maju aspon zvysky zdraveho rozumu, pretoze argumenty umeleckej obce boli uz davno vyvratene. Ergo, proti nim uz stoji skupina odbornikov, ktori jasne povedali, ze elektricke ponad garaze okrem statiky garazi, ktora sa samozrejme bude musiet vyriesit, nic nebrani. To skarede betonove namestie nikto na tom mieste, kadial ma viest trat, nevyuziva, nanajvys na presun medzi castami nakupneho centra. Kvoli par ludom, co tam chodia na predstavenia predsa nezastavime elektricku len s tym, "co ak ich prejde?" Tymto vlastne umelecka obec hovori, ze ich klientela su nesvojpravni retardovani jedinci, ktori sa nevedia pozriet, ci ide alebo nejde elektricka.
Po druhe, bola to prave ta strana, ktora elektricku pred SND nechce, co vypustila tu demagogiu v podobe obrazku, kde elektricky svistia popred divadlo pomaly warpom 3 v tesnej blizkosti za sebou. Ten obrazok hranici so sirenim poplasnej spravy, ale co tu urobime? Namiesto jasneho odsudenia takych praktik, ktore nemaju s realitou nic spolocne, ustanovime komisiu, ktora sa tymi bludmi vobec bude zaoberat. Doba postfaktualna a jej krasy, vsakze?

"Po tretie, ak si z napísaného prišiel k tomu, že Kríž je môj milášek, tak tvoj vzťah s realitou je značne voľný. Mne je Kríž dosť ukradnutý, celý čas hovorím o tom, čo robil, nie kto to robil. Zato Vallo je očividne tvoj milášek."

Na toto mozem reagovat asi len takto: Kiezby bol. Kiezby uz som nemusel mat voci jeho robote ziadne vyhrady a mohol som ho len chvalit. Bohuzial, ma k tomu dost daleko. No snazim sa vidiet veci realne a realne je to tak, ze v aktualnej "konkurencii" je jednooky medzi slepymi. Striedanie papalasov v minulosti nicomu nepomohlo. A ak po Vallovi pride niekto iny, hoci aj tvoj Kriz, ktoreho tu pomaly uctievas, aky on je uzasny za to, ze na nieco upozornuje, sam uvidis, ako to bude. Nemusis mi verit, ono sa to stane.

"Po štvrté, ako som už uviedol, 2. etapa petržalskej električky očividne skrátka nie je Vallova priorita. Už sme sa myslím viacerí zhodli na tom, že nekonal dostatočne promptne, hoci prebral meškaný projekt, ale konečný klinec do rakvy bude zabitý práve za jeho mandátu."

A vies presne dovody? Len tu konspirujes, ze je to udajne kvoli elektricke na Pribinovej, co ako som uz napisal, je totalna blbost a mnoze si to naozaj mysliet len clovek, co nedokaze vidiet veci komplexne. Kedze nie si na magistrate a nepozeras sa tam kazdemu cez plece, nevies nic.

"A bodaj by som sa mýlil."

Mylis sa. Minimalne v tom tzv. dovode, preco Vallo meska s Petrzalskou elektrickou. Mimochodom, napadlo ti take, ze to moze byt jednoducho aj preto, ze jeho ludia s tym nemali donedavna skusenosti? Mozno ti to znie lame a mas sto chuti tu nalozit milion standardnych pouciek, ako to "tak byt nema" a ako "to maju vediet" a ak nie, tak "maju odist z uradu", ale po prve, skutocne to tak moze byt a dovolim si otvorene napisat, ze v pripade Kratochvilovej to az hranici s istotou, po druhe, ked vymenis vedenie, nic nezlepsis.

"Samozrejme, že to súvisí s električkou v zóne Chalupkova, pretože práve do nej, resp. do variantu Pribinova, vkladá Vallo enormné úsilie. Kiež by zlomok toho úsilia vkladal do 2. etapy petržalskej radiály."

Toto nie je nic ine, iba tvoje mokre sny a nepodlozene dohady a hlavne to ma daleko od pravdy.

"Myslím, že vysvetlenie je prozaické. Chce jednoducho po sebe niečo zanechať. Niečo, pri čom ľudia aj po rokoch so slzou v oku povedia: túto električku nám zabezpečil Vallo. Vie, že 2. etapu petržalskej radiály si ľudia nebudú spájať s ním, lebo prebral rozbehnutý projekt,"

No a tento vyplod je teda uz naozaj na urovni Noveho casu. Ty dokonca s Vallom byvas a zijes, ked taketo nieco vies napisat? Navyse, co sa tyka projektov, nezabudaj na Gaussovu krivku. Ked sa nieco dokonci, 80% ludi si to spoji s tym subjektom, pocas ktoreho sa to dokoncilo, nie toho, ktory to zacal. Rovnako su nasrdeni na toho, kto to mal dokoncit a nedokoncil, coho zivym dokazom si ty sam.

"Ale v prípade J&T električky šlo o celkom novú vec, ktorú, ak by sa podarila, by si ľudia asociovali s ním. Až mi je ho trochu ľudsky ľúto, aké to bolo obrovské šliapnutie vedľa."

Mozem s istotou povedat, ze o lutost zo strany takych ludi ako si ty, Vallo rozhodne nestoji. Viem to preto, lebo keby som bol na jeho mieste a nevedel by som, kde mi hlava stoji, ani by som o taketo reci bicykel neoprel. Ty si si vyfabuloval storku o tom, ze Vallo tu chce mat vlastny pomnik, o ktorom dokonale vie, ze sa za neho nedokonci, cize aj tak zan ludia budu velebit niekoho ineho, mozno druheho Durkovskeho alebo Nesrovnala, ale iste, uz mysli na nejake slzicky v ociach. Prosim ta, najskor dospej a potom sa k niecomu vyjadruj.

Mimochodom, ta tvoja reakcia teraz posobi znacne komicky, kedze uz medzitym stihli vyhlasit sutaz.
Reakcia na: Maremi #483:
Nevidim dovod, preco by ich mali vylucovat, nanajvys s vynimkou doby, ked budu nadpajat existujucu trat.
Reakcia na: Maremi #483:
Ak budú vylúčené tak iba na kratšie obdobie... alebo sa budú "točiť" cez spojku skôr, že budú končiť a začínať na Jugmannke smer PE...
Električky budú vylúčené pri výstavbe alebo ich to neovplyvní ?
Reakcia na: pinhead #479:
Kompletná projektová dokumentácia je niekde dostupná?
Reakcia na: augenblik #480:
Lebo je to tabuľka s nadpismi po anglicky, vyplnená slovenským zadaním, sú tam nejaké "CPV" kódy tie budú univerzálne pre celú EÚ, + ponuky sa majú predkladať v slovenskom alebo českom jazyku.
Otváranie ponúk 30.11.2020 o 14:00.
Reakcia na: pinhead #479:
Preco je polka dokumentu v anglictine a polka v slovencine? To sa tak bezne robi?
Reakcia na: Melange #477:
ty veľmi rád kombinuješ že? lebo miešaš jedno cez druhé. Komisia tu je na to, aby posúdila argumenty oboch strán (pre a proti). Dnes tu máme skupinu ktorá tvrdí, že technicky to je realizovateľné bez toho aby rušila, a skupina ktorá tvrdí, že električka popred divadlo nie lebo je to divadlo a bude rušiť. Bohužiaľ z môjho pohľadu táto skupina nemá žiadne relevantnejšie argumenty. Do argumentovania s tebou o nezmyselnosti trasovania električky cez Landererovu a výhodnosti financovania trasy cez Pribinovu súkromníkom sa s tebou nejdem ani púšťať to je ako hrach na stenu hádzať.
Reakcia na: lostrail #476:
Neviem, na čo z tohto prúdu vedomia mám vlastne reagovať, aj vzhľadom na to, že sa ma (ako obvykle) pýtaš na veci, ktoré som už zodpovedal, ale dobre. Po prvé, Doležal je možno tak odborník na telekomunikácie a líniový manažment. Nie na dopravu a už vôbec nie na električky. Po druhé, ktorí odborníci povedali, že trasa po streche SND (konkr. po podzemných garážach) nebude problém? Veď až teraz sa ustanovuje komisia, ktorá to má posúdiť, viď: https://www.aktuality.sk/clanok/830655/co-sme-si-navolili-to-mame-nazor/ Po tretie, ak si z napísaného prišiel k tomu, že Kríž je môj milášek, tak tvoj vzťah s realitou je značne voľný. Mne je Kríž dosť ukradnutý, celý čas hovorím o tom, čo robil, nie kto to robil. Zato Vallo je očividne tvoj milášek. Po štvrté, ako som už uviedol, 2. etapa petržalskej električky očividne skrátka nie je Vallova priorita. Už sme sa myslím viacerí zhodli na tom, že nekonal dostatočne promptne, hoci prebral meškaný projekt, ale konečný klinec do rakvy bude zabitý práve za jeho mandátu. A bodaj by som sa mýlil. Samozrejme, že to súvisí s električkou v zóne Chalupkova, pretože práve do nej, resp. do variantu Pribinova, vkladá Vallo enormné úsilie. Kiež by zlomok toho úsilia vkladal do 2. etapy petržalskej radiály.

Myslím, že vysvetlenie je prozaické. Chce jednoducho po sebe niečo zanechať. Niečo, pri čom ľudia aj po rokoch so slzou v oku povedia: túto električku nám zabezpečil Vallo. Vie, že 2. etapu petržalskej radiály si ľudia nebudú spájať s ním, lebo prebral rozbehnutý projekt, pričom jeho prvá časť už bola zrealizovaná. Ale v prípade J&T električky šlo o celkom novú vec, ktorú, ak by sa podarila, by si ľudia asociovali s ním. Až mi je ho trochu ľudsky ľúto, aké to bolo obrovské šliapnutie vedľa.
Reakcia na: Melange #471:
Dovolim si reagovat na niektore tvoje "perly" v ostatnych "prispevkoch":

"Čiže ak sa Doležal vyjadruje k tomu, či trasovanie po Landererovej je dobré alebo nie – pričom on na to nemá žiadne odborné kompetencie"

Neviem, kto ma vyssie kompetencie v tejto republike vyjadrovat sa k dopravnym projektom ako minister dopravy. Ale ty a ta vasa umelecka chaska ste samozrejme najkompetentnejsi sa k tomu vyjadrovat.

"Nie je to náhodou naopak, že do odborných vecí by mal nechať vyjadrovať sa odborníkov"

Presne tak by to malo byt. Ale ako vidime, ked sa odbornici vyjadrili, samozvani "odbornici" nad tym kyvli rukou, lebo "nunu divadielko si nedame". Neskutocne, ako si dokazes nakadit do vlastnych radov. Odbornici su ti dobri, ked s tebou suhlasia. Ked povedia, ze pri adekvatnom rieseni elektricka pred SND nepredstavuje problem, uz zrazu pre teba nie su dost odbornici. Takze naco vlastne vypisujes taketo Cpt. Obvious veticky, ked sam si ich ohybas, ako sa ti prave hodi?

"Taký užívateľ Viko (príspevok #216) vtedy na takúto petičnú aktivitu reagoval iba útokom na Kríža"

Aha, takze Kriz je tvoj milasek? OK, to mnohe vysvetluje.

"Aby som to zhrnul, tak áno, Vallo prebral projekt, ktorý už meškal. Ale nebol v takej fáze, že už to bolo stratené. Stále existovala šanca, že sa projekt bude dať zrealizovať a mesto stále tvrdilo, že je to jeho priorita."

Bol si tam cely cas a videl kazdy papier, odkedy Vallo nastupil? Nechcem tvrdit, ze nic nepokaslali, ale z internetovej diskusie sa na robotu inych ukazuje lahko. Skoda, ze nemame sancu vidiet, ako by sa proces urychlil za primatorovania teba sameho.

"Ak 2. etapa petržalskej radiály krachne, bude to plná zodpovednosť Valla a ten by v takom prípade už nemal byť primátorom."

Toto je take usmevne naivne. Po prve, nebude to plna zodpovednost Valla, pretoze velku cast zodpovednosti maju aj jeho predchodcovia. Zodpovednost Valla bude spocivat v tom, ze proces nedokazal urychlit. Ked to preformulujem - ma to v porovnani s predchodcami najtazsie, pretoze pocas jeho bacovania sa pozerame, ci sa bude stavat, resp. ci sa to stihne, no zaroven on sam musi urobit nieco naozaj nestandardne, mozno aj take, co tu este nikto neurobil, aby sa skratil ten nekonecne byrokraticky proces. To je presne, ako ked sa Nesrovnal chvalil, ze dokoncil prvu etapu, ale za uspech boli predovsetkym zodpovedni Ftak a po nom Kratochvilova.

No a teraz k tej "usmevnej" casti - ty si myslis, ze ked si do uradu po Vallovi sadne niekto iny, ze toto mesto spasi? Lebo pises, ze Vallo by uz nemal byt primatorom, ale co tym v skutocnosti vyriesis?
Na chvilku si dovolim odbocit - vies, preco sa v Cine tak masivne stavia a ide to tak rychlo okrem toho, ze sa nemusia paprat s nejakymi pripomienkami a dialnicu cez tvoj barak zacnu stavat pomaly este predtym, ako sa podpisu papiere, kedze tam v podstate nemas ziadne prava?
Oni si totiz mozu dovolit planovat na 20, ale hoci aj 50 rokov dopredu. Tam nehrozi, ze by sa k moci dostala ina strana, iny kandidat a podobne. Tymto neobhajujem komunizmus, len to chcem pouzit ako porovnavaciu uroven s nasim "demokratickym" zriadenim. Tu ma strana, pripadne kandidat, mandat na 4 roky a potom su znova volby. Keby si bol ten kandidat, ako by si rozmyslal? Co by si si dal do svojho planu? Nieco, o com vies, ze bude hotove najskor o 10 rokov? Vacsina kandidatov to tam dava len preto, aby vyhrali volby (substratu predsa treba hodit nejaky sofistikovanejsi slub, nie len to, ze budu 4 roky kradnut a nic sa nezmeni).

Kupodivu, Vallo je jeden z tych, ktori naozaj nastartovali take projekty, ktorych vysledky budeme vidiet povedzme o tych 10 rokov, mozno neskor. K tomuto vsetkemu su nasi ludia mentalne este stale v komunizme a myslia si, ze aby bola demokracia lepsia, musi sa vsetko budovat ako huby po dazdi (inak bolo "vsetko lepsie predtym, aj byty boli, aj ista robota" a podobne bludy). Teda, nie, ze by to neslo, ale v kontexte bordelu v statnej a verejnej sprave na sposob Slovenska, je to sci-fi. Ludia sa na tento kontext malokedy pozeraju, len cakaju zazraky. Mozu za to aj taki ako Meciar alebo Fico, ktori ludom naslubovali a nic z toho nebolo. Potom su ocakavania nastavene prilis vysoko, ale nic v skutocnom nastaveni fungovania statu, ci samosprav s tym nekoresponduje. To sa totiz dodnes zasadnejsie nereformovalo.
V kontexte Bratislavy su niektore ocakavania nerealne aj preto, ze je tu jednoducho povedane neskutocny bordel v uradoch a byrokracii. Len tento bordel dat do poriadku nebude trvat jedno volebne obdobie. Priorita je samozrejme priorita, ale Vallo ako clovek zo sukromnej sfery musi teraz narazat na same Hlavy 22, ku ktorym musi vymyslat rozne klucky a sposoby, ako ich prekonat. Okrem toho sa tazko prekonava, ak si kazdy urad necha na svoje stanovisko celu zakonom stanovenu lehotu.

Na rovinu poviem - ak das hlas niekomu inemu, celu tu pripravu, ktora dnes prebieha na buduce projekty jednoducho restartnes na nulu. Novy kandidat pozna svoje firmy, preto sa vsetko bude zasa kreslit odznova. A to je len jedna etapa pripravy. Na magistrat, pripadne dalsie urady novy primator dosadi svojich ludi a ti stari pojdu prec. Ti, ktori pracovali na povodnej priprave.

Za kratku historiu Slovenska sme sa dostali do zacarovaneho kruhu:

1. Zvoleny kandidat / zvolena strana nesplni nerealne nastavene ocakavania
2. Zvolime ineho kandidata / stranu - vsetky nastartovane procesy, ci dobre alebo zle, sa zastavia a nastartuju sa procesy nove. Aj dobre, aj zle. Do konca volebneho obdobia sa nestihne skoro nic (hlavne z toho dobreho) pretavit do reality. To zle samozrejme spravidla ide hned. Lebo je to dobre pre vrecka politikov.
3. Tu a tam sa dotiahne nejaky projekt v case, ked sa zvolebnieva, napr. nejaka ta dialnica. Inak su ale vysledky chabe.
4. Pokracuj bodom 1.

Takze si este raz porozmyslaj a hlavne nad tym, ci vidis v horizonte 2 rokov aspon porovnatelneho kandidata. Na druhej strane, ja mam Vallovi tiez za zle, ze nerealizoval ani tie Quick wins zo svojho planu, ktore sme uz mohli vyuzivat. To je naozaj trapas. Ale aj tak si nedovolim hovorit, ze sa flaka alebo ze vsetku pozornost sustredi na elektricku pred SND. To je blbost.

"Kríž očividne už cca dva roky, ak nie viac, upozorňuje, že 2. etapa petržalskej radiály mešká a je ohrozené, či sa bude realizovať."
"Čo urobili pre to, aby sa 2. etapa petržalskej radiály stihla, ramzi, pinhead a Viko?"

A co komu realne pomaha, ze on na nieco upozornuje? Nebol on nahodou aj za peticiou za obnovenie L95 popri novej elektricke? Nieco sa mi mari. Z neho krici dolovanie politickeho kapitalu, nic viac. Upozornit na problem vie kazdy Jozko zo Zadnej Papiernicky. Dokaze to aj Kotleba. Ale realne pripravit a urobit robotu (nie len tliachat), ktora skonci realizaciou, to je celkom ina vec. Krasnym prikladom je Matovic. On je dobry saso do opozicie, kde klepe po prstom zlodejom ako Fico. Ale v koalicii, kde je robota celkom ina, prerazil uz niekolko dien. Kriz bude nieco podobne, takze tvoje nadeje su mimo.
Moja otazka znie - co pre predlzenie radialy urobil Kriz okrem toho, ze poukazal na problem, co dokaze aj kazdy redaktor Noveho casu? Vsetci ti diskutujuci, na ktorych sa pytas, urobili presne to iste. V diskusii uz x-krat uporoznili na problem. Diskutujuci bezne posielaju podnety na magistrat, ci inym zodpovednym instituciam. Takze podla mojho nazoru urobili viac ako cely Kriz.
Reakcia na: Melange #451:
Neviem si ani v najbujnejsich predstavach vybavit tie nahodne zhluky myslienok, ktore ti priniesli otazku, ktoru si polozil. Lebo logika to teda nebola. Najdi jeden rozdiel medzi tvrdeniami:

"Vallovi "ujde" projekt 2. etapy Petrzalskej elektricky, lebo sa zameriava na Pribinovu."

"Vallo (ne)bude zodpovedny za pripadnu nerealizaciu 2. etapy Petrzalskej elektricky."

Dokazes v tom najst ten podstatny rozdiel? Mozem ti pomoct - prva veta hovori o udajnom dovode alebo zamienke nerealizacie, ta druha o vyvodeni zodpovednosti, t.j. ukazovani prstom na tych, ktori za to mozu. Otazka za 100 znie: Ked niekto svojou aktivitou alebo naopak necinnostou sposobi nieco zle a az na take dovody takeho (ne)konania, ako ohrozenie na zivote, ublizenie na zdravi, diskriminacia a podobne, je dovod akykolvek, zabrani nam to jasne oznacit vinnika?

Neviem ako v tvojom svete, no objektivne ide o dve kompletne odlisne veci. Doplnim - ak to Vallo naozaj nakoniec pokasle a tu mozem beze vseho napisat, ze to nebude kvoli Pribinovej (lebo nebude), nic to nebude menit na veci, ze bude mat svoj podiel viny na tom, ze to zanedbal, resp. dostatocne sa tomu nevenoval / nepretlacil to. Akurat teda urcite nebude mat celu vinu, to musi vediet kazdy pricetny clovek, co sleduje vyvoj minimalne od Nesrovnala.

Len je uplne nejasne, co si to v tej cudesnej hlave budujes, konkretne ci planujes pred volbami zacat kydat vsetku spinu, realnu ci domyslenu.
to je kocurkovo toto a banda neschopnych. Uz davno malo byt konanie na zhotovitela a okamzite zacat stavat po udeleni stav.povolenia https://www.bratislavskenoviny.sk/samosprava/62283-minister-dopravy-vyslovil-obavy-ci-sa-projekt-petrzalskej-elektricky-stihne-dokoncit-ale-mesto-tvrdi-ze-ano
Reakcia na: Melange #471:
Čo urobil pre to, aby sa 2. etapa petržalskej radiály stihla, Jakub Lipták?
Odpoveď znie: Nič, pretože tebe by vyhovovalo, keby sa nestihla a mohol by si ďalej hejtovať Valla.
Reakcia na: Melange #471:
Jeho relevantnosť spochybňuje on sám svojím dlhoročným pokryteckým konaním
Reakcia na: Viko #470:
Mňa v tomto konkrétnom prípade vôbec nezaujíma, čo kedy a komu a ako Kríž urobil alebo neurobil, mňa zaujíma, že on očividne už cca dva roky, ak nie viac, upozorňuje, že 2. etapa petržalskej radiály mešká a je ohrozené, či sa bude realizovať. A ľudia ako ty, ľudia ako "ramzi" a ľudia ako "pinhead" ako jediná reakcia, ktorej sú schopní, je zaútočiť ad hominem na toho človeka a znížiť relevantnosť jeho upozornenia. Ale ukazuje sa, že mal pravdu a robil to, čo bolo v jeho možnostiach: vyjadril sa do médií, urobil petíciu. Čo mal zvolať demonštráciu pred magistrátom? Čo urobili pre to, aby sa 2. etapa petržalskej radiály stihla, ramzi, pinhead a Viko?
Reakcia na: Melange #467:
Nech sa páči, dávam ti priestor vysvetliť mi, ako hentak naformulovaná Krížova populistická pseudopetícia mala moc zrýchliť procesy, ubrať potrebné kroky schvaľovania, hirnuť schopnejší personál či akokoľvek inak reálne a hmatateľne prispieť k tomu, aby sa dnes už stavalo.
Áno, niekto sa pýtal, či to je "ten" Kríž, tak som podľa svojho najlepšieho vedomia a svedomia odpovedal, že to ten, s ktorým máme skúsenosti. Kým mi tú mnou prehliadnutú moc nevyargumentuješ, cítim sa oprávnený, aby môj obrázok o Krížovi - bez záujmu útočiť - stále bol postavený na jeho dlhodobom správaní a nie na jéj princípe, že teraz so mnou súhlasí tak tetaz sa mi hodí.
Reakcia na: Melange #467:
Kríž, to už je len referencia
Reakcia na: Melange #467:
No tak ho nabudúce nebudeš voliť. To je jediné, čo s tým môžeš spraviť.
Reakcia na: Minko #465:
Na meškanie tohto projektu bolo či ešte za Nesrovnala alebo už za Valla viackrát upozorňované. Myslím, že napríklad O. Krížom a J. Krížom. Taký užívateľ Viko (príspevok #216) vtedy na takúto petičnú aktivitu reagoval iba útokom na Kríža (je jedno, či pravdivým alebo nie). V júli tohto roka užívateľ ramzi (príspevok #377) na podobnú výzvu reagoval takmer rovnako, vraj Kríž a Bratislavské noviny hľadajú senzáciu.

Podľa článku z júna 2019 mala byť 2. etapa petržalskej radiály jednou z priorít vedenia mesta: https://www.webnoviny.sk/nasadoprava/v-roku-2023-sa-elektrickou-odveziete-aj-na-koniec-petrzalky/

Na záver ešte azda citát užívateľa Minko (príspevok #361): "keby s tým začal [Vallo] hneď na začiatku ako nastúpil do úradu začal, zmeniť sa to ešte dalo. ale on nič."

Aby som to zhrnul, tak áno, Vallo prebral projekt, ktorý už meškal. Ale nebol v takej fáze, že už to bolo stratené. Stále existovala šanca, že sa projekt bude dať zrealizovať a mesto stále tvrdilo, že je to jeho priorita. Momentálne to vyzerá už o dosť horšie. Ak 2. etapa petržalskej radiály krachne, bude to plná zodpovednosť Valla a ten by v takom prípade už nemal byť primátorom.
Reakcia na: Minko #465:
Nie nadarmo sú mená Lipták a Ľupták také podobné. Správny proces chytí, kopne, hodí do škarpy...
Reakcia na: Melange #463:
neviem nakoľko sú ti známe procesy v správnom práve, ale ak ich nepoznáš, radšej sa už k Petržalskej električke nevyjadruj... áno možno pri štarte úradu bol prístup "Vallovho tímu" trochu vlažnejší, keďže poznám procesy administratívy (nie konkrétne pri takomto type konania ale všeobecne) a viem čo to zahŕňa ver mi, že určite robia na meste čo to dá. Už len to, že minister avizoval, že zo strany ministerstva urobia všetko pre to, aby ich "ministerskú" kontrolu maximálnym možným spôsobom urýchlili ukazuje, že na tom projekte záleží viacerým ľuďom. Je kopu iných vecí, za ktoré by sa dalo Valla kritizovať, ale zrovna 2. etapa električky do Petržalky ktorú prevzal v brutálnom omeškaní to nie je.
Reakcia na: N/A #462:
A keby sme to odstupnovali tak, ze Pe elektricka bude postavena do 8 rokov po dokonceni casti D1 po Kosice? 🙂
Reakcia na: Viko #461:
To je pekná diplomatická odpoveď, ale realita je taká, že Vallo je už dva roky najvyšším predstaviteľom tohto mesta a ak by 2. etapa petržalskej radiály bola jeho priorita, tak sa to zrealizuje. Lenže to jeho priorita nie je. Výsledok je taký, že možno žiadna 2. etapa petržalskej radiály nebude. Koho to bude zodpovednosť? Samozrejme, že Valla.
Všetko nasvedčuje tomu, že petržalská električka v roku 2018 (alebo 2023) ostane rovnakou, dookola omieľanou mantrou ako diaľnica BA-KE v roku 2010. 😛
Reakcia na: Melange #451:
Maslo na hlave by mali rad-radom všetci, ktorí medzi 2013 a 2023 nestihli pripraviť, schváliť a zrealizovať pár kilometrov koľají na rovine, v prvom rade ale tí, ktorí nedokázali zabezpečiť nadväznosť druhej etapy na prvú a zapríčinili, že vôbec takáto iksročná investičná fuga musela vzniknúť.

Áno, aj dnešné vedenie má postupovať tisíckrát aktívnejšie, ale určite nemôžeme celú vinu hodiť na Valla len za to, že sa popri Petržalke chystá nejaký ďalší krok, aby sa nám projektová prázdnota z 2015-teho neopakovala.
Reakcia na: N/A #458:
Čiže ak sa Doležal vyjadruje k tomu, či trasovanie po Landererovej je dobré alebo nie – pričom on na to nemá žiadne odborné kompetencie –, tak to je v poriadku, ale ak by vyzval Valla, aby si mesto plnilo svoje záväzky a nesabotovalo projekt 2. etapy električkovej radiály, tak to už by ho stavalo do roly tajomníka ÚV KSČ? Nie je to náhodou naopak, že do odborných vecí by mal nechať vyjadrovať sa odborníkov a do manažérskych, resp. byrokratických vecí by sa práve on mal vyjadrovať?
Reakcia na: Petto #457:
Áno, po podzemných garážach divadla, ktoré sú súčasťou budovy divadla. Čiže doslova po budove divadla.
Reakcia na: Melange #456:
Minister nie je tajomník ÚV KSČ aby takéto "vyzvanie" malo aj nejakú váhu a okrem toho, Vallo vydá stanovisko v zmysle "je to pre nás priorita, vyvíjame maximálne úsilie" a čo potom? Myslíš, že takéto divadlo celý proces urýchli?
Reakcia na: Melange #454:
To je nejaky dalsi variant ? Pocul som popred divadlo, poza divadlo a teraz pises po budove divadla. 😁
Reakcia na: 3pa3ck3 #455:
Jednoducho preto, lebo tu hrozí, že Vallovi 2. etapa petržalskej radiály krachne a doplatia na to samozrejme občania. Keby Valla takto minister dopravy vyzval, nemohol by to Vallo len tak ignorovať a musel by k tomu zaujať nejaké stanovisko. Toto nie je zasahovanie do kompetencií mesta, toto je výzva vedeniu mesta, aby si plnilo svoje záväzky.
Reakcia na: Melange #454:
Prečo by mal minister rozprávať do výlučnej kompetencie mesta?
Reakcia na: Minko #448:
Áno, ako minister dopravy by mal dôrazne vyzvať Valla, aby prestal šaškovať s električkou po budove divadla v pešej zóne a aby spravil všetko preto, nech 2. etapu petržalskej radiály zrealizuje.
Reakcia na: N/A #449:
Samozrejme. Sociológia je disciplína, ktorá má veľa čo povedať do budovania a spravovania mesta, ako aj takých veľkých sociálnych organizácií ako napr. verejná doprava. Dokonca existuje aj samostatná odvetvová disciplína „sociológia mesta“. No taký telekomunikačný manažér môže mať akurát tak súkromný názor, možno aj podložený nejakými odbornými argumentmi, no v tomto prípade tomu tak nebolo. Doležal neuviedol žiadne argumenty.
Reakcia na: N/A #449:
Však vidíš, že sociológ nám tu spravil zo seba univerzálnu autoritu.
Reakcia na: lostrail #444:
Chceš tým povedať, že prípadný krach 2. etapy Petržalky by nebola Vallova vina? A koho teda?
Reakcia na: Melange #447:
Opýtal sa ten, ktorému sa opakovane hodia len tie odborné názory, s ktorými súhlasí.
Reakcia na: Melange #447:
Je lepšie, ak sa k problematike mestskej dopravy vyjadruje napr. sociológ?
https://blog.postoj.sk/7008/dopravny-podnik-komplikuje-svojim-zakaznikom-cestovanie
Reakcia na: Melange #447:
uvedom si dôležitú vec. Je to minister dopravy (atď nechce sa mi písať celý názov) SR, ak nie on, kto iný má právo? verím tomu, že veci ktoré rozpráva nie sú len z jeho hlavy v štýle: teraz mi skrslo ale že je za tým tím ľudí, ktorý sa tomuto venuje. Btw. čo teba oprávňuje okrem bydliska v BA vyjadrovať sa k trasovaniu električiek?
Reakcia na: Minko #443:
Kollárovec Doležal, manažér z RTVS, Markízy a TV JOJ, expert na telekomunikácie a líniový manažment, má prosím aké odborné kompetencie vyjadrovať sa k trasovaniu električiek v BA?
Reakcia na: lostrail #444:
Jasné, že kope za politický subjekt, za Alianciu pre rodinu, či ako sa to volá.
Reakcia na: lostrail #444:
Tak toto je jasný útok na úspešné slovenské predsedníctvo! 😃
Reakcia na: Melange #434:
Jezismaria, uz si trapny s tou elektrickou popred SND a ako sa to snazis vsade napchat a otvarat za kazdu cenu. To vytahujes zakazdym aj ked sa s niekym bavis napr. o pocasi alebo ked si objednavas jedlo? "Prosim vas vyvar, k tomu to stehienko Sous vide, male pivko a vedeli ste, ze je zlocin tahat elektricku ponad garaze pred divadlom? Ano a este male presso po jedle vas poprosim."

Tipujem, ze tvoja volba by bol Mrva. Ten tiez len opakuje tie svoje bludy o plytkom metre dookola.

To, ako sa dokazes akoze "zadivit", ked ti niekto odpise k veci, ako napr. ze ked niekto pretlaca elektricku na Pribinovej, je to sukromnik, nie Vallo a on len vyuziva moznost, ktora sa ponuka, je tiez na cistu tycku.

Tvoj prispevok jasne porovnava udajny Vallov zaujem pri tychto dvoch projektoch a potom dokazes zahlasit, ze si "predsa nikde nic nepisal o ich vzajomnom vplyve". Alibizmus najhrubsieho zrna. Jednoznacne si napisal, ze kym sa Vallo udajne bude sustredit na Pribinovu, "krachne mu" projekt Petrzalskej elektricky. Aj ked nie vzajomny vplyv, je to predsa prepojene cez nejaky system priorit. Konkretne, vplyv situacie, ze sa venujem jednej veci, na vec druhu. To, ci projekty samotne na seba vplyvaju, je vedlajsie.
Sposob demagogie a logickej manipulacie, aky tu predvadzas, ukazuje na politiku a ja kludne odprisaham, ze kopes za niektory subjekt a sem chodis len "skodit po strane". Ze by si bol v time s haberakmi? Nejako som od teba necital ani kusok kritiky na riesenie Mlynskych niv. Dufam, ze aspon dobre platia.

A este disclaimer: Aby si zas z toho neurobil velebenie Valla alebo cokolvek, co to nie je, ale prave sa ti hodi, mna rovnako stve, ze sa tu na zasadne projekty hadze bobok a cakal som viac. Lenze tvrdit, ze Petrzalska elektricka sa nestiha, lebo Vallo sa venuje Pribinovej (co si medzi riadkami vlastne napisal) je to iste ako tvrdit, ze za vykolajenie vlaku moze srnka, ktora sa pasla asi tak 50m od trate. Alebo ze za Ficove preslapy moze Radicovej vlada.

Reakcia na: Melange #436:
cieľ záujmu- bod v (tomto prípade budúcej) sieti MHD ktorý z nejakého dôvodu využívaš, či už bývanie, práca, voľnočasové aktivity, etc. Keď máš tak strašnú potrebu v každom čo i len náznakom vhodnom príspevku pripomenúť, že ty chceš silou mocou električku cez Landererovu (o ktorej sa aj minister vyjadril, že nemyslí si, že by trasovanie električky tadeto bolo vhodné) 🙂
Reakcia na: Urbanway 2423 #440:
Samotné projekty na seba nevplývajú, ale ja hovorím o tom, čomu dal Vallo prioritu, do čoho investoval množstvo energie a času, čomu sa venuje konečné množstvo členov jeho tímu vo svojom pracovnom čase atď. A on miesto toho, aby robil na tom, čo je rozrobené, sa začal venovať novému veľmi kontroverznému projektu.

Vo výsledku je momentálne pomerne realistické, že nebude ani jedna električka: ani v zóne Chalupkova, ani v Petržalke južne od Jungmannovej.
Reakcia na: Urbanway 2423 #437:
Akoze nema vplyv? A ti ubohi referenti na v tom case uz zjednotenom stavebnim urade budu musiet posudzovat a odsuhlasovat a kolaudovat dve veci naraz? Za jeden plat? 😃
Reakcia na: Melange #439:
Písal si o tom, že sa vymýšľajú nové projekty a o tom, čo je prvoradý záujem. Myslím si, že na prvom mieste je pre magistrát dokončenie Petržalskej radiály, ale keď sme dostali ponuku na postavenie električky (za pár eur), tam kde sa nad ňou aj tak uvažovalo, je logické, že chce ponuku využiť, ale to neznamená, že na Petržalku zanevrel, lebo si vymýšľa nové projekty. Súhlasím ale s tebou, že ak Petržalku nedokončí (ale Pribinovu náhodou áno), tak mu to asi vo voľbách nepomôže.
Reakcia na: Urbanway 2423 #437:
Kde som písal niečo o nejakom vplyve týchto dvoch projektov na seba?
Reakcia na: Melange #436:
Suhlasim. Ak mu to krachne, okamzity odchod z funkcie.
Reakcia na: Melange #436:
To máš pravdu, len Pribinovu chce stavať súkromník, takže to na dokončenie Petržalky nemá žiaden vplyv.
Reakcia na: Minko #435:
Neviem, čo myslíš cieľom záujmu, ale môj prvoradý záujem je, aby bola dokončená petržalská radiála a až potom sa vymýšľali ďalšie projekty. Ak Vallovi krachne 2. etapa v Petržalke, tak to bude jeho absolútne zlyhanie hodné odstúpenia z funkcie.
Reakcia na: Melange #434:
že máš cieľ záujmu niekde na Landererovej? 😁
Reakcia na: N/A #430:
Tak toto je vtipné. Najlepší a najprogresívnejší primátor v dejinách tohto mesta tu vkladá enormné úsilie do pretláčania električky po garážach SND v pešej zóne – a zatiaľ mu krachne 2. etapa petržalskej radiály.

Ale tipujem, že Talian mu to uhrá. Dajú k Chorvátskemu ramenu tabuľu: Milé Bratislavčanky, milí Bratislavčania, na vašom zdraví nám zaleží. Prosím, využite bezemisné spôsoby dopravy do vašich domovov a prejdite sa na bicykli alebo pešo. Lebo na planéte a našom meste záleží.

A voľby 2022 má vyhraté. 🙂
Reakcia na: Urbanway 2423 #431:
Esteze sa nepostavilo to uz vyvalcovane obratisko a neskor sa ani nepresunula zastavka Farskeho obojstranne ku trati a neprelozil ten kusok cesty, “lebo zachvilu budeme stavat druhu cast trate...” 😃
Reakcia na: N/A #430:
"Ak začneme dnes obstarávať a bude to trvať ideálne 12 mesiacov, sme na prelome septembra a októbra 2021. Výstavba by mala trvať 36 mesiacov, tvrdia ale však, že to dokážu stihnúť za 27. Držím im v tom palce. To máme 2,5 roka. Teda, ak uzavriem v septembri 2021 zmluvu, tak mi to do konca roka 2023 nejako nevychádza."

Ach, nič nové. 😞
Ak to budú stavať pri najmenšom 27 mesiacov, tak by to len tak tak stihli, aj keby začali už dnes. Takže sa s predĺžením Petržalskej radiály asi môžeme rozlúčiť. Jedine, že by to urobili na spôsob KV radiály. Pri odovzdaní budú iba koľaje a základ nástupíšť "v strede ničoho" (rozumej urobí sa len nutné minimum) a zvyšok sa bude dokončovať ešte 3 roky po otvorení (ak sa teda dá takto "vybabrať" s EÚ).
Reakcia na: martinah #428:
Ale aj napriek tomu elektricky docasne pustia ;-P.
Reakcia na: N/A #427:
jj, postavia cele bez kolajnic a tie az v ramci reklamacie 😃
Reakcia na: martinah #422:
"Výkon 1. ex-ante kontroly" 😃 Bohaaa, prečo sme takí motáci...
Čo ešte nevymyslíme? Prebehne ešte 2., 3., x-tá kontrola... a nakoniec sa to aj tak dodrbe a niečo zabudne. 😃
Reakcia na: lostrail #424:
Aj cez českú hranicu môžeme len závistlivo nakúkať, aké materiály používajú, koľko stavieb je výsledkom kvalitných architektonických súťaží, atď atď. Jasné, nie je to zem zasľúbená, ale rozdiel je napriek tomu markantný.
Reakcia na: lostrail #424:
Česi sú o niečo ďalej snáď vo všetkých oblastiach, nepredpokladám, že tento fakt ťa prekvapuje a že by si ho rozporoval 🙂. Áno, s tými formátmi výkresov je to veľký rozdiel. Svedčí o ochote prijímať zmeny na úrovni riadenia a organizácie práce. Ku zvyšku som sa už vyjadril. Odporúčam sledovať relevantné fóra (začať Fórom slovenského stavebníctva) a konferencie či čítať články. Mimochodom, zaujímavý je už len taký základný ukazovateľ, ako je priemerná mzda v stavebníctve - tá je ďaleko pod priemerom celého hospodárstva, potom je zaujímavá aj produktivita práce v odvetví - je to podobné... nie, zložité problémy nemajú jednoduché riešenia. Nejdem sa opakovať.
Reakcia na: anbis #421:
OK, takze v CR uz stavebnictvo nie je konzervativne? Je velky rozdiel, ci pouzivas progresivne materialy, alebo formaty vykresov? Svet nie je ciernobiely. To, ze u nas je hlavne vysoka miera nekompetencie na najvyssich miestach, by som tiez nenazyval konzervativizmom. Firmy su dalej, stat znacne zaostava, tam nie je o com. Ale odvetvie vseobecne? To asi nie.
Reakcia na: martinah #422:
Aby z tej celej výstavby trate napokon pre Petržalčanov nebol iba cimrmanovský šrapnel.
https://youtube.com/watch?v=NXTQu2Bho5Y
„V súčasnosti prebieha výkon 1. ex-ante kontroly na Ministerstve dopravy a výstavby SR – kontrola verejného obstarávania pred vyhlásením verejného obstarávania. Hneď po jej ukončení vyhlásime samotné verejné obstarávanie na zhotoviteľa stavby,“ dodala Rajčanová.

zdroj: https://bratislavaden.sk/druha-etapa-elektrickovej-trate-do-petrzalky-by-mala-byt-podla-magistratu-vybudovana-do-roku-2023/
Reakcia na: Viko #420:
Chcel som povedať presne to, čo píše Viko, nič viac. Konzervatívnosť nemá nič s reguláciou trhu, konzervatívnosť je o myslení a organizácii. Začína to snáď tým, že výkresy dodnes na stavebný úrad predkladáš pekne na papieroch 2D (áno, naozaj!, napriek tomu, že už len v Česku máš povinné BIM pri verejných zákazkách). Tým, že na stavebných úradoch nikto nekontroluje technickú správnosť, iba formálnu úplnosť (že je to na hlavu? Samozrejme). Pokračuje to historickým stavebným zákonom, ktorý sa snažia zmeniť od roku 1999 a končí to zaostávaním stavebných firiem v technologických inováciách a výrazne nižšou priemernou mzdou v porovnaní s inými výrobnými odvetviami. Že sa používa Kleber a chemická kotva a že dokonca ich niekto sem tam aj správne aplikuje nič na veci nemení. Nerád sa chválim vzdelaním, ale áno, absolvoval som stavebnú fakultu, konkrétne technológiu stavieb (= realizáciu) a aj som sa sem tam v tom stavebníctve vyskytol 🙂. Takže väčšinou nepíšem - v dobrom - dojmy, ale reálne prežité veci alebo aspoň také, ktoré som počul na vlastné uši od priamych aktérov.
Edit: k tomu divokému západu - to samozrejme absolútne súhlasím. Také "nepredvídateľné náklady" môžu veru zahŕňať všeličo 😉 To ale nemá nič s konzervatívnosťou tak ako ju chápem ja (a hlavne mnoho iných renomovaných hráčov v stavebníctve).
Reakcia na: lostrail #419:
Asi by som netvrdil, že konzervatívne = regulované a vice versa. Súhlasím s anbisom, že stavebníctvo je, zvlášť u nás a napriek tebou vymenovaným faktom, mimoriadne konzervatívne - jednak je plné predpisov z roku pána (absolútne neadekvátnych na dnešné pomery), jednak samotní aktéri sa držia zabehaných koľají a len miminum je ochotných ísť do vecí, ktoré sú naozaj nové (t.j. inde ešte nefrčia dekádu-dve).
Reakcia na: anbis #418:
Ty by si bol v pohode, keby ti byt prerabala firma, o ktorej by si vedel, ze meska s platbami pre svojich dodavatelov? Nemusis byt Bill Gates, aby ti zablikala kontrolka. A to vobec nemusi ist o taketo bohapuste okradanie a mafianske metody, ako predvadza ten "pan podnikatel" v clanku. Uz len fakt, ze meska s platbami moze napovedat, ze na svoj vlastny zachod nebudes moct ist o tyzden alebo aj mesiac dlhsie. A to je to najmenej.

Stavebnictvo ma podla mojich skusenosti pomerne daleko ku konzervativnemu odvetviu. Medzi konzervativne odvetvia pocitam regulovane cinnosti, ako napr. predaj energii, kde dobre, ze na teba 24/7 nesvieti lampa statnej paranoje a zisk mas nastaveny tak akurat na 1 chleba tyzdenne (iste, zvyhodneni su velki dodavatelia, ktori si mozu dovolit investovat napr. do obnovitelnych zdrojov, popri jednej energii dodavat inu a tak - ale teda musia sa bachnut po vrecku).

Stavebnictvo naopak povazujem za totalny divoky zapad. Zisk nie je regulovany (stale je to vec dopytu a ponuky, resp. dohody aspon troch firiem pri obstaravani), do faktur sa daju rozpustit polozky za statisice az miliony, ked nerobis tak okate lapsusy, ako D4R7 s ich nasypmi a zlabmi osadenymi v blate, mozes prakticky klamat na comkolvek (hint: dialnicny most pri Liptovskom Hradku), lebo po odovzdani uz nikto do tvojej stavby nebude robit vrty. Ked urobis aspon tak dobre, aby v najblizsich rokoch nedochadzalo k nejakym ocividnym negativnym zmenam, si uplne v pohode. Ale rovnako sa ti moze stat, ze pride blba sezona a nezarobis nic. Hence the divokost.
Z hladiska technologii je to tiez dynamicke odvetvie. Este pomerne nedavno sme tu nepoznali veci ako Kleber, ci Neopor, chemicke kotvy boli tiez dost velka neznama, najroznejsie silikony, ci tmely tu tiez nemame dlho. V zime sa kedysi nemohlo robit nic, lebo neexistovali ziadne prisady do betonu a asfaltu, ktore by pomohli studenemu pocasiu vzdorovat.

Stavebnictvo je cokolvek, len nie konzervativne odvetvie. Ze je stare, to je mozno pravda, ale hlavne je to celkom ine pridavne meno.
Reakcia na: kecho #417:
Úprimne, neviem, to sú ekonomické otázky. Chcel som tým len povedať, že bežná prax je na Slovensku takáto, proste totálne prízemná a keď vymýšľame riešenie, musíme vychádzať z nej. Stavebníctvo je snáď absolútne najkonzervatívnejšie odvetvie priemyslu a má milión špecifík, o to horšie je to v našej karpatskej demokracii (nejdem sa opakovať).
Reakcia na: anbis #416:
Podmienka, ze nesmie mat po splatnosti faktury dodavatelom je diskriminacna?
K našej minulej diskusii o najnižšej cene pri stavebných prácach - odporúčam aktuálny článok v Trende https://www.trend.sk/trend-archiv/firma-construction-vyhrava-obecne-zakazky-starostom-robi-velke-problemy ...
Reakcia na: kecho #414:
Takto na papieri to vyzerá super, rovnako aj #413. Chcel by som to tak aj ja. Ale je to teoretizovanie - nemyslím to vôbec v zlom, ale je vidieť, že s podobnými vecami nemáte skúsenosti. Zabúdate, že nie ste v súkromnej firme, kde si dôsledne sledujete vlastný záujem a všetko v rozpore s ním ošetríte. Spoločnosť (= obstarávatelia) k takému stavu nedospela. Zase napíšem, že môžem sa kvôli tomu aj hodiť o zem, aké je to smutné a nespravodlivé. Je, súhlasím. Ale taká je dnešná realita. To po prvé.
Po druhé, obstarávanie stavieb je špecifické v tom, že súťažíš o výrobok, ktorý neexistuje. To nie je typový autobus, v ktorom si zvolíš farbu sedačiek, tyčí na strope a povedzme motorizáciu. Stavby majú x špecifík, ktoré v dobe súťaženia nevieš ovplyvniť, ani keby si mal krištáľovú guľu. S amatérskym partnerom (realizátorom) bude potom aj výsledok amatérsky. To po druhé.
Podmienka o stavbách dokončených v termíne za posledných 5 rokov je síce pekná, ale asi sa už zabudlo na to, ako sa v termíne dokončil Starý most. Nedokončil? Ja viem. Ale na papieri áno a firma sa ti môže zapojiť, a veru sa aj zapojí. To isté referencie - tí naši majú - väčšinou z verejných zákaziek. Zas sa ti zapoja, však to spĺňajú. Nastavíš % zákaziek dokončených po termíne? Koľko dáš, 25 %, 41 %? Nenapadne ti to uchádzač, prečo to nie je len 38 %? To po tretie.
Dalo by sa pokračovať, ale nechcem písať román. Veci, ktoré navrhujete sú super, ale aj keby sa zaviedli, v krátkodobom horizonte sa nezmení vôbec nič. To neznamená, že ich nemáme zavádzať - máme, ale musíme prijať aj niečo na to, aby sa zabezpečil aj okamžitý efekt. To je niečo ako s Vallom, keď je kritizovaný za to, že nestačia koncepčné zmeny, ale treba aj okamžité výsledky. Súhlasím a pre mňa je toto ten istý prípad. Sorry, ale v tomto sa nezhodneme. PS: TakSaToNikdyNerobilo rozhodne nie je moja pracovná metóda, ale to nech radšej píšu tí, ktorí ma poznajú osobne. 😉
Reakcia na: anbis #412:
Cize staci dat podmienku, stavby realizovane v poslednych 5 rokoch v zmluvnom termine (alebo x% dokoncenych v termine). Ak na nejakej nestihal terminy (alebo pri x% nestihol), holt vylucit z vyberka, kedze nesplnil podmienku ucasti.
Plus referencie za x rokov spatne. Alebo uhrada casti sumy v termine x mesiacov po dokonceni. Proste hladat, ako by sa dali eliminovat fuserske firmy a nie TakSaToNikdyNerobilo.
Reakcia na: anbis #412:
Myslím že Kechova pointa bola práve v tom, že systém nemôže stáť a padať na tom či si firma dobrovoľne dá pozor na termíny a kvalitu. Verejné obstarávanie má tú nevýhodu, že si veľmi nenavyberáš podľa kredibility uchádzača a teda ju nevieš zohľadňovať. Môžeš len nastaviť zmluvu tak, aby pre dodávateľa bolo výhodnejšie spraviť si prácu kvalitne, lebo za prípadnú nekvalitu zodpovedá. Ak zároveň dáš do výberka podmienku že musí ísť o zabehnutú firmu s referenciami, tak vieš značne znížiť riziko, že by to niekto vyriešil "throwaway firmou".

Nikdy som nechápal povyk nad tým ked sa ako jediné kritérium používa cena. Štandard kvality si má predsa určiť obstarávateľ a má byť súčasťou opisu predmetu zakázky, teda podmienkou ktorú musí splniť každý uchádzač. To je poistka proti nízkej kvalite, nie výberové kritériá. A imho je oveľa oveľa jednoduhšie si presne povedať aké materiály a postupy chcem na stavbe, než sa snažiť vymyslieť nejake objektívne hodnotiace kritéria reprezentujúce tú bájnu "kvalitu".
Reakcia na: kecho #406:
Sorry, že reagujem až teraz, cez týždeň som vôbec nestíhal. Teoreticky by to malo fungovať ako píšeš. V realite to, stručne povedané, nefunguje - ako píše S499 v #406. Môžem kvôli tomu plakať, môžem sa kvôli tomu hodiť o zem aj vyškriabať mačke oči, ale musím to akceptovať.
Na Slovensku je verejné tajomstvo, že sú firmy, ktoré za víťazov obstarávaní nikto nechce - a napriek tomu vyhrajú, dokonca opakovane. (Napríklad pred časom aj u nás a ako to funguje opäť raz vidím, ale to na verejnom fóre nebudem rozoberať). Ako som už písal viackrát, seriózne stavebné firmy toto dávnejšie pochopili a o veľa verejných zákaziek sa už ani neuchádzajú. Možno by si im mal ísť vysvetliť, ako si dané amatérske firmy, fungujúce iba s cieľom zarobiť na verejných financiách, dajú pozor na termíny a kvalitu 🙂
Dlhodobé riešenie je nastaviť systém tak, aby o súťaže mali záujem aj iní. A na to musia vidieť, že majú šancu vyhrať, že súťaž nie je formálna a naoko a skutočnú kvalitu má investor na háku. Je to ako s výberovými konaniami. Ty by si sa prihlásil do výberka, ak by si dopredu videl, že nemáš šancu, lebo to je pripravené pre niekoho iného? Raz možno áno, druhýkrát tiež... tretíkrát? Takto nejako to je v stavebníctve.
Systém (= zákony) však nezmení hnusný psíky požierajúci Vallo. Ten na to môže maximálne poukazovať smerom na hradný kopec. Dovtedy treba rešpektovať realitu tak ako je, aj keď s ňou vnútorne nesúhlasím. A snažiť sa o zmenu 🙂.
Reakcia na: Valec #409:
Tak na to sú predpísané vo výberových konaniach nejaké objemy prác za x rokov, aby to nebolo také jednoduché.
Reakcia na: Urbanway 2423 #407:
A bola dokumentácia v 100% súlade so skutočnosťou? Odovzdali mesto všetky objekty stavby a načas? A mohol by som pokračovať...
Reakcia na: S499.1023 #408:
Na čo by čakali tak dlho. Prihlási sa nejaká s.r.o.čka a po dokončení a vyfakturovaní sa zruší. A všetky požadované x ročne garancie sú v ťahu.
Reakcia na: kecho #406:
Alebo sa zúčastní a keď nastanú problémy, firma vyhlási bankrot.
Reakcia na: kecho #406:
V KV vymysleli aj sankcie za meškania a keď to meškanie nastalo, tak sa vyhovorili na nepredvídateľné udalosti. Neviem, aké vysoké/nízke sankcie tam sú, ale asi nie dostatočne vysoké, keď doteraz veselo dorábame/prerábame 1. etapu a na štvrtej sa tiež nejdú roztrhať.
Podmienky a sankcie tam môžeš dať aké len chceš, ale keď ich nikto nebude vymáhať (čo sa zatiaľ väčšinou nedeje), tak nepomôžu ani tie.
Reakcia na: anbis #405:
Co brani dat do podmienok sutaze zmluvu s xy poziadavkami, ktore treba splnit a nech to dodavatel naceni vratane tych poziadaviek?

Edit: Napriklad garancia jednotlivych casti stavby 10-15 rokov, zarucne opravy do x dni, sankcie za meskania atd.
Potom si pri podani ponuky aj vecne meskajuca firma da pozor na terminy a kvalitu. Alebo sa jednoducho nezucastni.
Reakcia na: kecho #404:
Áno, milý kecho, zase sťažnosti na najnižšiu cenu. Lebo na rozdiel od teoretických právd stavba nie je jogurt, ktorý ak je pokazený, zahodíš ho a viac ho nekúpiš. Stavby sa nedajú súťažiť na najnižšiu cenu ako rozhodujúce kritérium a vyspelý svet to dávno pochopil. Ty tú stavbu nestaviaš na pol roka, ale na 30, 40, 50, 100 rokov. A ak si zarátaš náklady na jej prevádzku a údržbu, tak ľahko zistíš, že to jednoducho neoklameš. Aj preto sa v civilizovanom svete presadzuje súťaženie o ekonomicky najvýhodnejšiu ponuku. Btw., cenu ako súťažné kritérium nespochybňujem, ale nie na stavebné práce a nie ako jediné!
Reakcia na: Urbanway 2423 #403:
Zase staznosti, ze najnizsia cena je zla? 🙂 A co takto nastavit podmienky vyberka tak, ze to musi byt hotove do x mesiacov a v pripade meskania zmluvna pokuta vo vyske x% ceny zakazky za den omeskania? Ci az tak daleko verejne institucie nedospeli? A, samozrejme, bez vyhovarania sa na nepredvidane udalosti, ako je nedostatok zamestnancov, strojov a pod.
Reakcia na: anbis #402:
Dokým bude najnižšia cena hlavný rozhodujúci faktor, tak sa nič nezmení a vyhrá to opäť TSS Grade, alebo niekto im podobný... 😕
Reakcia na: TomJ #400:
Ak sa na to vysúťaží kvalitná realizačná firma (pre ktorú budú chcieť subdodávatelia pracovať), tak tam určite nebudú piati. Niekto však musí chcieť. Treba si ísť pozrieť stavby súkromných investorov, či aj tam pracujú piati a z nich sa štyria hrajú na mobile. To nie je problém robotníkov.
Reakcia na: TomJ #400:
Az 5? To tam presunu kompletnu pracovnu silu z Karlovky? 😃
Reakcia na: marcello #399:
Rád by som veril tomu kvantu robotníkov. No obávam sa, že (ako je u nás zvykom) tam na jednom úseku budú piati, z ktorých sa jeden bude hrať na mobile, druhý bude fajčiť, tretí bude jesť, štvrtý niečo kopať a piaty sa bude opierať o lopatu, lebo veď jeden už kope.
Reakcia na: Urbanway 2423 #398:
No to by bolo dobre.No bude to makacka,aby to potom stihli.Preto som myslel ze zacnu najprv od jungmanovej a hned aj krizovatky a potom by len napojili kolajnice.Urcite tam bude kvantum robotnikov.No uz aby to bolo
Reakcia na: Viko #396:
Tak vždy to bude asi tých 300 metrov na električku, ale na druhej strane by asi nebolo úplne vhodné posielať všetkých cca 10-minútovou obchádzkou. Takisto, ak by sa 95 točila na Muchovom nám., tak by mohla obslúžiť Farského iba v jednom smere, čo by znamenalo v jednom smere ďalšie 3 minúty obchádzky.
Ešte mi napadlo, že by sa mohlo nejaké provizórne obratisko vybudovať tu (medzi chodníkom a cestou): https://www.google.com/maps/@48.1228128,17.114592,93m/data=!3m1!1e3
tam by to už snáď nemalo byť dotknuté stavbou a navyše by ľudia nemuseli chodiť cez pontónový most.
Ja len dúfam, že ten most spravia, čo najrýchlejšie a nebude to rozkopané od začiatku do konca stavby.
Reakcia na: marcello #392:
Neverím, že všetko bude niekedy v poriadku. 😆
Reakcia na: Urbanway 2423 #394:
Tak keďže sa má súčasný násyp cez rameno nahrádzať mostom, asi to také jednoduché nebude. 95ka by sa musela buď točiť na parkovisku pri policajtoch (keďže odbočka smerom ku Gessayovej môže byť tiež dotknutá stavbou), pričom ale odtiaľ je to stále celkom kus na električku. Sám som zvedavý, ako to vymyslia.
Reakcia na: Urbanway 2423 #394:
Nemohli by 95 potiahnut na to policajne parkovisko (alebo k tomu nedokoncenemu cyklochodniku pri priechode pre cyklistov/chodcov-odbocka Gessayova)? A odtial by to nemuselo byt daleko pesi “prestup” k tramu...

Vychadzam z aktualneho stavu ciest, mozno niecim prekvapia.
Reakcia na: kecho #393:
Tak to bude teda super obchádzka, hlavne pre ľudí idúcich z/do centra.
Dúfam, že sa bude dať nechať aspoň jeden pruh aspoň pre MHD. Hlavne u 95 by stálo za zváženie, či by ju nebolo lepšie ukončiť niekde na Nám. Hraničiarov (nemyslím zrovna ukončenie v súčasnej zastávke).
Reakcia na: marcello #392:
Okolo TPD, ak by bol prejazd cez Chorv. rameno docasne “zruseny”?
Farskeho-Mlynarovicova-Bosakova-Lachova-Starohajska
a zrusenie Hraniciarov s presunom na Starohajsku.
Ahojte. Ked uz bude vsetko v poriadku a zacne sa stavat,tak podla vas budu hned stavat na roznych usekoch? Alebo pojdu postupne od Jungmanovej? Absolutne si to neviem predstavit,ako potom presmeruju autobusy,co idu na Nam.Hraniciarov
Pri budovani noveho prejazdu a zastavky Farskeho aj odstrania tie nevyuzitelne vlakove kolaje, nech to pri prechode kolajnic nadskakuje menej?
Ináč, pri akých výlukách sa plánuje používať Jungmannova? Nech myslím, ako myslím, vždy mi príde výhodnejšie použiť Chorvátske rameno. Využiteľná je podľa mňa iba vtedy, ak by bola výluka aj na zastávke Chorvátske rameno.
Ahá:
"Aktuálne sa pokračovanie trate stále pripravuje, mesto zatiaľ nezačalo hľadať zhotoviteľa." (zdroj: https://auto.pravda.sk/doprava/clanok/559906-dalsi-dopravny-kolaps-v-bratislave-mhd-posilnena-nebude/)
Reakcia na: TramFan735 #387:
Áno, mala by sa vyhlásiť súťaž a v novembri by mali byť predložené ponuky.
https://zastupitelstvo.bratislava.sk/data/att/47622.pdf
strana 10, tam je to nakreslené
Reakcia na: Maremi #386:
Pardon myslel som výber zhotoviteľa stavby.
Reakcia na: TramFan735 #385:
Architektonická súťaž ? Už sa len čakajú stavebné povolenia a o rok sa začne stavať. Pozri článok vyššie, je to tam určite pekne zdokumentované.
Neviete ako je to teraz s električkami?
Mala (by) byť nejaká Architektonická súťaž v auguste ale neviem,
kedy presne bude (alebo resp. kedy bola), už je 12.augusta a stále žiadne informácie ohľadom električiek do Petržalky.

Ak by mi niekto vedel poradiť,
čo práve ohľadom električiek do Petržalky prebieha
(a prípadne ak je tak aj priložil stránku) daj(te) mi vedieť.

Ďakujem.

Mimochodom, toto je už dlhé čakanie.
Čakám asi od roku 2016 na to, kedy pôjde tá električka na koniec Petržalky (a zrejme nie som sám.)
Reakcia na: martinah #383:
Zvlastne, ale nemam pocit, ze v tomto meste a jeho okoli byvaju nejake krcmove bitky. Ale tak pravda, ja take zariadenia navstevujem raz za dlhsi cas, cize co ja mozem vediet...
Na druhej strane, pri tom pocte ludi, ktorym Nightingale lezal v zaludku mozno len jeho skromna, no zato neuveritelne "agresivna" pritomnost v niektorom zo zariadeni nizsej cenovej skupiny onu bitku zapricinila.

Zas, takemuto cloveku zjavne veci inak nevysvetlis. Mozno si teraz rozmysli, ako bude ten novy stavebny zakon pripomienkovat.
Reakcia na: lostrail #382:
jj, tiez si myslim, ze skor prehodnoti "profesiu", doteraz to bol sofistikovany sposob zarabania, nasilie je uz trochu iny lvl
alebo sa zaplietol do krcmovej bitky v prihodny cas
Reakcia na: martinah #380:
Pobavil ma ten komentar, ze po tom, ako dostal, este pritvrdi. No neviem. Zatial len dostal, este ho neodkraglovali. Ale aj to sa moze zmenit, ak nedostane rozum.
Reakcia na: martinah #380:
Pravdepodobne bude namietať nedostatok parkovacích miest, sôch a fontán. 😃
Ja s ním súhlasím a vyjadrujem svoje znepokojenie, fontány a sochy pri električkových tratiach zúfalo chýbajú. 😆
Reakcia na: N/A #377:
Mne sa paci ta formulacia "oproti poslednym planom". Lebo to sa naozaj nikdy nic neposuva, kedze pri kazdej zmene vlastne zaroven ide o posledny plan.
Reakcia na: N/A #377:
Musi sa nejako zviditelnit. Uz teraz ho nezvolili a isiel do “mesta” ako nahradnik, cize si robi kampan pre istotu uz vopred...
Reakcia na: lostrail #376:
Pritom spustenie výstavby sa oproti posledným plánom nijak neposúva, to iba v redakcii novín potrebujú za každú cenu vyvolávať senzáciu (a z nepochopiteľného dôvodu sa odvolávať na Kríža).
Reakcia na: N/A #375:
Zavisi, ako dokazes take spravy citat. Ak si napr. vezmes informaciu, ze spustenie vystavby sa zasa odklada a ten datum v pohode odignorujes, uplne v pohode tym ludom verit mozes. 😁
Reakcia na: marcello #370:
Úprimne... verí ešte niekto týmto klamstvám a neschopným ľuďom? 😏
Reakcia na: lostrail #373:
Ano, presne ten. Citacia z wikipedie: “Podľa Medzinárodnej únie na ochranu prírody a prírodných zdrojov patrí medzi najmenej ohrozené druhy,” 😃
Reakcia na: kecho #371:
Nachtigall je Nightingale po nemecky? 😁
Reakcia na: marcello #370:
Určite sa to stihne 😃 Predčasné užívanie to istí, potom to môžu dorábať aj rok a pol
Reakcia na: marcello #370:
“Nikto sa voči nemu zatiaľ neodvolal (13.7., pozn. red.),”
Ako keby nevedeli, ze Nachtigall zasadne podava odvolania v poslednom moznom termine.
Reakcia na: Viko #366:
Sorry, že reagujem až teraz, vôbec som nestíhal 😞 Áno, súhlasím s tebou. To už tak býva, keď sa stretne ambiciózny plán s realitou verejného sektora bez profesionality a zodpovednosti. Predvčerom som videl napríklad pekný detail na račianskej trati - antracitové stožiare, obnovené osvetlenie LED svietidlami v celom oblúku. Desiatky rokov to bolo každému ukradnuté, odrazu to ide (v niečom má prsty aj inovovaný referát verejného osvetlenia na magistráte). Ja viem, že na čiernych stĺpoch sa voľby nevyhrávajú, ale pre mňa takéto "detaily" predstavujú veľký myšlienkový posun a záujem riešiť problémy. Väčšina ľudí ale
- zjavne - potrebuje vidieť 8 vyasfaltovaných ciest (čo tam po tom, že spodné vrstvy zostanú pôvodné a rok po vyasfaltovaní sa prepadnú) aj keby to bolo to jediné, čo sa spraví za celé volebné obdobie. Máš úplnú pravdu, že Vallo a jeho tím budú musieť ešte lepšie komunikovať a tlačiť na viacero "viditeľných" zmien, inak na tom zahučia a podľa mňa by to bola pre mesto škoda.
Reakcia na: Viko #366:
aj tak je ten manuál iba zdrapom papiera. všetko sa robí naďalej "slovensky" ako sa robilo... napríklad dnes som si všimol že výtlk (prepadnutý kanál) ktorý asi pred polrokom pri Mladej Garde na Račianskej opravovali je tam už naspäť. Moja rečníka otázka bola- Ako je to možné keď máme takého doknalého primátora čo vraj Bratislavu posunul neskutočne dopredu? 😁
Reakcia na: anbis #365:
Problém je v tom, že očakávania svojimi podrobnými sľubmi a plánmi nastavil tak vysoko, že aj keď sa riešia nejaké veci, tak to naozaj vyzerá, že dokopy sa nič významné nerobí a čo sa náhodou spraví, neskutočne trvá - či už rozbeh MIBu, súťaženia, komunálneho podniku atď.

(Aj momentálne ospevovaný manuál asfaltovania stále visí na webe s neskutočnými preklepmi v grafickej časti, akoby ju zbúchali študenti noc pred deadlinom - mojím favoritom je napríklad slovo "pidlzžba" miesto prídlažby.)
Reakcia na: Minko #364:
Priznávam sa, že vývoj projektu ET v Petržalke až tak nesledujem, ale dlhodobo čítam iMHD a pamätám si, čo sa tu všetko dialo, resp. skôr nedialo (pre porovnanie) za Nesrovnala. Vrátane odsúvania prác na príprave tejto trate či začiatku obnovy DKR.
Asi ľuďom začínajú chýbať excesy typu Berlínsky múr na Trnavskom mýte. Podľa mňa totiž "nerobiť nič" znamená to, čo robil on. To je môj názor, samozrejme, máš právo na svoj. A inak, ja som písal aj to, že verím, že do konca obdobia dotiahnu aj viacero "fyzických zmien". Takže tak.
Reakcia na: anbis #363:
no ty si napísal, že ak by zakapal do konca volebného obdobia tak neprávom. a ja vravím že ak zakape tak právom, lebo za tie cca 2 roky čo dostal moc nerobí nič, resp. to čo robí robí presne naopak ako sa to robiť má. Pokiaľ ide o zmenu projektu, práve úrovňové križovanie bola zmena projektu pôvodne projekt počítal s mimoúrovňovými križovaniami ak si to správne pamätám. A on ako architekt by to mal vedieť aspoň o niečo viac ako my bežní laici čo to znamená keď to ostane takto ako to ide do stavebka a čo by to znamenalo keby sa to spravilo poriadne.
Reakcia na: Minko #361:
Predpokladám, že možno už len preto, že prepracovať projekt nie je otázka dvoch klikov myšou v AutoCADe, ale sú s tým spojené procesy, ktoré vyžadujú čas... a ja neviem, máme ho dosť? A možno je to aj o tom, že primátor nedokáže ustriehnuť každú zmenu projektu. Načo sú tam odborné útvary?
K parkovacej politike odbočovať nechcem, to je na inú diskusiu a neviem, ako to súvisí s otázkou jeho úspechov - nič také som nespomínal.
Reakcia na: Minko #361:
Tak to mu krivdíš.Prvé s čím prišiel je jeho zvýšenie platu z 5300€ na 6000€. Asi plne zaslúžené keď ešte nič pre toto mesto neurobil. A parkovacia politika , zvýšenie daní a tak ďalej to už je len ako bonus však ten plat mu musí niekto zaplatiť.
Reakcia na: anbis #360:
lenže sila primátora by mala byť v tom, že bojuje za skutočne potrebné riešenia, áno nejaké stĺpy v chodníku sú problémom, ale prečo sa nevrátil k otázke MÚK električky s cestami v Petržalke? či sa tvárime že ja nič to ten predo mnou? ako architekt určite o týchto veciach vedel neverím že to v komunite architektov ostalo nepovšimnuté. keby s tým začal hneď na začiatku ako nastúpil do úradu začal, zmeniť sa to ešte dalo. ale on nič. Prvé s čím prišiel je parkovacia politika. Avšak vo forme ako si to predstavuje je len to "progresívne zdanenie" vlastníctva auta. Čo ma vôbec neprekvapuje keď je z takej komunity akej je 😃
Reakcia na: Minko #359:
Presne tak, toto sa snažím povedať od začiatku. Ale nechcel som to podať jednou vetou iba ako dôsledky, ale trochu povedať aj príčiny tak, ako ich vidím.
Vallove výsledky sú zatiaľ väčšinou v rovine zmeny pohľadu na mesto, jeho správu, úlohu, zmýšľanie, nastavenie procesov. Prejavia sa v dlhodobejšom horizonte. Fyzických zmien je zatiaľ málo, ale to aj na odbornom fóre naozaj takmer všetci čakajú, že za rok a pol sa totálne zmení všetko, čo sa 25 - 30 rokov zanedbávalo? Chápal by som to v diskusii dakde na Sme, ale tu? Naozaj je tak ťažké pochopiť závislosť stĺpov v strede chodníka (a iných šlendriánskych riešení) a mentality vo verejnom sektore?... Kým nebudeme ako občania žiadať profesionálne úrady, nepomôžeme si. Koniec koncov, aj tu na fóre viacerí poznamenali, že aj po výmene vedenia v DPB sa zásadne zmenil len marketing. Zase to je náhoda? Podľa mňa rozhodne nie.
Áno, verím, že Vallo do konca volebného obdobia zrealizuje aj viac "fyzických" vecí, inak na tom zakape a podľa mňa neprávom. Ja tu viac Nesrovnala a jemu podobných nechcem, svoje schopnosti predvádzali roky.
Súhlasím, že sme trochu dosť OT, rád budem pokračovať inde 🙂
Reakcia na: N/A #358:
máš pravdu 😁 aby som svoj príspevok aspoň trochu vrátil do témy: potom sa nečudujme, že stavebné úrady schvália bársakú hlúposť alebo že úradníkom mestá toľko trvá zdokladovanie všetkého k stav. povoleniu na pokračovanie električkou trate v petržalke 😁
Nechcem sa nikoho dotknúť, ale je to tu už veľmi "off-topic" diskusia.
Reakcia na: anbis #356:
pravdou je že v štátnej správe máš pri súčasných platoch (teraz nemyslím vrcholové riadiace pozície) ľudí priemerných či podpriemerných alebo takých ktorí sú tam z presvedčenia (no rozhodne sú menšina). A vôbec sa tomu nečudujme, keď predavač v lidli má nástupný plat vo výške 6. platovej triedy v štátnej službe z 9. Nehovoriac o tom, že niekedy majú niektoré štátne úrady totálne zbytočné alebo prezamestnané sekcie a tie potrebné sekcie sú častokrát podvýživené lebo sa tam nedokážu zašívať spriatelené osoby lebo by tie fakt museli makať.

a čo sa týka Valla: no odprezentuj tie jeho výsledky sám som zvedavý.😁
Reakcia na: kecho #354:
Ja nehovorím o radových úradníkoch (možno to tak z textu vyplynulo, sorry), ale o ľuďoch s rozhodovacou právomocou. A neviem, ako váš úrad, ale ten náš na týchto pozíciách priťahuje najmä ľudí bez hodnôt, morálky a častokrát aj s podpriemerným intelektom, ale o to hlasnejším revom. A to myslím bez urážky, ako holý fakt.
Čo sa týka editu, snáď tu nebudeme slovičkáriť. Daj primátorovi (starostovi, vedúcemu oddelenia, katedry, ...) plat 1000 € a čakaj, čo sa stane. (Návod: žijeme v trhovej ekonomike, či sa nám to práve hodí, alebo nie, či sme vo verejnej správe, alebo v súkromnej sfére - toto tu omieľam od začiatku).
Ad martinah: presvedčili ste ma 😉 Ja osobne síce nesúhlasím, že výsledky nemá - podľa mňa má už teraz, ale nie sú na "chlebových témach". A na to tu veru citliví zjavne sme.
Reakcia na: anbis #353:
osobne si myslim, ze v ba nie sme na vysku platu az tak citlivi, ale musel by mat za sebou
a, viac ako 1/4 obdobia mandatu
b, vyraznejsie vysledky svojho posobenia
c, neoznamovat v kratkom slede so zvysovanim dane za nehnutelnost

ludia mu dopraju, ak sa toto mesto pohne vpred
ak sa nestihne zacat stavat druha etapa el v pe pocas jeho mandatu, tak je to konecna
Reakcia na: anbis #353:
So statnou spravou mam bohate skusenosti a boli tam ludia, ktori napriek tabulkovym platom od nikoho nic nevzali. Rovnako ako tam boli aj ludia, ktori parkovali sukromny mercedes o dve ulice dalej od svojej prace, aby sa ich kolegovia nepytali, odkial nan vzali. Cize cestni ludia sa daju najst aj na poziciach platenych z rozpoctov.

Edit: Ak sa podla teba neda spoliehat na charakter jednotlivca, tak naco mu teda vobec zvysovat plat, ked aj tak berie odinakial?
Reakcia na: kecho #344:
Poviem jedno a v dobrom - zažil si niekedy mentalitu štátnej alebo verejnej správy? Ja áno. Slovo charakter podľa mojej skúsenosti v slovníku ani nemajú a napríklad slovné spojenie etický kódex znamená slohové cvičenie, ktoré nikto ani neberie vážne. Základný argument býva "je to v súlade so zákonom". Idem na to zoširoka, ale v skratke - nie, ja neverím tomu, že v súčasnom stave slovenskej spoločnosti sa dá pri verejných funkciách spoliehať na charakter jednotlivca. Ja by som sa tak tešil, keby sa dalo! Na svojej inštitúcii sa pre to snažíme s kolegami robiť maximum.
Solider, martinah - máte pravdu, že politicky spravil blbosť, v tom ste ma presvedčili. Aj tak si však myslím, že ide o čisto politické gesto, lebo taký primátorov plat asi rozhodne nie je najväčšia položka mestského rozpočtu, na ktorej to tu stojí a padá. Ale OK, na Slovensku sme na platy citliví, argument beriem.
Dlhodobo by sme sa ale ako spoločnosť mohli už aj niekam posunúť a okrem toho A (plat ako jedno číslo bez kontextu) začať vysvetľovať to B (prečo). Lebo v praxi to má príšerné dôsledky a môžete mi veriť, že túto vetu nemám opísanú z učebnice.
Reakcia na: Viko #351:
A tam uz davno mohla byt z toho odbocovacieho pruhu spravena zastavka, ako je uz x rokov naplanovane a bolo by po probleme. Ale ked mesto caka s jednoduchymi vecami, "lebo zachvilu bude predlzenie elektricky", tak to takto dopadne...
Reakcia na: kecho #324:
Fascinuje ma, ako nikomu dovtedy nenapadne preprogramovať radič... Bežne príde 95 od hraničiarov, čaká na odbočenie lebo preferencia z mesta, následne do zákruty vchádza elina z Jungmannovej a miesto čo by tam bolo pravidlo, že po jednom smere eliny sa pustí odbočenie, prestupuchtiví sa môžu v šóre pozerať, ako ich elina prichádza, odbavuje a odchádza, keďže si stále drží preferenciu...
Reakcia na: S499.1023 #349:
Aj to je reakcia. Diky. 😃
Reakcia na: kecho #344:
O človeku, ktorý takto manipuluje s významom cudzích príspevkov, môžem povedať len toľko, že mi potrdzuje môj dlhodobo podložený názor, že je to premúdrelý zmrd.
Reakcia na: Mhr1 #347:
a ak by sa aj nasiel nepodplatitelny, urcite by sa naslo nieco cim by ho mohli vydierat (a ak aj nie nejakymi jeho chybami, tak ohrozovanim rodiny a blizkych)
Reakcia na: kecho #346:
Áno, porekadlo hovorí, "že každý je podplatiteľný, rozdiel je len vo výške sumy" 😂
Reakcia na: Maremi #345:
Podla zelezniciara, ked dostane Vallo 4300 eur, tak ho uplatia, ale pri 6000 eurach ho uz neuplatia... Logiku v tom nehladaj... 😃

Ak je clovek svina, tak moze brat aj 20tisic a necha sa uplatit. Pri takom charaktere sa vzdy najde “vhodna” suma, to uz zavisi od daneho jedinca.
Reakcia na: S499.1023 #343:
A odkiaľ berieme istotu, že to tak nie je ?
Reakcia na: S499.1023 #343:
Cize politik je podla teba proste k.va, ktora ide tam, kde daju viac? Cize bud ho uplati mesto, alebo druha strana? Take ako charakter ti nehovori nic? Tebe keby konkurencia dala peniaze, tak posunies vsetky interne informacie druhej strane, kedze tvoj zamestnavatel ti zaplatil menej?

Naco potom mame zakonom stanovene sadzby? Naco kandiduju, ked vedia, aky je tabulkovy plat?
Reakcia na: kecho #338:
Pravdepodobne by sa ti viac páčilo, keby si nechal vyplácať zákonné minimum a násobne viac by si nechal vyplácať za ochotu od developerov, čo?
Reakcia na: kecho #341:
dokonca, a k tomu
26/03/2020 ke primator
28/05/2020 ba primator
Reakcia na: martinah #340:
Niektori si dokazali 40% priplatok stiahnut v momente na nulu.
https://kosice.dnes24.sk/primator-jaroslav-polacek-si-pocas-krizoveho-obdobia-znizi-plat-parkovanie-bude-zadarmo-357408

tu si ho po zvyseni dane z nehnutelnosti s velkou pompou znizi z 50% na 39% a chvali sa tym, kedze zakonnych cca 4300 je mu malo.
https://bratislava.sme.sk/c/22414496/vallo-poziadal-o-znizenie-platu-zostava-v-povodnej-vyske.html
Reakcia na: anbis #335:
vallo prijal zvysenie platu (rok od zvolenia a bez vyraznejsich vysledkov svojho posobenia) a vzapati nato ohlasil zvysenie dani, politicky faux pas par excellence
raciansky starosta odmietol odklepnute zvysenie platu poslancami, vallo neodmietol, hajil sa tym, ze zvysenie navrhli a schvalili poslanci, oboje pred krizou
prisla kriza a nasledne ohlasil znizenie
co si ludia pamataju? zvysenie platu a zvysenie dani pristavajuce v schrankach v case, kedy mnohi celia prepusteniu a setreniu v domacnostiach, karma zdarma
ze si ho potom znizil? az ked ho donutili okolnosti okolo krizy a platy si znizovali primatori inych miest
stacilo malo, vela bodov by ziskal krokom racianskeho starostu, kriza naopak zvyraznila este viac faux pas
Reakcia na: N/A #329:
Ad3 - kolko zaplati HB mestu za zabratie verejneho priestranstva na Nivach, ktore vyuziva ako odkladisko stavebneho materialu a ktore mali byt spristupnene a sprejazdnene v 8/2019? Kolko zaplati za odklon verejnej dopravy z dovodu nespristupnenia cesty v termine 8/2019? Kedy zabezpeci presun stlpa reklamnehu putaca v trase cyklochodnika na Nivach?
Reakcia na: anbis #332:
Vidim rozpor v tom, ze v ramci sars a vypadku si nechavali primatori/starostovia znizovat mzdy na zakonny zaklad. Progresivec si najprv pred sars nechal zvysit priplatok kzakladu, teraz si ho nechal znizit cca na uroven pred zvysenim, co je stale tusim38% priplatok navyse oproti zakladu. Ale prezentuje to ako velke gesto.
A k tomu platu primatorov a poslancov vseobecne - zo zakona vedia, aky je plat a s tym idu predsa do volieb ako kandidati. Ty ked sa ides uchadzat o miesto, tak si vyberies flek za 700eur a potom sa budes zrazu stazovat a ziadat, aby si dostaval 1200?
Ked sa mu zakladna vyska platu nepaci, preco potom vobec kandiduje?
Reakcia na: anbis #335:
Jasné, veď o tom, že ten ľudský kapitál treba zaplatiť, nie sú vôbec pochybnosti. To sa bavíme o výkonnej zložke a nie o politickej zložke.
Čo sa týka PR, čo myslíš, že ľudia v situácii, kedy sa zdvojnásobili dane a znížila zamestnanosť a s tým spojená istota o udržanie pracovného miesta, vyhodnotia od politika ako viac prijateľné?
A/ "Ja o tom vôbec nerozhodujem, plat mi schválili (moji) poslanci" alebo
B/ "Hneď navrhnem zníženie platu"
Pritom na bod B/ sa čakalo až do mája, dokedy sa mohli uchrániť od tejto verejnej kritiky.
Reakcia na: Solider #334:
Určite máš pravdu, o tom ani nediskutujem 🙂 Primátor nie je manažér súkromnej firmy, ale niektoré dobré zvyky zo súkromnej sféry by podľa mňa verejnej správe len prospeli. Neviem, či si niekedy zažil takú organizáciu zvnútra, ale ja áno - od jesene pracujem na dekanáte jednej z univerzít - a tam človek úplne pochopí, že manažérske riadenie a organizačné zručnosti asi naozaj nevymysleli pre srandu králikov... áno, je to síce VŠ, ale mentálne to je úrad ako ktorýkoľvek iný. A kvalita všetkých ľudí tam, vrátane vedúcich, závisí - prekvapujúco - od platu a pracovných podmienok. Pochybujem, že na magistráte majú pracovné podmienky, benefity a iné ako v nejakom korporáte, tak aspoň tie platy by mohli mať normálne. Ak ich mať nebudú, a nebudú mať ani nič iné (z lásky k práci sa žiť nedá, aj keď ju máš akokoľvek rád), kvalitných ľudí tam neudržíš a "lacná pracovná sila" bude realizovať nekvalitné riešenia tak, ako sme roky zvyknutí. Potom budem čítať, ako je možné, že stĺpik semafora je na zlej strane priechodu a tak.
Ad to zvyšovanie platu - OK, argument beriem, nemal som info, že je jeden z mála. Ale i tak si myslím, že aj keby si ten plat znížil, budem čítať reakcie, aké lacné PR si tu robí. A to žiaľ aj tu na imhd.
Reakcia na: anbis #332:
Lenže primátor nie je manažér v súkromnej sfére, jeho výsledky sa neodrazia v ekonomických výsledkoch firmy, zo zisku ktorej je potom ako manažér odmeňovaný. On je politik, ktorý dostal dôveru v demokratických voľbách a jeho výsledkom bude buď opätovný zisk alebo strata postu v nadchádzajúcich voľbách. Plat mu určujú poslanci na základe zákona a keď tí nevedia, že existujú nejaké nepísané pravidlá, že keď sa ľuďom berie, tak sa nehodí si zvyšovať plat... ak to takmer všetci primátori veľkých miest pochopili, ale tento nie, tak mi to je ľúto. Nič neporušil, ale určitú mieru verejnej kritiky zniesť musí.
Reakcia na: anbis #332:
Jasné, lebo človek čo dá oficiálne do kampane 350.000 eur ( neoficiálne určite cez pol mega) musí podojiť štát najvyššou možnou mierou, niekde to predsa musí dostať nazad . . .
Reakcia na: kecho #326:
Nič v zlom, ale naozaj ešte aj v roku 2020 niekto čaká, že primátor bude riešiť všetky problémy Bratislavy (čo sa tento aktuálny mám pocit aj snaží, alebo chceme radšej Nesrovnala?) a zároveň to bude robiť najlepšie zadarmo? Nevidíš v tom trochu rozpor? Manažéri v súkromnej sfére robia tiež za misku ryže?
tiež si myslím, že Petržalka nie je príliš husto zastavaná. Ono sa to ľuďom javí skôr v kontexte problémov s parkovaním. Žiaľ problémom je nedostatok parkovacích miest v pomere k súčasnej zástavbe. Preto sa ľudia cítia stiesnenie. Proste každú čo i len trochu spevnenú plochu ktorú môžu zaberajú parkoviská. Proste nadnesene povedané- kde sa človek obzrie tam ulice lemujú odstavené autá. Žiaľ "soudruzi z NDR" neplánovali že auto sa stane prostriedkom dennej potreby a všetci čo prišli po nich hľadeli skôr na svoje vrecká ako potreby občanov v oblasti dopravy- či už premávky samotnej alebo statickej.
Reakcia na: N/A #329:
Konštruktívny príspevok reagujúci na povedzme veľmi zvláštny výkrik do tmy. Myslím si ( aj vzhľadom na narastajúcu intenzitu diskusie tu na imhd) že by bolo fajn, keby bolo viditeľné pri profiloch kedy boli registrované. Lebo nám to tu začne naberať “mienkotvorné grády”.
Reakcia na: myskin #327:
Och joj...
1. Už od samého začiatku (teda ešte od 70. rokov) sa plánovalo, že centrálny petržalský koridor sa po dokončení rýchlodráhy zastavia, pričom tam mal vzniknúť centrálny priestor, ktorý bude kumulovať všetky funkcie. Bohužiaľ, za socializmu sa to už zrealizovať nestihlo a aký bol ďalší vývoj všetci vieme.
2. Petržalka nie je prehustená, je zastavaná mimoriadne riedko ako všetky podobné modernistické súbory postavené v duchu Aténskej charty.
3. Tvrdenie, že Vallo je prepojený na developerov sa nijak nezakladá na pravde.
4. Skutočne tie nevyužívané plochy, kde akurát rastie burina a psy tam chodia s*ať nazývate "zeleňou"?
5. Urbanistický koncept rovoja centrálnej osi (onen víťazný návrh) je naopak ešte veľmi konzervatívny a predpokladá vznik až priveľmi veľkorysých zelených plôch.
6. Z danej výstavby Petržalka jednoznačne bude profitovať - vznikne kvalitný bulvár, nové pobytové plochy, nové možnosti pre nákupy či nové byty (ktoré mesto potrebuje ako soľ).

Takže len preto, že vám osobne sa niečo nepáči, neznamená že by malo ísť o výsmech alebo krivdu páchanú na miestnych obyvateľoch.

P.S. Zmluvy na dané pozemky už boli uzatvorené veľa rokov dozadu a nech by Vallo robil čokoľvek, skutočne to nijak zmeniť nedokáže.
Reakcia na: kecho #326:
Však si sám iniciatívne znížil ! Zo 6 a pol tisíca na 6 tisíc, prejav solidarity
je to podvod na obcanoch, zasa s nimi vybabrali
bol som na stretnuti obcanov s primatorom a ludia burlivo protstovali proti dalsej vystavbe, povedali jasne ze elektricku sice chcu ale nechcu vystavbu dalsich panelakov, pretoze uz terazje Petrzalka prehustena
a tento material tvrdi ze pripomienky zapracovali, lenze pri pozornom citani vidno ze planov na masivnu vystavbu sa nevzdali pretoze Vallo je prepojeny na developerov
treba citat medzi riadkami:
"Autori víťazného návrhu vytvorili atraktívne verejné priestory s parkami okolo Chorvátskeho ramena. V tomto novom jadre Petržalky sa vytvorili nové možnosti pre bývanie, služby, pracovné príležitosti, voľnočasové a kultúrne aktivity."
verejne priestory znamena dalsie stavby a milostivo zo 100%zelenej plochy ponechaju nejake percenta
Rehocu sa nam rovno do ksichtu = Vallo aj cely je slavny tim
Reakcia na: N/A #325:
Popri zvysovani platu a dane z nehnutelnosti na take prkotiny nie je cas 😉
Reakcia na: martinah #318:
Esteze s presunom mozno 1 kilometra cesty a zjednotenim bus/tram zastavok pri TPD sa caka az na druhu fazu, lebo to bude “onedlho”...
Mi to uz pripomina stavbu dlhodielskej Tbus trate, kde sa obratisko tiez dorabalo dodatocne.
Reakcia na: N/A #322:
Ale kolko generacii projektantov z takej pripravy metra bude bez problemov zit. 😃
Reakcia na: martinah #318:
Tí ľudia sú neskutočne nemožní... 😁
Myslím, že každému je jasné, že sa to nestihne...
Viete si predstaviť, koľko desaťročí by trvala byrokratická administratívna príprava takého metra? 😃 😃
Reakcia na: martinah #318:
Inak, len som to nezachytil, alebo sa naozaj zatiaľ nikde nezmienili o tom, v akej fáze je povolenie podľa vodného zákona - na zásahy do ramena?
Reakcia na: kecho #319:
...a do 2027 stihne odpadnúť všetko, čo je kolísavé? 😀 Či vystačíme si s nesvietiacimi prístreškami a hrboľatými povrchmi?
Reakcia na: martinah #318:
Nakoniec to bude ako s tratou a mostom - oficialne sa to dokonci 31/12/2023 a dalsieho pol roka tam budu odstranivat nedostatky... A pred volbami 2026 slavnostne prestrihnu pasku...
Reakcia na: kecho #316:
V územnom rozhodnutí uvádzajú SO "združený most Rusovská cesta" a "oporný múr pri moste Rusovská cesta", ale v žiadosti o stavebko už nič také nie je (povoľuje niekto iný?). V každom prípade, rameno v súčasnej podobe nemôže zostať, lebo v trase predĺženia je dočasný presyp (ktorý by aj bez eliny bolo treba riešiť, keďže rok čo rok vyháňa zvieratá migrovať cez križovatku...)
Bude sa na Jungmannovej presuvat aj Chorvatske rameno? Lebo kedysi sa spominalo aj to, ale zrazu je okolo toho dost ticho...
Reakcia na: Maremi #314:
Kde si bol, ked sa protestovalo proti subeznej stvorprudovke? ;-P
To skutočne neprepoja jantárovú aspoň dvojprúdovkou ? Ach jaj
Nový úsek električkovej trate: celková dĺžka 4,389 km a na ňom 7 električkových zastávok... to je priemer 0,627 km. Osobne si myslím, že na takýchto krátkych úsekoch je asi zbytočné žmýkať z 0 na 60 a brzdiť o držku do nasledujúcej zastávky. A za dažďa alebo na nejakom lístí už vôbec nie. Jedine, že by v budúcnosti boli na znamenie. Ale napr. taký úsek cez tunel... (jasné ozvú sa, že hoteloví hostia majú hluk), úsek medzi Sad.J.K. - po estakáde k Farského, opravený úsek (s preferenciou) medzi Most SNP - Chatám S.
Reakcia na: Mhr1 #311:
Pise sa tam o prevadzkovej rychlosti, cize tipujem predpis DPB. Konstrukcna rychlost trate moze byt vyssia.
Len preboha prečo 50 km/h? Veď 60-ka by mala byť štandardom, resp. stavba na 70 km/h s tým, že zatiaľ je povolených 60 km/h. Kto je brzdou? KDI či samotný DP?
Reakcia na: N/A #308:
Podla mna aktualny stav, ked je k 24.3.
Čo bolo doplnené v aktualizácii 26.03.2020?
Reakcia na: kecho #306:
Vylucene to nie je.
Reakcia na: lostrail #304:
Zeby komunalne volby 2022 a Vallo tyzden pred ich terminom slavnostne poklepe po zakladnom kameni? 🙂
Dokonca si dovolim napisat, ze toto je nieco, kvoli comu by aj EU mohla predlzit lehoty. Toto nebude trvat mesiac, ani dva. V pohode sa vsetko moze posunut o rok, mozno aj o viac.
Reakcia na: N/A #299:
A tie podklady pripravuju korona-imunni mimozemstania ?
Staci, aby ochorel jeden clovek, ktory s petrzalskou elektrickou nema nic, ale do karanteny pojde cele oddelenie. A ked na mesiac vypadne naozaj klucovy clovek, tak sa ani nenazdame a skonci rok 2020 a este stale mozme byt iba pri papierovackach.
A to este nehovorim o moznosti vaznych zdravotnych komplikacii ci nebodaj o umrti ...

Zatial sa riesi dokumentacia. Cakaju nas este tendre na zhotovitela, vystavba, kolaudacia, ... Kedze sme na Slovensku, tak mam silne obavy 😕
Reakcia na: N/A #298:
Ja som v tomto troška schizofrenik. Na jednej strane by som chcel električku, ale vzhľadom na technické riešenie - úrovňové križovania - budem možno aj rád ak sa nepostaví v termíne a bude čas na úpravu projektu alebo sa to nepostaví vôbec. Bojím sa totiž, že sa výrazne zhorší dopravná situácia v rámci Petržalky. Pri predpokladanom potrebnom intervale 2 min jedným smerom nebudú tieto križovatky stíhať rovnako ako je to pri TPD už teraz pri 4 minútach. Pred križovatkami sa budú hromadiť autá, zvýšia sa emisie a hluk čakaním a rozbiehaním vozidiel. Navyše sa s tým spomalí celá doprava (autobusy, autá, chodci, cyklisti). Krásny príklad je Námestie Hraničiarov. Kým tam nevznikli dve "nové" svetelné križovatky, prechádzalo sa plynulo a chodcom sa dávala pravidelne prednosť, takže nemali problém prejsť. Odkedy pribudli semafory takmer vždy sa tam stojí a keďže to tam nie je skoordinované veľa krát sa stojí 2 krát za 100m. Aj vďaka týmto semaforom sa už dávnejšie pridávali minúty v cp 88.
Reakcia na: Andy #300:
Musi byt, lebo municiu pouzili uz pri moste a meniaren v Karlsdorfe. 😁
Reakcia na: N/A #299:
Napriektomu si aj ja myslím, že tá výhovorka použitá bude. 😉
Reakcia na: N/A #298:
S výnimkou dvoch mostov cez Chorvátske rameno projekt neobsahuje žiadne stavebne náročné objekty a samotná trať sa dá postaviť za niekoľko mesiacov. A keďže sa stále iba pripravujú podklady pre dokumentáciu, je absolútne nepravdepodobné aby pandémia realizáciu nejak ovplyvnila.
Očakávam, že táto trať sa nezrealizuje v termíne z dôvodu "lebo koronavírus".
Reakcia na: martinah #296:
“ boli podané žiadosti na Mestskú časť Bratislava – Petržalka 31.7.2019 s doplnením 20.1.2020”
To im trvalo pol roka doplnenie? Potom preco to podavali v juli, ked na ostatne urady isli ziadost v obdobi december-januar...? Kvoli PR, ze “sa nieco deje”?
Reakcia na: N/A #293:
termíny výstavby sa upresnili pokiaľ dobre vidím,
podľa mňa by bolo vhodné to čo sa akualizuje napísať normálne ako aktualizácia (DD.MM.RRRR) a text
Čo sa v tomto článku aktualizovalo 03.02.2020?
Reakcia na: martinah #290:
Napríklad aj niektoré pozemky pod traťou na Záhumeniciach sú vo vlastníctve súkromných osôb, teda stále majetkovo nevysporiadané.
Reakcia na: martinah #290:
Esteze je ta stavba tak perfektne pripravena, ze Petrzalku obrali poslanci o obratisko, lebo hned po dokonceni 1. etapy zacnu stavat dalsiu.🤔
"získanie vlastníckych práv k pozemkom – okrem tých pozemkov, ktoré už sú v poriadku (schválené MsZ dňa 26. 09. 2019adňa 24. 10. 2019), je ešte potrebné doriešiť vlastnícke práva kpozemkom so spoločnosťamiMETRO Bratislava, a. s.; Prodet, s. r. o.; asOkresným úradom (výkup, zámena)"

preco riesia pozemky az teraz a nie su vysporiadane uz predosle roky? ved ten projekt bezi niekolko rokov
oprava prilohy č.2 Informácia o stave realizácie Nosného systému MHD v Bratislave
Aktuality:

Material meske zastupitelstvo Bratislava
1.Návrh na vysporiadanie pozemkov v Bratislave, k. ú. Petržalka, v prospech verejnoprospešnej stavby „Nosný systém MHD, prevádzkový úsek Janíkov dvor-Šafárikovo námestie v Bratislave, 2. časť Bosákova ulica-Janíkov dvor“ – pokračovanie
2.Informácia o stave realizácie Nosného systému MHD v Bratislave

Material VLADY SR -schvalene

3)Návrh riešenia aktuálnych potrieb mesta Bratislava ako hlavného mesta Slovenskej republiky,
do pozornosti dávam
a) Tabuľka 6: Dopravné rozvojové projekty Bratislavy na najbližších 8 rokov (sumy v mil. eur),
b) úver 10.mil Eur na elektrićkové trate,odpustenie splatenia úveru vo výške 12.mil Eur meste Bartislava
4) Anlayza vplyvov na statny rozpocet
Reakcia na: S499.1023 #285:
Ale aj ked sa zrusi trianglove obratisko, pricom sa niekde dalej na radiale nahradi sluckovym, pripadne to sluckove uz vybudovane je (a nie je trianglove), v prenesenom vyzname ide o nahradu (tomu, ze to druhe bude sluckove, zrejme predchadzal nejaky rozhodovaci proces). Dik za vysvetlenie situacie s radicmi.
Dlho som nepočul žiadne informácie o tomto projekte. V akej fáze sa nachádza? Nastal nejaký posun?
Reakcia na: lostrail #283:
Mimochodom, aké rušenie trianglových obratísk máš na mysli. Nahradené klasickou slučkou boli len Komisárky (ktoré ako triangel boli poznačené snahou vykupovať čo najmenej pozemkov), všetky ostatné zanikli pre nepotrebnosť (Nová Doba) alebo pri predĺžení trate (Detvianska, Hanulova).
Reakcia na: lostrail #283:
V Bratislave nikdy neboli všetky vozidlá dôsledne vybavené zadným ovládaním, takže triangel vyžadoval personálne obsadenie - na západe sa to síce riešilo radičom ale v Ostblocku neboli radiče ani na tie križovatky, kde ich bolo treba, nehovoriac o tragédii slovenských radičov ARD-71 a BD s jeho odnožami, čo boli zariadenia na vytváranie dopravných kolapsov a reálne spôsobilé riadiť tak križovatku na dopravnom ihrisku, aj to len za podmienky neustálej blízkosti servisného pracovníka.
Reakcia na: S499.1023 #282:
Tak potom odkial bola ta hnacia sila, ktora sposobila rusenie trianglovych obratisk, resp. aky bol ten myslienkovy pochod za ich rusenim?
Mimochodom, pri tej frekvencii, ako sa pocas vyluky v KV deju neprijemnosti na kolajovej spojke na Molecovej, si myslim, ze ten triangel je este mensie zlo.

Este mi napadlo, ze OZ Lepsia Doprava tam navrhuje taketo nieco, lebo to ma vyhodu, ze elektricka sa otoci z obidvoch smerov. Klasicke obratisko by sa muselo stavat bud podobne, ako v KV (kolaje na vsetky smery), alebo takto, co je zrejme lacnejsie. Na mimoriadnosti asi aj take lepsie, ako ziadne.
Reakcia na: lostrail #280:
Rovnako (alebo ešte menej), ako sa dnes stáva na úvraťových.
Reakcia na: lamark #276:
Dakujem za info.

Nikde som sa nedocital, ze do stvrte NESTO ma byt privedeny trolejbus, ale Pente za clanky neplatim, takze ak by to mal ktokolvek odomknute, moze informaciu doplnit. To je uplne zakladna vec, ktora ma na tom zaujima, kedze v Petrzalke trolejbusy nie su vobec a teda neviem, ci tam ktosi planuje postavit dalsiu ostrovnu trat alebo sa nebodaj planuje vystavba TT cez niektory z mostov.

K tym navrhom OZ Lepsia doprava - chapem dovody, preco to navrhuju, akurat neviem, preco trianglove a nie sluckove obratisko, ktore by do toho priestoru v pohode voslo.
Stale nikde nevidim dostatocne relevantne odovodnenie, preco nie mimourovnove krizenie s Kutlikovou.
Reakcia na: S499.1023 #278:
Co som si precital o elektrickovych trianglovych obratiskach, casto sa stavalo, ze vodici si neprehodili vyhybku (ok, niekde aj uplne dobre nevideli, ale to nebolo vsade), pripadne nepockali aj na poslednu napravu a prehodili ju skor, cize sa tam casto stavali nehody. Samozrejme, cest vynimkam, ale prebudovavanie obratisk na sluckove malo priblizne taketo dovody, aspon podla mojich informacii.

Len teda nechapem jednu vec - v tom nakrese triangla od OZ Lepsia Doprava sa zmesti cela kusa kolaj pre elektricku KOLMO na planovanu trat. Preco je uz problem postavit normalne sluckove obratisko? Voslo by bez problemov. Ten triangel nezabera ovela menej miesta (iba po stranach od kusej kolaje).
Reakcia na: lamark #276:
na moj vkus trosku zbytocne spolitizovane, ale zase chapem, ze ak je to pre ZSVTS, kde je vekovy priemer 60 rokov a sedia tam ludia, co maju pocit, ze oni to za svojich cias robili vsetko dokonale a teraz je to cele zle, tak to sedi...
Reakcia na: lostrail #275:
"je to nejakych +/- 20 rokov, co sa Bratislava zbavila posledneho kvoli nie velmi bystrym vodicom elektriciek" - možeš to nejako rozviesť?
Reakcia na: lostrail #275:
Nesto by malo byť za D2 úplne pri hranici, z predbežnej prezentácie mám pocit, že to je až nereálne ambiciózny projekt.
Možný rozvoj mestskej koľajovej dopravy v aglomerácii Bratislavy (prednáška)
Ing. Tibora Schlossera, CSc., vedúceho katedry dopravných stavieb STU

https://www.youtube.com/watch?v=_PQTMco43DE&t=96s

https://bratislava.sk/sk/elektricka-v-novom-centre
Spracovany dopravny model- Ing. Tibora Schlossera, CSc a navrh trati elektriciek
A.(mapka na str.12 vyznacnea trat v Petrzalke po Betliarskej ulici smer Jarovce, vnutorny okruh Petrźalka - Šintavská -Holićská s napojením pri Kauflance a ďalšie)
B.Plus preverovali napojenie Vajanskeho,Safko,Fabriho trať cez Kamenné námestie,Dunajskú cez Nivy, a rozne trasovanie liniek.
C.doplnená hlukova štúdia SND z oktorba 2010

https://www.bratislavskenoviny.sk/samosprava/57174-sef-katedry-stu-tibor-schlosser-elektricka-cez-pribinovu-je-najlepsi-variant
A.Spomenuty aj architekt SND,ktory projektoval ,takze je to s nim konzultovane.

https://index.sme.sk/c/22236032/nova-elektrickova-trat-vallo-hovori-o-podunajskych-biskupiciach.html
A. Spomina sa tam nová švrť Nesto v Petržalke

Prikladám prílohy material meske zastupitelstvo
Reakcia na: lamark #274:
To vyzera, ze ta elektricka v Petrzalke bude celkom slusny paskvil. Aj ked kolajove spojky schvalujem (su dobre okrem ineho na to, aby nemusela byt uplne zastavena doprava pocas mimoriadnych situacii), tak co sa tyka trianglovych obratisk, je to nejakych +/- 20 rokov, co sa Bratislava zbavila posledneho kvoli nie velmi bystrym vodicom elektriciek a zrazu ma v Petrzalke zasa nieco take vzniknut?

Este k niektorym bodom:

"Takže preto sa nerieši variant mimoúrovňové križovanie a taktiež vnútorný okruh, ktorý je UGD,inak by sa to nedalo napojiť. ( treba to vnímať všetko ako celok !). Tu, ale kde na takúto novú trať zoberieme v budúcnosti, toho sa už mi nedožijeme."

Ved prave, treba to vnimat ako celok v casopriestore. Ked sa tu bude stavat nejaka tangencialna trat v Petrzalke, tak to mimourovnove krizenie v tom case bude sluzit cez 50 rokov. Nemyslim si, ze na taku dobu je nezmyselne, nehovoriac o tom, ako by urychlilo dopravu na radiale. Okrem toho, aj trate sa daju stavat s prevysenim. Bol som v mestach, kde metro prekonava vyssie rozdiely ako by musela elektricka, keby sa spravilo kompletne mimourovnove napojenie. Ale hlavne to zmyslanie, ze teraz to tam cele upchame, lebo ved o 50 rokov tam mozno niekto nieco postavi, to je uplne mimo. V "najhorsom" vyhlade by nemusela vzniknut krizovatka, iba prestupna zastavka.

"nová štvrť, kde bude 15.000 ľudí tj nové NESTO ( developer sa vyjadril),že nechá pri stavbe voľný koridor pre vybudovanie električky (ale neviem, čo tým autor myslel ,lebo do tej oblasti je plánovaný len trolejbus )."

Toto je presne kde? Viem, ze Slnecnice maju mat pripraveny koridor, ale o trolejbuse do tej lokality nic neviem (a bol by to velmi ambiciozny projekt). cize zrejme ide o inu lokalitu. Rad by som ju poznal.

"Problém je, že električka 2.etapa musí a bude financovaná z eurofondov, inak máme smolu. Pribinova a P. Biskupice ??? bude financovať developer. Mesto nemá na električkové trate peniaze. To je reálne vybudovať, ešte pred Pribinovou."

Teraz neviem, co presne je podla tohto realne vybudovat. Petrzalsku elektricku, ci Petrzalsku elektricku aj Biskupicku radialu?

Znenie textu UGD poznam, resp. odporucania k jednotlivym usekom sa nejako zasadne nezmenili. Ta mapa v prilohe (elektrickova siet) tiez v podstate suhlasi s tym, co navrhovala este prva verzia UGD, s vyhodami aj nevyhodami navrhovaneho riesenia.
1.Požiadal som o vypracovanie analytickej prezentácie k 2.etape električky, tak ako bolo spracovaná pri Pribinovej ,a aby tam zapracovali pripomienky, ktoré som uviedol.
2.Určite bude informačná kampaň, keďže aj v sobotu vyšiel článok od Konrád, a tam spomína informačnú kampaň a taktiež návrh, ktorý som dal vo februári, že na to aby sa stihol termín výstavby druhej etapy električky je potrebné začať stavbu na viacerých miestach naraz a nie postupne po zastávkach, čo potvrdila aj architekta, že sa to takto bude realizovať, lebo inak sa to nestihne.
3.Odpísali mi zo sekcie dopravy, že k návrhom, ktoré som uviedol a predložil - uvedené nižšie, tie ktoré označuješ ako scifi, budú opäť mať sedenie.
4 Informácia o stave realizácie Nosného systému MHD v Bratislave zo dňa 28.3.2019
a) Prvá slepá koľaj v 2.etape električky
Požadujeme za zastávkou Farského v smere do Janíkovho dvora vybudovať koľajový triangel, zaústený zjazdovými výhybkami do traťových koľají (t.j. do kusej koľaje by vozidlá z traťových koľají cúvali). Koľajové spojky pri súčasnej zastávke Jungmanova navrhujeme zrušiť.
b) Druhá slepá koľaj v 2.etape električky
Navrhujeme bezprostredne za zastávkou Stred v smere k Janíkovmu dvoru zabudovať do električkovej trate koľajovú spojku so zjazdovými výhybkami a za ňou vybudovať západne od traťových koľají kusú koľaj.
Poznámka:
c) Keď A a B, tak prečo nie na Holičkej, kde to v plánoch je.
d) Prečo nie na Betliarskej, keď to v plánoch je.
Lebo a) a b) je blbosť, aby sa na hlavnej trati, kde majú premávať električky každe 2 minúty točili do slepej koľaji električky. A! a B! Si tam dotlačili svojpomocne akože lepšia doprava a na Gesaovej poslanci tlačili na vybudovanie tej medzi zastávky, lebo tam niekto práve býva. Pri Kauflande navrhuje Centrálna rozvojová os Petržalka.
Zastávka Lučanka
Požadujeme riešiť zastávku Lietavská tak, aby cestujúci pri prestupe z električky na autobus a späť nemuseli prechádzať cez cestu, a to buď vybudovaním spoločnej zastávky pre električky aj autobusy, alebo, ak by to predpokladaná frekvencia dopravy alebo technické riešenie zastávok neumožňovalo, vybudovaním pridružených (primknutých) zastávok. Vzhľadom na to, že cestná komunikácia je vedená iba po jednej strane, je možné použiť napríklad nasledujúci spôsob
5. UGD definuje rozvoj tratí do roku 2040 ( príloha) a jednou časťou bolo aj vybudovanie nove električky od ŽT Peržalky cez Pajštunsku, Kutlíkovu a smer Slovnaft s napojením na P.Biskupice za 80 mil Eur. Technická dokumentácia už bola spracovaná a plány sú na internete. Takže preto sa nerieši variant mimoúrovňové križovanie a taktiež vnútorný okruh, ktorý je UGD,inak by sa to nedalo napojiť. ( treba to vnímať všetko ako celok !). Tu, ale kde na takúto novú trať zoberieme v budúcnosti, toho sa už mi nedožijeme.
6. Otázka nových trás električiek sa opäť otvorí, pretože aj nová štvrť, kde bude 15.000 ľudí tj nové NESTO ( developer sa vyjadril),že nechá pri stavbe voľný koridor pre vybudovanie električky (ale neviem, čo tým autor myslel ,lebo do tej oblasti je plánovaný len trolejbus ).
Problém je, že električka 2.etapa musí a bude financovaná z eurofondov, inak máme smolu. Pribinova a P. Biskupice ??? bude financovať developer. Mesto nemá na električkové trate peniaze. To je reálne vybudovať, ešte pred Pribinovou.
7.Informácia o preverení jednotlivých zámerov rozvoja mestskej hromadnej dopravy dopravným modelom ako plnenie uznesenia Mestského zastupiteľstva hlavného mesta SR Bratislavy č. 704/2016 časť C zo dňa 08.12.2016 zo dňa dňa 27.06.2019 (konečne som našiel ten materiál k dopravným modelom)
Posudzované a vyhodnotené boli nasledovné električkové a trolejbusové trate:
1, Električkové trate:
1a, Vybudovanie Petržalskej radiály - ÚGD odporúča realizovať výstavbu úseku Bosákova – Janíkov dvor.
1b, Prepojenie Kamenné námestie – Dunajská – Mlynské nivy – Domové role - Kazanská - ÚGD odporúča úsek Kamenné námestie – Slovnaft preveriť štúdiou realizovateľnosti. Výstavba tejto trasy je podľa ÚGD po ulicu Parková opodstatnená, pričom v tomto mieste sa k tejto trati pripája aj trať Račianska – Vajnorská – Ružinovská. Pokračovanie trasy ďalej do oblasti Domové role/ Kazanská ÚGD odporúča len v rovine územnej rezervy. V prípade zvýšenia prepravných prúdov je výstavba tohto predĺženia opodstatnená. Vplyv na opodstatnenosť tejto trate môže mať aj prípadne vytvorenie záchytného parkoviska v oblasti križovatky ulíc Kazanská – Slovnaftská – Ulica Svornosti.
1c, Tangenciálne prepojenie radiál Račianska – Vajnorská – Ružinovská - ÚGD odporúča trasu Riazanská – Tomášikova – Prievoz preveriť štúdiou realizovateľnosti nakoľko na predmetnej trase sú dostatočné prepravné prúdy.
1d, Predĺženie Ružinovskej radiály k plánovanému TIOP Ružinov - ÚGD z hľadiska možnosti prestupu z MHD na železnicu odporúča predĺženie električkovej trate k plánovanému TIOP Ružinov. ÚGD odporúča preveriť predĺženie štúdiou realizovateľnosti.
1e, Predĺženie Dúbravskej radiály do Devínskej Novej Vsi (cez lokalitu Bory) - ÚGD tento zámer odporúča len v rovine územnej rezervy.
2, Trolejbusové trate:
2a, Prepojenie Patrónka – Karlova Ves - ÚGD tento zámer odporúča k realizácii. Realizáciou tejto stavby sa prepojí izolovaná časť trolejbusovej trase s ostatnou sieťou.
2b, Prepojenie Patrónka – TESCO Lamač - K predmetnej trati ÚGD nedefinuje odporúčanie. Vzhľadom na počet prepravených osôb za špičkovú hodinu v scenári Rastový 2030, ktorý predstavuje max. 599 osôb v jednom smere odporúčame trasu ponechať len v rovine územnej rezervy. K zvýšeniu počtu prepravených osôb v uvedenom úseku by mohlo prísť pri realizácii predĺženia trolejbusovej trate aj do rozvojového územia Zečák, prípadne vybudovaním novej univerzitnej nemocnice v tejto oblasti.
2c, Prepojenie Košická – Most Apollo – Bosáková - K predmetnej trati ÚGD nedefinuje odporúčanie. Vzhľadom na počet prepravených osôb za špičkovú hodinu v scenári Rastový 2025, ktorý predstavuje max. 713 osôb v jednom smere odporúčame trasu ponechať len v rovine územnej rezervy. Je potrebné však podotknúť, že výstavba tejto trate by umožňovala priame spojenie Petržalky s oblasťou Trnavského a Račianského mýta a nemocnicami na Kramároch prostredníctvom trolejbusovej dopravy. Potrebné je však zohľadniť aj investičné náklady na výstavbu trate a nákup nových vozidiel.
2d, Prepojenie Trnávka – Zlaté piesky - ÚGD odporúča tento zámer len v rovine územnej rezervy.
2e, Prepojenie Trnávka – OC Avion Shopping Park, možné predĺženie po letisko - ÚGD odporúča tento zámer len v rovine územnej rezervy.
2f, Prepojenie Karadžičova – Eurovea - ÚGD odporúča tento zámer len v rovine územnej rezervy. Vzhľadom na nutnosť nasadzovania trolejbusov s pomocným diesel -elektrickým agregátom a dostatočným dopytom na tejto trase sa odporúča možnosť realizovania výstavby predmetnej trolejbusovej trate.

Je potrebné mať na zreteli:
-to, čo uvádza územný generel dopravy, čo je živý a nie nemenný dokument z roku 2015 a z neho overené dopravné modely uvádzam zo dňa 27.06.2019. Na tom magistrát pracovali 6 mesiacov.
-vyhodnotenie pripomienok občanov Bratislavy –prebieha ( centrálna os Petržalky a návrhy občanov k električke a k MHD). Výsledok aj výzvy na návrhy MHD od DPB je zlepšenie intervalov autobusových liniek 93,94,92,98.
-to, čo uvádzajú trendy po verejných prezentáciách k električke(Petržalka, Karlovka-Dúbravka, Pribinova). To sú nové veci, kde nie je dokumentácia v stave na realizáciu a to sa musí naplánovať a zadať - to, čo dá technicky zvládnuť sa a naplánovať druhé programové obdobie, kde to pokryjú Eurofondy. To je na rokovanie Magistrátu a Ministerstva dopravy, aby to do stratégie rozvoja MHD v Bratislave do strategického dokumentu na roky 2022-2027 zapracovali a schválili.
- rozpočet, kde na to vziať ???
- dôležitý fakt z novembra 2019,kde NKU (kontrolný úrad) vydal stanovisko vo forme analýzy, že Bratislava ako územný celok nie je dobre nastavený a potrebuje zmenu, lebo často dochádza ku kolíznym konaniam v rámci územného a stavebného konania medzi jednotlivými mestskými časťami.
Problém k súčasným električkovým radialám nastal z dôvodu, že dokumentácia je už vysúťažená, takže akékoľvek aj dobré zmeny sa nedajú naplánovať a nie to ešte technicky uskutočniť ( napr. to obratisko na Trnavskom Mýte)


Reakcia na: lamark #272:
Ten vnutorny okruh ma byt to iste, co je zakreslene v UGD, ci nieco celkom ine? Lebo tieto krizovania a dalsie slepe trate, ktore sa tu spominaju, zneju ako sci-fi.

- čo sa týka mimourovňového kriźovania,to nie je tiež štastné riešenie a totoho dovodu,že by nevedeli napojiť vnútorný okruh prípadnej novej elektrićkovje trate električky,ktorý je tiež v plánoch v Petržalke.
- žiadal som o zapracovanie a prípravu všetkých križovatiek v Petržalke tak,aby boli v súlade s budúcim rozvojom trolejbusovej a lektrićkovej dopravy v Petržalke
-vo februar 2019 z verejnej prezentácie vystalo,že je nespokojnosť z otáčaním autobusov na Holičkej ulici
- problémový prestupný uzol Janíkov dvor a vyťaženosť zastávky Lučanka,na čo upozorňovali diskutujúci na verejnej prezentácii vo februári 2019
- od toho bude závisieť,kde bude odstavná koľaj v budúcnosti,z ktorou projekt nepočital
- otáćanie elektrićiek na Holičkej s budúcim napojením na vnútorný okruh,tak ako je v plánoch
- vybudovanie odstavnej koľaju Jungmanova,tak ako tušim uź schváli magistrát,
- zosúladnie návrhu ostavej kolaji pre elektrićky z plánu centrálnej rozvojovej osi Petržalke pri Cauflande
-v plánoch je aj vybudovanie odbočky cez Betliarsku ulicu s napojením na Janíkové pole( kde sa stavia -takźe to sa uź asi nedá),ale dá sa to potiahnúť do autobusového depa.
-tak by mohla vniknúť nová zastávka pre Antolskú nemocnicu,alebo odstavná koľaj na tejto ulici. Problémom je asi opetovne vysporiadanie pozemkov.

- takže sa sa nakoniec bude musieť pristúpiť aj k zmene linkového vedenia autobusov nie len počas výstavby elektrićky,ale aj po nej.

Doplnenie posilových liniek v oblasti Lúky 1.-8 cez linku 93,94,92,192,99,

https://www.bratislavskenoviny.sk/doprava/57111-dpb-vypocul-hlas-cestujucich-mhd-v-petrzalke-prechadza-zmenami

https://www.bratislavskenoviny.sk/doprava/57078-dobra-sprava-dpb-posilnuje-prevadzku-mhd-do-petrzalky

Linky 68,93,94 smer do depa a spať na Betliarksje ulici zastavujú na zastávke Lúčanka,ale nie je to tam explicitné uvedené, čo som žiadal doplniť v Dopravom podniku,aby tam vyvesili časi príchodov spomínaných liniek.

Dúfajme,že projekt bude realizovaný podľa plánu,keď ho dozoruje európsky poradenske orgán Jaspers.

https://www.yimba.sk/nosny-system-mestskej-hromadnej-dopravy-ii-etapa/druha-cast-petrzalskej-elektricky-ziada-o-stavebne-povolenie

https://www.yimba.sk/nosny-system-mestskej-hromadnej-dopravy-ii-etapa/druha-cast-petrzalskej-elektricky-ziada-o-stavebne-povolenie

https://www.yimba.sk/nosny-system-mestskej-hromadnej-dopravy-ii-etapa/uzemne-rozhodnutie-pre-petrzalsku-elektricku-je-potvrdene
Reakcia na: Valec #269:
No dobre, mozno doprava na Molecovej nekolabuje dennodenne, ale nehody aut s elektrickami su tam pomerne caste (a doprava vdaka "schopnostiam" dispecingu byva bezne zastavena na dve-tri hodiny). Zaroven je tam z hladiska IAD vytazeny prakticky len smer Dlhe Diely (opacne, t.j. z Dlhych Dielov uz auta elektrickovu trat nekrizuju, resp. ide o zanedbatelne intenzity). Navyse este uvidime, ako to tam cele bude vyzerat, ked sa zapne preferencia. Bez preferencie na takychto krizovatkach nosny system MHD stoji. Ta preferencia zasiahne vsetky odbocenia na DD, no dovod, preco by to nemuselo vadit, je prave vyssi pocet odboceni. Navyse, konkretne na Molecovej bude treba osetrit aj busy odbocujuce na/z DD.
Ze su medzi vodicmi napr. aj mentalni atleti, ktori dokazu strhnut troleje, sme zasa nedavno videli na Farskeho.

Zaroven neporovnavajme sposob riadenia dopravy na zeleznici s elektrickou. To su ine vesmiry. Idealny stav by bol, keby vsetky krizovania so zeleznicou na uzemi mesta boli mimourovnove a vsetky krizovania hlavnych tahov s elektrickou tiez. Porovnavat napr. Kutlikovu so situaciou v Karlovke nie je uplne namieste, kedze tych odboceni na DD je v Karlovke viacero a hlavne ani jedno krizovanie na sidlisku nema charakter Kutlikovej. K tomu uz len dodam, ze v KV ide o cielovu dopravu (krizujucu trat), co sa o Kutlikovej neda povedat.

Ako uz napisali ini na SkyScraperCity, sposob, akym sa tu planuju a buduju elektricky, postupne sposobi, ze tu to metro nakoniec bude treba stavat.
Reakcia na: Valec #269:
K tej Nobelovej - niekedy dosť ťažko, ja tam príliš nechodím, ale už sa mi zopárkrát stalo, že som cez koľaje prešiel "na tretí pokus". To ale neznamená, že schvaľujem Palčákove argumenty...
Reakcia na: jozin #268:
Dotyčný expert bude hovoriť to, čo si u neho, resp. vo VÚD, a.s., zaplatíš. Ale však posúďme sami... kolabuje nejako doprava na Molecovej alebo v Mlynskej doline, kde bol už niekoľko rokov 2-minútový interval v špičkách?
Na druhej strane, ako je prejazdná Nobelova, ktorú križujú vlaky 4x za hodinu (v každom smere)?
V Petržalke môžu hroziť zápchy, ak električkovú trať nepostavia bezkolízne
https://www.webnoviny.sk/nasadoprava/v-bratislavskej-petrzalke-mozu-hrozit-zapchy-ak-buducu-elektrickovu-trat-nepostavia-bezkolizne/

Kde bol expert doteraz ? Preco prichadza s takymto vyhlasenim az teraz, ked uz je projekt prakticky hotovy a nic sa neda zmenit ?
Reakcia na: 3pa3ck3 #266:
Hm. A to este pred rokom bola Kratochvilova naklonena mimourovnovemu rieseniu, lenze to sa este len zvolebnievalo a pravdepodobne nevidela do celej tej casti chobotnice, ktoru vidi teraz.

Som sklamany, ze takto otocila, nech uz su dovody akekolvek.
Reakcia na: lostrail #264:
Ty ne, tvoj spoludiskutujuci v #255. 😉
Reakcia na: Ámos #263:
Kde presne som sa rozculoval? Pokial viem, vsetky pripomienky boli vecne.
Reakcia na: lostrail #261:
Myslel som akceptovat moj nazor. Ked sa Vam nepaci ze je to tak bojujte. Ale miesto rozculovania sa na ineho diskutujuceho, to skuste na spravnych miestach.
V tomto sa sice uplne nevynam, ale nedavno som videl toto video. https://youtu.be/oFOqiVyOzUw?t=150 Mozno by tiez stalo za zvazenie pri budovani svahov.
Reakcia na: Ámos #260:
"Treba to len akceptovat."

Som zvedavy, co by si napisal, keby bol ten projekt v opacnom garde. Teraz netreba odpovedat, lebo teraz ta situacia nenastala.
Tak ako som napisal, dnes som si odstopoval signaly na Hodzku smer Petrzka. Myslim ze dostatocny prepravny prud, aby bol relevantny pre Romanovu.
30 sekund od naskocenia oranzovej, po naskocenie cervenej.
5 sekund od naskocenia cervenej, po rozbeh aut smer Palisady. Bohuzial netusim, ci sa rozbiehali uz na oranzovu alebo az na zelenu.
Cize mi z toho vychadza:
30s pre IAD (postacujuce)
5s opustenie krizovatky IAD
5s prejazd eliny (postacujuce pre plnu preferenciu)
5s opustenie krizovatky eliny
Z tohto povazujem 90 sekundovy interval elektriciek v Petrzalke za mozny a pri 45m vlakov a 8os/m2, hodinovu kapacitu 20 000 osob jednym smerom za plne postacujucu.
Samozrejme podjazd je odolny mimoriadnostiam v krizovatke a to je velke plus. O tom sa priet nebudem.


Pre mna je to betonova bariera, ktora do parku nepatri. Je to o estetike a ta je pre kazdeho subjektivna. Pre teba je to v poho, pre mna nie. Rovnako ako mosty ponad ChR. Treba to len akceptovat.


Reakcia na: Ámos #256:
K tomu prejazdu vidim, ze uz nic pisat nemusim.

Nechapem, kde si vzal, ze pri navsteve lokality okolo Kutlikovej by si musel ist do podjazdu pre elektricku, nehovoriac o tom, ze porovnavat MUK s kompletnymi vetvami a nadjazd jednej cesty je tiez dost mimo. Cakanie na spoj je jedna vec, no vsetky ostatne aktivity by prebiehali "hore". Navyse, keby sa to urobilo s rozumom, vybudovali by sa bocne mury, ktore by este viac zmensili priestor podjazdu a zvacsili priestor pre ludi.
Keby len o to slo, mohol by sa vybudovat zahlbeny a zakryty podjazd pre cestu, ale to uz asi zachadzam prilis do sci-fi a hlavne by sa tym zmazala vyhoda uz vytazenych zahlbeni.

Neviem, co je tak otrasne na tomto:
https://scottishtrains.zenfolio.com/img/s/v-3/p653704965-3.jpg

alebo tomto, ked si odmyslis tie postranne cesty a pripocitas chodniky a zelen:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQWBbm7Jb3tIMcD4xdQqHvMb2rbB1Agqv8S5YuP5nc2binp3Xy71g
Reakcia na: si #257:
Plus nezabudajme na medzicasy, ako pred elektrickou (medzicas po volne pre auta), tak po nej (medzicas po volne pre tram). A tiez ze to nie je vsetko na sekundu presne a musia tam byt nejake rezervy.. do toho chodci, atd.
Reakcia na: Ámos #256:
co sa tyka volna pre elektricku, musis ratat ak ma vediet prejst plnou rychlostou, ze to volno bude mat uz v case ked vstupi dozabrzdnej vzdialenosti od krizovatky (pretoze co ak nie, musi vediet zacat brzdit a zabrzdit) + prejazd + 0 za predpokladu ze sa bude vediet hned po prejazde odhlasit z useku podobne ako to robia vlaky na zeleznicnych priecestiach)
dokopy to v kazdom pripade je viac ako 10 sekund ktore pocitas na jeden spoj...
Reakcia na: lostrail #254:
Nejde o to ci ide elektricka polozapustena alebo pi povrchu. Ide o betonove monstra - MUK. Ako sa citis pod Novym mostom? Ci pod Estakadou Pristavneho mosta? Prijemne?


Ale ok berme premisu, ze elina pojde kazdych 90sekund.
(Co pri planovanych 45m vlakoch a trojickach je z rise snov)
Cize z oboch smerov 45sekúnd.
Kolko potrebuje rozbehnuta elektricka na prejazd križovatky Romanova ak pojde plynulo a nebude sa musiet rozbiehať? Pri 50km/hod = 14m/s (60=16,5m/s).
Sirka Romanovej aj s chodnikmi 20metrov.
Fakt netusim ake su povinne casy na krizovatkach, niekto ma doplni/ opravi, ale dajme cyklu pre eliny 10sekund. 2 sekundy na prejazd a 8 na naskocenie zelenej pre IAD. Samozrejmostou predzvest pre eliny a odpocitavac cervenej pre IAD.
35s pre IAD /10 s pre elinu. Krizovatka nema ziadne prave a lave odbocenia. Len priame smery, kapacita 2+2.
Samozrejme niekedy dostanu IAD dlhsi cas, lebo nepojde nic alebo prejdu eliny z oboch smerov sucasne. Niekedy pockaju dlhsie, lebo sa prihlasia dve eliny za sebou. Ale priemer vychadza takto.
Prave 100% preferencia da viac zelenej autam, kedze elina len prefrci cez cestu.

Neviem ci je 35s na zelenu dost, nikdy som to nemeral. Ale zajtra si pojdem odstopovat zelenu na Hodzku, smer Petrzalka.

Ak je to cele inak, uprimne rad sa necham poucit. 🙂

Trat v KV nie je nosna?

V Petržalke bude stale podstatnu cast vykonov robit 68, 83 ,84, 93, 94, 98.
Reakcia na: Ámos #250:
Aka plna preferencia prosim ta. Tam budu elektricky jazdit minimalne tak casto ako v KV, co je v kazdom smere i=2 min. Dokopy teda priemerne jedna elektricka za minutu. Tam ziadnu absolutnu preferenciu na velkych krizovatkach nespravis lebo by auta nemali volno takmer nikdy.

Dve-tri MUK tam mali byt urcite. Absolutna preferencia je mozna len na malych krizovatkach. Sa divim ze s tymto pristupom nikoho nenapadlo este aj Panonsku krizovat urovnovo.
Reakcia na: Ámos #253:
Aky je presne vzorec na prepocet poctu ludi, ktory elektricka pritiahne do lokality, ked ide po povrchu a ked je polozapustena? Ked si ides oddychnut, robis to kvoli tomu, aby si videl na elektricky? Ked na ne nevidis, tak tam skratka nejdes?
To akoze ked niekde bude zeleny park a kaviaren, tak niekto si tam neda kavu preto, lebo nebude vidiet na elektricky? Znie to ako kvalitna sotousovina.

1. Ci nejake miesto pritiahne ludi, zavisi najma od jeho charakteru (ci je tam prijemne, ci su tam napr. ihriska, vhodne prevadzky ako restauracie a kaviarne, tien...), dalej stavu a samozrejme od dopravy ako takej, teda, ci sa tam da dobre a lahko dostat.

2. Ak sa na to miesto bude dat pohodlne dostat elektrickou, bude uplne jedno, ci pojde po povrchu alebo ako polozapustena, pokial sa vyriesia bezbarierove prechody cez trat (mostiky). To sa da sklbit aj s funkciou oddychovej zony.

Mestotvornost je sice pekna vlastnost, ale nemozeme jej obetovat vsetko. Najma nie rychlost a efektivitu (az neverim, ze toto pisem, ked zo vsetkych krizovani v Petrzalke mali byt mimourovnove dve a aj z toho jedno zrusili). Ak by mal Petrzalku obsluhovat spoj v jednom smere kazde dve minuty, to by bolo (bude) krizovanie s Kutlikovou zastavovane kazdu minutu (iba, ze by boli v dokonalom tandeme a prechadzali by naraz, co v podmienkach DPB zatial radim do zanru sci-fi). A ani tie dve minuty mozno nebudu stacit. No ale hlavne, ze par jedincov bude ochkat nad tym, ake je to pekne, ze vidia na elektricky.
Nezabudajme, ze cez tu istu krizovatku pojdu aj autobusy MHD.

Preto si dovolim tvrdit, ze "prinesie zivot, tak ako to dokaze len mestotvorna elektricka" sa nezaklada na ziadnych realnych cislach.
Mestotvornost moze byt v Karlovke, kde jedinym zasadnym krizovanim cez trat je krizovatka Molecova x Karloveska a pri novej hustote spojov (1x Karlovka, 1x Dubravka) to vaznejsie neohrozi prakticky jedine zasadnejsie odbocenie - smerom na Dlhe Diely (ktore je aj tak rozlozene medzi Devinsku cestu a Molecovu). Navyse trat v Karlovke nikdy nebola a nebude nosna. Tuto funkciu by mala plnit druha zapadna radiala. Momentalne ju plni busmi 83/84.
Reakcia na: si #251:
No ved u Durkovskeho som bol vtedy tiez 🙂
Skutocne vyuzitelne zahlbenie, v zmysle podurovnoveho vedenia trate sa da vyuzit len kusok na Jantarovej ceste od Sintavskej po zastavku Topolcianska.
Na zvysku trasy nie je vyhlbena jama, ale len stiahnuta ornica po bokoch a neodvezena.
Vyuzit tieto valy ako protihlukovu barieru je dobry napad. A tiez ako barieru proti pohybu chodcov so zvysenim Vmax na 60km/hod.

Prechod cez Chorvatske rameno s betonovymi panelmi je stale existujuce. Ale ChR je oddychovou zonou Petrzalky, rameno sa bude prekonavat mostom aby vzniknute korzo bolo zachovane. Dokonca po 35 rokoch sa ide budovat VO popri ramene.

Urovnove krizovanie a intenzita dopravy moze v buducnosti robit problem pri Zrkadlaci krizovanim Romanovej. Pri Rusovskej ceste ma byt mimourovnove krizovanie a vzadu v Petrzalke nie je taka intenzita dopravy, ze by to mal byt problem. Okrem toho existuje alternativa. Dnes mnozstvo ludi vyuziva Kutlikovu, lebo je to kratsie. Ale Petrzalka ma svoj vlastny obchvat (Dolnozemska, Panonska) a tak v pripade, ze cesta stredom bude zasekana elektrickami, budu sa da vyuzit aletrnativa po Dolnozemskej a Panonskej.
Ja si myslim, ze z dlhodobeho hladiska a pre rozvoj Petržalky, bude povrchove vedenie elektricky vyhodou. Do centra Petržalky to prinesie zivot, tak ako to dokaze len mestotvorna elektricka.
Reakcia na: Ámos #250:
a este jedna vec... brehy zahlbenia osadene stromcekmi by vedeli tvorit aj celkom dobru protihlukovu barieru...
Reakcia na: Ámos #250:
neviem presne aky je sucasny stav, v lokalite petrzalky sa v poslednych rokoch pohybujem velmi zriedkavo, ale pred mnohymi rokmi ked sme sa vobec snazili presvedcit vedenie mesta o tom ze stavat dalsi system (metro) je v tomto meste blbost a ze by sa v tej trase dala tahat aj elektricka sme si tu trasu komplet aj presli a ten vykop existoval od jantarovej cesty az po sintavsku, preruserny bol len nasypmi jednotlivych ciest....
dokonca aj to povodne ramena dunaja sa v mieste krizovania s trasou dalo prejst suchou nohou (boli tam betonove profily ktore umoznovali tok vody podod)

"Pre rozvoj Petrzalky a buduci centralny park je urovnove krizovanie s plnou preferenciou urcite vhodnejsie. "
a potom zrazu narazime na to, ze nemozes viest elektrickove vlaky castejsie ako nejake cislo, lebo sa cez krizovatku v pripade absolutnej preferenice uz nepomesti poriadne ziadny iny dopravny prostriedok v koliznej trase... a tak po naplneni dostupnej kapacity mozes dalsich obyvatelov opat (nepriamo) odkazat k pouzivaniu aut (ako to toto mesto uz nie raz spravilo aj inde)
Reakcia na: si #246:
V polovici trasy? Ja registrujem jediny plnohodnotny pouzitelny vykop na zapustenie trate na Jantarovej, ktory ma mozno 200-300m.

Z dopravneho hladiska je mimourovnove krizovanie urcite super. Z mestotvorneho je to katastrofa.
Pre rozvoj Petrzalky a buduci centralny park je urovnove krizovanie s plnou preferenciou urcite vhodnejsie.
Za zlomok ceny dostanes priblizne rovnaky vysledok.
Inak neviete pani, ci sa bude aj ta Jantarova cesta od krizovatky s Kutlikovou az po modry dom (co ide popri jame na metro) rozsirovat? Lebo teraz je dost uzka ako volakedy Stary most a autobusy spomaluju a vyhybaju sa uplne na kraj a ten kraj teda vyzera dost hrozne, same vytlky a vytlace asffaltu.
Reakcia na: si #246:
Bude sa aspoň naozaj spojnica Kutlíkovej a Bratskej prekladať do definitívnej polohy? Lebo nemám veľmi pocit, že by bol záujem stavať pri Technopole fuj fuj most, keď tam je úžasný dočasný presyp už deiatky rokov 😞
Reakcia na: si #246:
Likvidácia mimoúrovňového riešenia petržalskej radiály aspoň na najväčších križovatkách je najväčší hriech v novodobej histórií bratislavskej dopravy. Mohli sme mať konečne jednu poriadnu radiálu a nič z toho.
Reakcia na: marcello #245:
toho *uja co vymyslel trasu sposobom ze zahrniem existujuce zahlbennie (existuje v cca 1/2 trasy) a spravim vsade urovnove krizovania by bolo treba zavesit za gule do prievanu....
No neviem,ako pojde ta elina cez chorvatske rameno.Teraz tam je Esicko a ked idu ludia cez prechod,Auta musia zastavit a niekedy je tam uz mala kolona a elina bude mat prednost,potom bude kolona vacsia
Reakcia na: martinah #243:
Nebudu teraz prerabat projekt. Ak budu nieco menit, tak zabehu a poziadaju o zmenu stavby pred dokoncenim.

Ale velke zmeny by som necakal.
Mna zaujalo toto:

„My sme pri preverovaní projektu došli k takým záverom, že budeme chcieť určité zmeny. Ide nám o to, aby tá stavba bola čo najbližšie k ľuďom, aby v prístupe na električku neboli zbytočné prekážky a výsledok bol v zmysle príjemnej a udržateľnej mestskej hromadnej dopravy“

Bolo by strasne super, keby sa tam dostala mimourovnova Kutlikova, aj ked nepredpokladam, ze sa dostane. Bolo by dobre vediet, o ake zmeny pojde.
Reakcia na: martinah #240:
SUPER SPRAVA,UZ BY MALI KONECNE ZACAT,LEBO TO NESTIHNU DO 2023
Reakcia na: N/A #237:
To sa treba opytat na magistrate 🙂 potom daj vediet ak ti odpisu
Deje sa v tejto veci niečo alebo ani nie? 🙄
Reakcia na: 810zssk #234:
To boli kinderka z 30 a tusim aj povodnej 29 po Devin. 3514 tam byvala
Reakcia na: TomJ #233:
Ja si viem predstavit aj odstavovanie na niektorych konecnych. Kedysi sa napr. vozy z 37 odstavovali na tom parkovisko pri zastavke Park kultury.
Reakcia na: Solider #232:
Inak je nejaký racionálny dôvod, prečo autobusy na delených poradiach liniek jazdiacich v západnej časti mesta jazdia na medzidiel na Trnávku / Jurák a neodstavia sa proste na Hroboňke, v ktorej je počas dňa na to dosť miesta? Neverím, že na všetkých týchto vozoch sa cez medzidiel robí nejaká údržba.
Reakcia na: 810zssk #231:
Presne niečo také. Bude to hala s koľajami, pod ktorými bude kanál, a budú tam odstavené vozy pre raňajšiu výpravu z Petržalky. A niečo také by mohlo stačiť aj v Dúbravke. Tam však zrejme pôjde o A+E vozovňu.
Reakcia na: Solider #230:
Pod malou vozovnou si mam predstavit nieco kde sa len odstavuju vozy a robi denna udrzba? To by potencialne mohlo stacit aj v tej Dubravke, nie?
Reakcia na: 810zssk #229:
Bude sa stavať malá vozovňa pre 12 vozov. Veľká vozovňa sa nebude stavať, nakoľko sa budú modernizovať existujúce vozovne na Trnávke a v Krasňanoch a pripravuje sa štúdia na vybudovanie novej vozovne v Dúbravke.
Reakcia na: pharel #227:
Autor clanku teda spravil dobry skok od obsahu "vydane uzemne rozhodnutie" po nadpis "mozu zacat stavat" 😃

Ako to vlastne je s vozovnou? Je to sucast projektu, alebo sa to zakonci obratiskom a vozovna sa dostavia vyhladovo za ine prostriedky?
Reakcia na: pharel #227:
este verit, ze obcan S nezacne strajkovat pri schvalovani stavebneho povolenia
? Pri všetkej úcte. Po voľbách sa náhodou zmenia ľudia vo vedení mesta/mestskej časti a proces sa ešte spomalí... U nás jednoducho existuje iba diskontinuita. Všetko staré odstrániť, zmeniť...?
Reakcia na: Viliam22 #220:
Väčšieho idiota (ako fakt) v politike ako Nesrovnala svet asi ešte nevidel...
Reakcia na: pharel #222:
veru neviem ani ja, tak sa tiez priucim, ak by niekto vedel, spravidla niekolko mesiacov, ci su aj zakonne lehoty som sa nedopatrala, ci aj obyvatelia mozu pripomenkovat netusim, vacsinou su to klasicky jednotlive organizacie od policie cez spp az po telekomunikacie, obcas S ma volny ring tusim az pri stavebnom, nie som si ista
hej, po uzemnom budu ziadat stavebne
Reakcia na: martinah #221:
Aka je lehota na schvalenie ziadosti? Bude tam aj priestor na nejake pripomienkovania? A o stavebne povolenie mozu poziadat az po uzemnom? Dik 😉
Reakcia na: martinah #218:
"dňa 25.6.2018 sa uskutoční stretnutie hlavného mesta SR Bratislavy, Ministerstva dopravy a organizácie JASPERS vytvorenej na podporu projektov v európskych regiónoch, na ktorom bude odprezentovaný aktuálny stav prác spolu s harmonogramom na najbližšie 2 mesiace."

To bude veľmi rýchla prezentácia stavu prác, keď doteraz urobili veľké h...nič.
to je nekonecne

"Hlavné mesto tiež oznámilo, že do konca mesiaca jún 2018 podá na MČ Petržalka Žiadosť o zmenu územného rozhodnutia a súčasne požiadalo jej zástupcov o súčinnosť v procese získania územného rozhodnutia. "

zdroj: https://bratislava.sk/sk/sprava/primator-bratislavy-zvolal-koordinacne-stretnutie-k-projektu-predlzenia-elektricky-do-petrzalky
Reakcia na: Viko #216:
Fakt by bolo treba niečo vycapiť/nasprejovať na jeho plagáty...
Reakcia na: Ámos #215:
Presne ten. Už snáď 10 rokov duchom mladý exot s podozrivo veľkým priestorom v tendenčných Petržalských novinách a prispievateľ Parlamentných listov. Občas robí dobrovoľnícku údržbu či boj za hrádzu, ale inak je jeho činosť bieda, či už na svoje meno, alebo cez Mladú Petržalku, kde na svoje politické ciele využíva naozaj mladých ľudí (ako bolo vidno pri petícii za L97, kde mimochodom ani nemali povolenie na stánok a polícia ich musela vyháňať). Z jeho rukopisu je aj petícia proti neplánovanému privádzaču z D2 na Vyšehradskú ? Figúrka na pohľadanie...
Reakcia na: piggee #212:
Tak zasa aby sme boli spravodliví, neprekrúcaj to. Kríž nebol proti električke an sich ale proti prestupu jednu zastávku pred cieľom. Takže podpora dostavby električky je s tým úplne konzistentná.
Reakcia na: piggee #212:
Tomu by musel nejaký aktivista na každý jeho billboard nalepiť "Obral som mesto o pol milióna eur!" nech konečne zmizne tam odkiaľ vyliezol ?
Reakcia na: martinah #211:
To je iba Kriz, co sa zase chce zviditelnit. Vsak este pred nedavno bol proti elektricke a potreboval to substituovat L97 za kazdu cenu.
Reakcia na: Mike #209:
To by som nepovedal - ako môže trvať spracovanie požiadavok KDI niekoľko mesiacov??!!
Reakcia na: martinah #206:
"V rámci procesu EIA sa hlavné mesto muselo vysporiadať s množstvom odvolaní zo strany jedného občana, čo predĺžilo tento proces až na 6 mesiacov. Okrem toho sa do projektu museli zapracovať požiadavky Krajského dopravného inšpektorátu na zmenu križovatky Betliarska – Lietavská, čo trvalo ďalšie mesiace."

Takže okrem neschopnosti mesta hrajú veľkú rolu aj spevavec a orgán.
Reakcia na: lostrail #207:
Cieľom bolo hlavne získať ďalšie eurofondy na projektovanie, keďže sa teraz projektuje druhý raz to isté ?
Reakcia na: martinah #206:
Hlavne ta Ivonova vyhovorka, ze projekt sa zdrzal kvoli tomu, ze ludia protestovali proti subeznej stvorprudovke, co sa stalo tak pred cca. 5 rokmi. On tusim Orwellov 1984 berie ako manual.
Reakcia na: lostrail #202:
nehovorím, že anglické železnice sú pre mňa vzor, ani že to je dokonalé riešenie. Má svoje chyby, ale reálne funguje, síce s menšími chybami, ale systém funguje. Viem aj o peripetách za zrušenie linky a tzv. vlakoch duchov. Narozdiel od väčšiny ľudí v mojom okolí, čo sa týka čistoty MHD v BA, tak vždy hovorím, že sme na tom špičke v Európe. Čo sa týka železničnej dopravy, tak sme na tom podobne ako hocikde inde v Európe. Napr. anglické vlaky, čo premávajú podobne ako u nás IC, EC sú na tom podobne ako u nás, len iný dizajn. Čo sa týka prímestských vlakov v Anglicku, je tam bordel, ale na druhej strane nemôžem čakať, že vlak ktorý premáva od 4:00 do 23:00 permanentne bude aj o 18tej ako práve vyčistený, to je nereálne. Tak isto to je aj v Nemecku, Francúzku. Navyše aj Slováci sú vedia celkom slušne narobiť bordel. Tam by som kvalitu prímestských vlakov prirovnal ku kvalite našich lokálnych vlakov.

Čo by som vypichol ohľadom vlakov, čo veľa ľudí slovenským vlakom vyčíta, že sa prerába len na max 160km/h, keď v Nemecku, či Francúzku to jazdí cez 250km. Áno, je to pravda, ale do rýchlosti 160km/h sa nemusia ešte meniť polomery zákrút, môže ostať sklon v zákrutách, netreba špeciálne koľaje (dĺžka koľajnice pre TGV je 400m). Na Slovenské pomery tých 160km/h stačí, aj tak väčšina ľudí chce, aby IC stálo pomaly každej dedinke. Chápem, že každý by chcel cestovať v novom vozni, ale životnosť vozňa je 50 rokov. Bol som veľakrát svedkom ako tu na Slovensku dokázali naši za 2-3 roky zničiť nový vozeň, však z cudzieho krv netečie. Ja osobne som v Japonsku nebol, ale kamoš bol. Hovoril, že tam tiež na menej významných tratiach a lokálnych vlakoch jazdia staré vozne, kľudne 30-40 ročné, ale všetky vyzerajú nepomerne lepšie ako naše. Pritom minimálne čo sa týka čistoty, tak sa to nedá porovnať.
Reakcia na: Error 0x007 #200:
Ako som už raz písal, sú dva zásadne odlišné druhy S-Bahnov:
1) Plne segregovaný, kde potom môžu byť aj metrové peróny, napr. Berlín.
2) Štandardný železničný.
Reakcia na: bobitwo #197:
5) ZSSK prepravili 65.6 mil cestujúcich za rok 2016. S takmer 15% ným nárastom oproti 2015.
Reakcia na: bobitwo #197:
Dobre, snad to zhrniem.

1. Vzhladom na skutocnost, ktoru si celkom primerane zhodnotil v bode 4, co myslis, nakolko bude potencial tej vlecky realne vyuzity? Resp. kto s peniazmi, prip. mocou rozhodnut na tom mieste vidi cokolvek ine, ako dalsi development? Aky zmysel ma potom tryznit sa tym, ze ty by si vedel lepsie? Iste, aj ja mam rozne predstavy o tom, ako by sa dala napr. vylepsit Hlavna Stanica (napr. kolajisko, priepustnost), aj mnohi na imhd.sk, na Skyscrapercity a dalsich forach maju nadherne myslienky, ale zrejme sa nikdy nezrealizuju.

2. OK

3. Nemam teraz cas ani chut overovat si vsetky tie cisla, ale pointa bola niekde celkom inde. Presne kvoli tomu, ze tam bola stavebna uzavera z dovodu ochranneho pasma metra, ktore sa nikdy nepostavilo, sa teraz vsetci developeri len tak trasu, kto bude ten "stastlivec", kto to tam zaplaca budovami. Je to ako nanukova torta pre tretiaka za celorocne vysvedcenie, ibaze ked pocitam od roku 1993, trvalo to 25 rokov. Sam vidis aj na zaklade tych ploch, co spominas, ake slovo v tomto meste maju developeri a co si mesto realne dokaze (resp. chce) vyjednat. Opat, je sice chvalyhodne, ze si proti tomu, ale obavam sa, ze na tomto nic nezmenis (mozno este tak ziva retaz 24/7, ale pochybujem).

4. Tak som ju asi nepodchytil. Uz Error 0x007 napisal cosi o vyske nastupisk a to je ta "drobnost". Sam si jasne popisal sposob, akym u nas "funguju" zeleznice a co sa tyka ZSR, plne sa s tym stotoznujem (mam aj skusenost z prvej ruky, na zaklade ktorej mozem smelo vyhlasit, ze je to jeden velky, financny tunel, v ktorom peniaze miznu v ciernej diere vari aj rychlejsie, ako pri vystavbe dialnic). Nepoznam tam jedineho "manazera", resp. hocikoho, kto nie je len radovym zamestnancom, ktoremu by realne slo o dobro zeleznic ako takych. Preto napr. ja budem osobne spokojny, ked sa vobec postavia planovane TIOPy a k nim niekto ako starosta Vrakune necha nasypat aspon provizorne nastupiska na Einsteinovu, mesto nakresli elektrickovu zastavku "Bratislavskeho" typu a schodisko na prestup bude aspon kovove. Realne fungujuca doprava? Ak sa takeho niecoho vobec dozijem, tak to uz budem zasa kadit do plienok a jest kasicky. Od zeleznic treba chciet jednoduche veci. Par zastavok a jednoducho vedene spoje v relativne dobrom intervale (toto bude kovbojka), co samo o sebe dost pomoze.

5. Zas napr. anglicke zeleznice, fungujuce na sukromnikoch podnikajucich na sposob francizy, nie su az tak uzasny priklad (aj ked iste, funguje to lepsie ako tu). Tam maju opacne problemy. V ramci garancie niektorych spojov tam napr. chodia vlaky duchov, pretoze podla zmluvy sa zaviazes prevadzkovat linku k nejakej vrbe, kam nikto nechodi, resp. chodia tam ludia z inej stanice, no na to, aby si tu linku mohol zrusit, musis poziadat drahovy urad (a vyplnenie tej ziadosti nie je vzdialene nasmu danovemu priznaniu), ten spusti konanie, je tam tusim rok pripomienkovania zo strany verejnosti a vobec, ked sa ti postasti, o 3-5 rokov mozes linku zrusit, ale staci jeden, jediny hlas a cely ten proces bol zbytocny (vyhodene peniaze). A tak ides podla zmluvy. Raz za tyzden posles prazdny vlak tam a spat, lebo je to lacnejsie a nestoji to za tie nervy. Celkovo mi ale uroven ich vlakov nepride ovela vyssia, ako u nas, jednak su to neskutocni bordelari, po druhe aj ten personal je taky nejaky otupeny (nie, ze by boli arogantni, ako u nas, to nie).
Porovnavat Novy Zeland so Slovenskom je navyse nieco ako porovnavat Neverland s Albanskom. Iste, pocty by +/- sedeli, ale Zeland poslal svojich vojakov do II. svetovej vojny nie preto, ze by musel, ale preto, ze chceli. Vsetko to tak trochu stoji a pada na mentalite. Ked tu kazdy robi "len do vysky svojho platu", "len to, co musi" a najpodstatnejsie pre neho je, ked padne piata hodina a vsetko mu same od seba vypadne z ruk, aby stihol este zaciatok zapchy a doma v Senci bol aspon o siedmej, tazko sa tu nieco zmeni. Ako namotivovat slovaka, aby casom nezatrpkol pri comkolvek, to by vydalo na 5 dizertaciek a hlavne je to na inu debatu.
Reakcia na: bobitwo #197:
prrrr, o com tocis? vsak v slnecniciach viladomy su zriadene jasle, skolka, lekaren, zubar, ortopedia, 2xfutbalove ihrisko a dalsie sportoviska, naplanovany park, v zone mesto je naprojektovana zakladna a stredna skola, park detto

takze prosim o akej absencii obcianskej vybavenosti pises? vsak to je jeden z projektov, kde mate doslova jasle a skolku par krokov z domu, ako aj ostatne sluzby, okrem prekliateho chodnika a pristreskov
Reakcia na: bobitwo #197:
Tie jednotky DB som minule študoval aj ja, problém je (ak som to správne pochopil), že v Nemecku pri S-Bahnoch majú nástupištia výšku 960mm, preto sa tie jednotky viacej podobajú súpravam metra, ako "klasické" EMJ ako Talent alebo Desiro, ktoré majú dvere vo výške cca. 550mm (aj to niekedy nestačí, napr. nástupište č. 1 v Petržalke má výšku asi 300mm, takže ani do "bezbarierových" súprav človek nenastúpi bez prekonania bariéry...)

3) A to akože keď električka nebude jazdiť pod oknom, tak nebude využitá? Aké bude využitie je ľahké si predstaviť, keď sa človek pozrie, aké sú električky využívané už teraz, a to majú v Petržalke len 3 zastávky (z toho jednú "v lese" pri Dunaji)...

Zafantazírujem aj ja: Ani nie pol storočia dozadu sme mali položené kolajnice z Petržalky až do Rači, v priamom dotyku s centrom mesta. Škoda, že komunisti boli takí neskutoční tlci, svojím idiotským (ne)plánovaním poškodili toto mesto na veľmi dlho...
Reakcia na: bobitwo #185:
"S-bahn dokáže..., má ..., nie sú naň kladené také nároky ako na železničnú dopravu"
S-Bahn je železnična doprava, pán Šestina.
Reakcia na: bobitwo #184:
ČuŇovo? To sa nachádza niekde v blízkosti Bratislavy?
Budem sa snažiť postupne odpovedať.

1) Jednu vec, nepoznám presné rozdiely medzi tram-train a podobným, skôr som mal na mysli nejakú ľahšiu formu vlaku, možno trepnem teraz blbosť, ale predstavoval som si niečo ako toto https://en.wikipedia.org/wiki/DBAG_Class_430, a niečo také som si predstavoval aj pre S-bahn. O tej vlečke k McDonaldu, bol to len nápad. Len tu vidím budúci potenciál, pribudnú Slnečnice, chystá sa masívna výstavba za Matadorkou, má sa stavať to nové Lido, či ako sa to má volať (podľa investora by sa tam denne malo nachádzať či už ako obyvateľ, alebo ako zamestnanec 30 tisíc ľudí. Jediné cestné napojenie, s ktorým investor ráta je Einsteinova a to nájazd od Prístavného mosta. Lebo že vraj to stačí. Čo som čítal nejaké prognózy, tak Slnečnice by mali mať cca 15 tisíc obyvateľov po dokončení, po dostavbe v okolí Matadorky by to malo byť okolo 15-20 tisíc, Lido okolo 30 tisíc. To je okolo 60-65 tisíc
ľudí, čo bude potrebovať cestovať). Ďalšou vecou, treba myslieť dopredu, koľajová doprava nie je niečo, čo sa dá presúvať hore dole, preto by treba navrhovať do búdúcnosti. Otázka depa pre niečo takéto, tak podľa mňa nemusí byť priamo v BA, môže sa nachádzať na kraji BA. Nebude to nič zvláštne.

2) Po Londýne som toho dosť pobehal, takže mám presnú predstavu, ako vyzerajú miestne stanice metra a rôzne napojenia na bus/vlak. Nehovorím, že je všetko optimálne, ale nedá sa mať všetko. Preto som napríklad odporca metra v BA, kde BA proste nemá ani potrebnú kapacitu pasažierov a ani nie je dostatočne veľká, aby malo zmysel stavať ho stavať. Navyše, aj keď sa to nezdá, tak na stanice metra treba veľa priestoru. Bol som aj v Franktfurte, Berlíne, Paríži. Predstavu teda celkom mám ako vyzerá aj v iných mestách. Otázka rozchodu polomerov zákrut nezávisí len od rozchodu, ale rázvoru náprav.

3) Nehovorím, že to je zelená lúka, len hovorím to, že som proti tomu stavať na každej voľnej ploche, kde sa dá. To, že električka má viesť po trase metra navrhovaného niekedy v 70tych rokoch, ktoré sa nerealizovalo, namiesto toho tu budeme mať električku. Problém je ten, že vďaka tomu, že tam bola stavebná uzávera, tak sa Petržalka zahusťovala po obvode a okolie Chorvátskeho ramena ostalo nedotknuté. To znamená, že električka už nereflektuje reálne potreby obyvateľov. Projekt ako taký teda považujem za zlý. Problémom čo vidím, je masívna zástavba okolo električkovej trasy. Podľa nejakých vizuálizácií, čo som videl od viacerých autorov má ísť cca od 10-12 poschodové domy a majú tomu padnúť za obeť všetky trávniky v okolí ramena. Ďalej je tam naprojektovaných okolo 700 tisíc m2 kancelárskych plôch a cca taká rozloha aj nákupnej plochy. Podľa štatistiky, čo som čítal za rok 2016, tak bolo uvedené, že v BA je cez 600 tisíc m2 kancelárskych priestorov dlhodobo bez využitia a v roku 2017 sa má dokončiť ďalších 400 tisíc m2. Tento rok 2018 by sa malo dať do úžívania ďalších 700 tisíc m2 kancelárskych priestorov. Ak sa tak udeje, tak v BA bude niečo cez 1,3 milióna m2 kancelárskych priestorov bez využitia. Potrebujeme teda ďalšie kancelárske priestory? Podľa mňa nie. Už teraz máme v BA na 1 obyvateľa 3x toľko predajnej plochy ako Londýn, Berlín, Paríž. Potrebujeme ďalšie obchodné centrá? O to mi ide. Podľa všetkých projektov, čo som videl, tak sa odhaduje, že okolo električkovej trate by mohlo vyrásť bývanie pre cca 15 tisíc ľudí a a kancelárske priestory pre cca 20 tisíc ľudí. Zástavba má lemovať električkovú trať, a na každom projekte pôsobila ako bariera, ktorá rozdeľuje Petržalku ďalšie 2 časti. Už teraz vlastne železnica rozdeľuje Petržalku. V ani 1 projekte neboli ani len spomenuté nové cesty, všetko len napojenie na už existujúce cesty, žiadna nová občianska vybavenosť ako škôlka/základná škola. V ani jednom z projektov Slnečnice, Matadorka, Lido a okolo električky, kde sa má prisťahovať cca 70-80 tisíc ľudí nie je ani zmienka o žiadne škole/škôlke, zdravotnom stredisku, nejakých športoviskách, parkoch, všetko len byty, kancelárie a obchody. Takže áno, nie som zrovna odviazaný z týchto projektov. V Petržalke momentálne žije okolo 150 tisíc ľudí a má pribudnúť ďalších 70-80 tisíc, čo predstavuje nárast o polovicu (podľa sčítania obyvateľstva tu má trvalý pobyt cca 104 tisíc ľudí, čo predstavuje tých 3600 osôb/km2, ak si to prerátame na 220 tisíc, tak dostaneme sa 7500 ľudí/km2.)

4) Svoju predstavu S-bahnu vozidla som už prezentoval. Žiaľ naše železnice žijú ešte stále niekedy v roku 1920, o vedení železníc a neschopnosti riadiacich pracovníkov by to bolo na dlho. Akúkoľvek stratu zaplatí štát, teda aj ja a každému to tam je jedno. Nemajú ochotu ako komunikovať ako železnice, tak aj SAD za účelom vytvorenia reálne fungujúcej dopravy, každý sa hrá na vlastnom piesočku a z výšky kadí na potreby obyvateľov VUC, kraja a podobne. Hlavná vec, že dostávajú peniaze za km.

5) ten bod som zodpovedal už v bode 4), proste železnice sú neschopné, všetko in trvá 15 rokov a keď už niečo spravia, tak už je koľkokrát neskoro, alebo to nie je aktuálne. Je jasné, že slovenské železnice sa nemôžu porovnávať s nemeckými, francúzkymi, anglickými čo sa týka prepravných výkonov, ale keby si sadli za stôl a začali zlepšovať služby a grafikony, tak do 10 rokov nebudú prepravovať za rok 5 miliónov ľudí, ale kľudne aj 10 miliónov. Len tak pre info, Nový Zéland má 4,8 milióna obyvateľov a za rok 2015 prepravil 26 miliónov pasažierov a majú tiež len 1 prepravcu ako na Slovensku. Slovenské železnice prepravili ten rok 4,8 milióna pasažierov. A to nás je o 700 tisíc obyvateľov viac. Takže kde je teda chyba?
Reakcia na: S499.1023 #195:
OK, ale niektore miesta by sa tu museli preprojektovat zrejme tak, ci tak. A ostatne argumenty zostavaju.
Reakcia na: lostrail #194:
2. Opätovne si dovolím upozorniť, že širší rozchod neznamená potrebu väčšieho polomeru oblúkov - tam je určujúci rázvor náprav v podovozku a rázvor podvozkov.
V Mníchove jazdili vozy donedávna na normálnom rozchode oblúky o polomere 14,5 metra.
Reakcia na: bobitwo #192:
OK, tiez odpoviem k jednotlivym bodom. No a vzhladom na to, co si napisal, tak 20-30 rokov je nic. Na to by mestu s takou spravou, aka tu aktualne je (ako aj financovanim), bolo treba prinajmensom tak 60 rokov.

1. Pokial ma ist o existujucu trat, preco prave tramtrain? To uz mozu pojazdovat lahke jednotky, s ktorymi nie je problem a su lacnejsie. Pravda, napr. od Kittsee by museli byt dvojsystemove, ak by nekoncili v Petrzalke. Ta Prievozska nemusi byt uplne zly napad, ibaze otazkou potom je, co by stalo vybudovanie spojky k vlecke k McDonaldu, ci by sa tato nemusela aj zrekonstruovat, no a o elektrifikacii a peronizacii ani nehovorim. Este stale nemame ani tu mysterioznu studiu zeleznicneho uzla pre ZSR, ktore maju problem do 5 rokov niekde postavit zastavku, nie este zapojit do siete osobakov vlecku, ktora zarasta travou, nie je ani vhodne napojena a je neelektrifikovana. Vlecku, ktora okrem ineho konci v zapchovom mordore, t.j. vyuzivali by ju asi len ti, ktori by sa dopravovali do oblasti (a neprestupovali by na MHD). Iste, v tom case by tam uz mozno bola elektrickova trat smerom do/z Vrakune, ale tazko tu s niecim pocitat. Este dodam, ze na tieto pozemky uz urcite ma zalusk nejaky developer a osud tejto vlecky je vselijaky. Pracujem s tym, aka je realne situacia v meste, nie s tym, co by mohlo byt, keby.
Okrem toho, UGD pocita s variantnym vedenim elektricky popri UNS ku Slovnaftu. To uz by bolo mozne nechat vlak zastavit na UNS a tam vyriesit prestup na elektricku. Ano, je to prdel, kde nic nie je, ale to bude v konecnom dosledku aj Janikov Dvor, Vajnory a dalsie okrajove casti.
Okrem toho by pri tom McDonalde slo o konecnu uvratovu stanicu, cize potencial vlaku vedeneho z Rusoviec by skoncil tu. Bratislava by potrebovala skor priebezne vedene vlaky do a zaroven z mesta, t.j. Rusovce - Pezinok, Kittsee - Senec, Malacky - Dunajska Streda a podobne. Takto by efektivne pobrali ludi z najroznejsich stanic po meste.

Okrem ineho, pre vlaky alebo tramtrain by bolo potrebne vybudovat aspon jedno depo s patricnou udrzbovou zakladnou, kedze Bratislava-hlavne to vykryva tak-tak. O Vychodnom aktualne nemam prehlad, ale aj tak nevykryje celu potrebu buduceho S-Bahnu. Pravda je, ze jedneho dna to uz bude nevyhnutne, takze radsej zacat skor, ako neskor, no uz to len vysvetlit papalasom.

2. Pri zmene rozchodu elektriciek v Bratislave okrem financii narazis na jeden"mensi" problem. Su nim ostre obluky, ktore nie je mozne tak lahko "narovnat", resp. zmiernit, aby bolo po nich mozne jazdit na "normalnom" rozchode. Niektore by sa dali vyriesit jednoduchsie, pri inych zasa vidim velky problem. Napr. taka trat do tunela ustupila zidovskemu cintorinu a obluky su teda ostrejsie, ako boli predtym.Prave vzhladom na ten cintorin nevidim moznost toto vyriesit. Ale ani trat pri tuneli od centra nie je z tohto hladiska lahke "previazat". Taky ostry obluk na Cachtickej, ci zalomenie a obluk na Spitalskej, to su dalsie priklady.
Niekde by to neslo bez toho, aby to nebolo za cenu burania objektov, ci upravy trasovania komunikacii.
Ako napisal Laminatka, rozchod nie je problem, navyse kvalitna elektricka v pohode nahradi tramtrain. Dnes existuju 7-clankove, resp. 9-clankove elektricky a prestupne stanice sa daju vybudovat aj tak, ze staci prejst cez jedno nastupisko, ale aj keby nie, tak prejst dve minuty k elektrickam uz naozaj nie je taka "obet", aby sme museli platit tazke peniaze za tramtrain len kvoli pohodlnosti par ludi. Urcite by ten prestup mal byt rieseny v co najvacsej miere bezbarierovo a bezkolizne. Ked uz o tomto pisem, tak mesta, ktore maju metro, maju dnes prave problemy s bezbarierovostou (napr. v starom Londyne nie su vsade ani len eskalatory, cize prejdes 2-3 eskalatory a este 2 klasicke schodiska, kym sa vobec dostanes k vlaku a to tam nie je vytah, po celom dni presunov metrom sme si radsej pockali na bus a to nemame problem chodit po svojich).

3. To je sice chvalyhodne, ze ty osobne si proti niecomu, ale ta zastavba tam bude. Pisat, ze ta elektrickova trat tam nema zmysel, lebo ty si proti niecomu, co tam aj tak bude, je trochu mimo, nemyslis? Okrem toho, vobec to nie je len o najblizsich budovach, na elektricku sa radi presunu ludia pesi aj z trochu vacsej vzdialenosti, ak to bude znamenat, ze nemusia niekde dalej prestupovat (a zas take pole neorane to tam nie je).

"Londýn má síce 5600 osôb/km2, ale nie je to taká šialená zástavba ako tu. Je presne určené, čo kde môže postaviť, kde bude park, kde bude bývanie, kancelárie a podobne a je povinný postaviť adekvátnu infraštruktúru aby sa tam dalo dostať"

No prave, ako asi myslis, ze to dopadne v meste, ktore v tomto smere nema dohromady nic? U nas nie je developer povinny zabezpecit prakticky nic navyse. Ziadna dopravna obsluznost, obcianska vybavenost, no a park, to je uz uplne sci-fi. Preto tvoj odmietavy postoj radim pomaly az do kategorie Utopia, nakolko vymyslat, co by sme tu mohli v buducnosti mat je uplne v pohode, ale nebrat pri tom do uvahy, co sa medzitym urcite postavi, odsudzuje akekolvek take rojcenie na zanik. Ta zelena plocha mnohym sposobuje slintavku uz cele desatrocia a uz aj prebehla sutaz na vystavbu v okoli trate.

4. Ano, s tym suhlasim a preto je potrebne nie len zvysit kapacitu suprav, ale aj trate. Co sa tyka tych oznaceni tramtrain, S-Bahn, "klasicky" vlak, nie je to jedno? Pokial ide o malu lahku jednotku, moze rovnako dobre zachadzat do mesta k prestupnym bodom na MHD a zastavovat pomerne casto. Mozeme si to nazvat ako chceme. Kazdy druhy vlak z polhodinoveho intervalu by mohol koncit v DS a nemuseli by sme tomu davat zbytocne honosne nalepky, ci iny system riadenia. Nech si to vsetko zatial osefuju zeleznice (ZSR), resp. neskor pripadna dopravna autorita, ktora tu dufam jedneho dna vznikne. Ak casom vznikne potreba osobakov, ktore nebudu stat pri kazdej vrbe, mozu sa vlozit medzi tieto vlaky (ale to uz samozrejme suvisi s patricnou upravou zeleznicneho uzla).

5. Zas je to len o nejakom oznaceni. Hustejsie osobaky (tak kazdu polhodinu v spicke, kazdu hodinu v sedle) a vhodne vybudovane prestupne zastavky na uzemi mesta, by vlastne taky kvazi S-Bahn vytvorili. Mnohym by to stacilo. Len dnes, ked na tratiach po Bratislave sa prehanaju akurat chumace sena (napr. UNS), to mozno vyzera, ze konvencnymi vlakmi sa to obsluzit neda. Opak je pravdou.
Preto, ako napisal Laminatka, skus najskor jasne definovat, co si ty predstavujes pod pojmom S-Bahn a aky rozdiel vnimas povedzme oproti konvencnej lahkej vlakovej jednotke (napr. Desiro, ci Talent). Potom mozeme debatu rozvinut.

K zaverecnemu odseku: Ako by si teda zakoncil ten S-Bahn pred centrom? Kde by bolo odstavne kolajisko, kde by boli depa? Ako by sa vypratal elektricke z cesty a zase sa mohol vratit na trat najma, ked v sirsom centre je pomerne husta zastavba?
A este dodam, ze aby sa tu mohli prevadzkovat primestske/mestske vlaky, okrem obnovy a skapacitnenia infrastruktury by bolo potrebne nakupit aj nove supravy, kedze s tymi starymi by sa to nedalo vykryt. Mestske vlaky v Londyne poznam dobre, len neviem, aky je ten rozdiel medzi tym, keby tu pendlovali povedzme Talenty a takym niecim, ako jazdi tam (samozrejme z hladiska prevadzky, rychlosti, dispecingu, a pod.).
Reakcia na: bobitwo #192:
1) Tram-train nie. Nemajú na to ani bohatšie štáty ako Slovensko.
2) To by znamenalo upraviť na duálny rozchod aj jednu radiálu, kúpiť nové dvojsystémové vozidlá - mieniš na to benovať zlatý poklad Matice Slovenskej alebo máš tlačiareň na peniaze?
3) A načo by tam potom bola tá električka cez rekreačnú oblasť?
4) Áno, bola. Najmä pre nákladnú dopravu. Lenže keby sa to zrealizovalo, tak tú začnú všelijakí Dunčovia škriekať, že sa to robí pre zlýýýýých súkromníkov.
5) Lokálne vlaky jazdia samozrejme aj 140, mohli by aj 160, keby Jánošíky mali ETCS. Ďalej musíš DEFINOVAŤ, čo je to S-Bahn. Pretože to nie je žiadna jednoznačná kategória, S-Bahny jazia niekde okolo Mníchova aj 140, zatiaľ čo v Berlíne len 80. Úžasný prímestský a mestský vlak v Londýne vyzerá znútra celkom ako šukafón ? .
Reakcia na: lostrail #187:
Nehovorím, že som neuletel troška. Ale snažil som sa pozrieť 20-30 rokov dopredu, keďže budovanie takéhoto systému je beh na dlhé trate. Ale čo by sa dalo aj teraz zrealizovať za minimálne peniaze.

1) tram-train z Rusoviec po už existujúcej trati do ŽST Petržalka (predsa len Slnečnice budú dosť veľký komplex), ďalšiu zastávku by som videl niekde ako je teraz KFC, aby bolo možné vybehnúť hore na električku a posledná zastávka ako je McDonald´s na Prievozskej. Stačila by na to 1 súprava, daná trasa by sa dala spraviť tak za cca 30 minút. Ako pozitívum by som videl že sa takto obslúži časť Petržalky ako je Matadorka, umožní tej časti prestup na električku na nadjazde na Starý most a zbytok dovezie na Prievozskú, teda ľudia, čo sa potrebujú dostať do Ružinova a tých málo nebude. Navyše sa tu chystá megaprojekt medzi Auparkom až po Most Apollo (možno až po Prístavný most.

2) čo som hovoril o prejdení na rozchod 1435mm, tak som nemyslel, že teraz vo veľkom búrať, ale chystajú sa rekonštrukcie tratí do Dúbravky, Ružinov to čaká tak do 10 rokov, Rača to isté. To znamená, že trate by sa prerobili na duál, aby mohli jazdiť aj staré električky z rozchodom 1000mm a na už zrekonštruovaných tratiach by postupne mohli nabiehať už električky s 1435mm rozchodom. Síce si to vyžiada aj nejaké zmeny vo vozovni, ale stačilo by na začiatok len 1 vozovňu upraviť.

3) ja osobne som proti plánovanej zástavbe v okolí električky. To miesto by som už nechal na relax, niečo ako Central park alebo Hyde park. Petržalka má už teraz hustotu obyvateľov cez 3600/km2. Londýn má síce 5600 osôb/km2, ale nie je to taká šialená zástavba ako tu. Je presne určené, čo kde môže postaviť, kde bude park, kde bude bývanie, kancelárie a podobne a je povinný postaviť adekvátnu infraštruktúru aby sa tam dalo dostať. Tu sa len postavia obrovské kocky a infraštruktúru nikto nerieši. Napríklad projekt Lido. Že vraj tam má byť cez 300 000m2 kancelárskych priestorov, okolo 8 tisíc bytov a má tam byť cez 500 000m2 obchodných priestorov. Celé sa to má podľa investora obsluhovať cez Einsteinovu, lebo že vraj to stačí.

4) zdvojkoľajenie trate minimálne BA-DS bola nutnosť už dávno, po Komárno by to bolo optimum. Kolega takto chodí z DS do BA a hovorí, že už v DS je taký nátresk do vlaku, že to vyzerá ako v japonskom metre, už len natláčač chýba. A snažiť sa nastúpiť v Kvetoslavove, či Miloslavove je ťažký hazard, či sa vôbec zmestia ľudia do vlaku, nehovoriac o tom, že sú obrovské problémy so spoľahlivosťou RegioJetu a jeho technikou na tej trase. Navyše časy kedy ten vlak chodí sú dosť nevýhodné, kope ľudí to vychádza tak, že proste majú kľudne aj 30minútové okno kedy príde do roboty a kedy by mal začať pracovať. Na trase BA-DS by som si vedel predstaviť tram-train alebo S-Bahn, kde tých cca 40km nie je až tak veľká vzdialenosť a zastávky na tej trase sú relatívne blízko pri sebe, takže by to bolo vhodnejšie. Od DS do Komárna už také množstvo ľudí necestuje, takže tam by som nechal klasický vlak s tým, že od DS smerom do BA by nikde už nestál, až v BA a v opačnom smere tak isto. Ak by niekto potreboval vystúpiť niekde medzi DS-BA, tak by v DS prestúpil. Nastaviť vhodne grafikon, aby sa čakalo pod 10 minút by nemal byť problém.

5) Ja by som si predstavoval tak, že nech po BA jazdí električka, po okolí BA do tých cca 50km by jazdil S-bahn (je to cca priestor, odkiaľ chodí najviac ľudí denne do BA, že vraj to je okolo 85%, ak sa dá veriť prieskumom) ktorý by nahradil na týchto tratiach lokálne vlaky, tak či tak lokálne vlaky jazdia tak okolo 100-110 max, čo S-bahn tiež zvláda. Rýchliky a REX by mohli ostať bez zmeny. Na čo by som ale chcel trvať je to, aby S-bahn mal niekoľko spoločných zástaviek s električkou v meste preto rozchod 1435mm, alebo teda duálny systém. S-bahn by nemusel zachádzať až do úplného centra, ale do nejakého širšieho áno. To preto, aby došlo k postupnému rozptylu cestujúcich a nekončili všetci na 1 mieste.

Možno som sa vtedy nie celkom presne vyjadril, ale električku som myslel v centre, S-bahn v okolí s tým, že by bola na istých miestach previazanosť zastávok. Električky by patrili pod MHD, S-bahn by mohol patriť pod železnice. Ale ak by niekto chcel využívať kombináciu električka+S-bahn, aj keby cestoval z DS, tak aby sa dalo takto jazdiť aj na klasickú električenku. Je to síce veľký projekt, preto by podľa mňa sa na ňom mali podieľať aj dotknuté obce, ide predsa aj o ich obyvateľov a v niektorých prípadoch až 90% obyvateľov obce dochádza za prácou do BA, hlavne čo sa týka S-bahnu. Alebo namiesto S-bahnu tram-train, v princípe nejaká ľahká forma vlaku, niečo s vnútorným usporiadaním ako električka, ale s viac sedačkami, ako napríklad toto http://www.citymetric.com/sites/default/files/article_body_2017/06/peter_skuce_315.jpg takto nejak vyzerá prímestský a mestský vlak z vnútra v Londýne.
Reakcia na: lostrail #190:
Tými fantazmagóriami som tentokrát nemyslel Teba ale blúznenie užívateľa "bobitwo". Súhlasil by som s projektami, o ktorých sa písalo už toľkokrát - druhé napojenie Dúbravky, Thebenneudorf, tangenciálne prepojenie radiál, rozšírenie siete v Petržalke...
Reakcia na: S499.1023 #188:
Napisal som to tam - nie je zle si obcas zafantazirovat. Pointa mala byt, ze by sa mesto uz malo konecne zamerat na dokoncenie toho, co zacalo. Nasledne sa moze zacat rozmyslat, co dalej. Ale mohol by si skor napisat, s akymi projektami by si do buducna suhlasil ty sam. K rozchodu len tolko, ze proti tomu sucasnemu na uzemi BA nic nemam (proti zanedbanej udrzbe uz viac).
v Rakuskom meste Linz maju elektrickove kolaje rozchod 900 mm a bez problemov po nich jazdia aj elektricky dlhsie ako 32.5 m rychlo ticho a hladko. Je to len o udrzbe a kvalite.
Reakcia na: lostrail #187:
To sú všetko úplné fantazmagórie. Len jednu technikáliu by som chcel uviesť na pravú mieru: Najrozšírenejší rozchod na svete pri električkách je práve metrový. Lebo celé Rusko okrem Rostova nemá 1438 ale 1520, keď ideme len po okolí, Drážďany majú 1445, Lipsko 1450, keď ideme ďalej, tak jeden z najväčších električkových systémov na svete, Toronto, má 1495 etc.
Reakcia na: bobitwo #185:
Tak sme si dali mokry sen (ziaden problem, aj ja sa tu obcas opustim a predstavim si, ake by to bolo, keby toto mesto nebolo organizacne a financne v takom prusere, v akom je a keby bol svet dokonaly).

Ale podme naspat do reality:

1. Ked sa dobre pozries na mapu, tak tie Rusovce a Cunovo su predsa len dost mimo mesta. Prakticky ide o obce, ktore sa stali mestskymi castami. Vzdialenost od Petrzalky je podobna, ako napr. Zahorska Bystrica od Lamaca. Namiesto tahania elektricky pre tieto male casti, kde neexistuje potencial pre navratnost (obzvlast vzhladom na skutocnost, ze Bratislava ma ovela vacsie casti s velkym mnozstvom ludi, ktore elektricku potrebuju ovela akutnejsie), by bolo vhodnejsie zriadit zastavku vlaku na juhu Slnecnic s prestupom na elektricku a konecne zacat postupne integrovat vlakovu dopravu do nosneho systemu MHD (to tiez nepojde rychlo, ale ked ta infrastruktura uz existuje, je to lacnejsie a aj systemovejsie, ako tahat elektricku do kazdeho pola za Bratislavou). Dalsia prestupna zastavka sa pyta na Einsteinovej (pri vhodnom umiestneni by mohla pri trochu dlsom pesom presune vykryt elektricku aj autobusy, ale ak si treba vybrat, som viac za prestup na elektricku). Keby na tuto trat vypravili vlak v spicke aj kazdych 40-45 minut, uz by sa situacia vyrazne zlepsila. Zaroven ako subezne opatrenie by sa mohla rozsirit cesta do tychto casti na 2+2, ale pravy pruh vyhradit pre autobusy a pokojne aj vyskovo oddelit vsade tam, kde by to bolo mozne. Busy by zachadzali ku konecnej elektriciek (aj dalej, samozrejme). Na prestupnych staniciach by boli kapacitne zachytne parkoviska. Tymito opatreniami by boli Rusovce a Cunovo vzhladom na pomery slusne zalepene.

2. Zmena rozchodu vs. dualny rozchod: O tomto sa uz viedli siahodlhe debaty a takmer vzdy z nich vzislo, ze dnes sa uz celoplosna zmena rozchodu neoplati. Jednak je to preto, ze cena novej elektricky na uzky rozchod je len o malo vyssia v porovnani s "normalnorozchodnou" (co je to normalny rozchod? - ked si vygooglis, kolko roznych rozchodov sa pouziva po svete, tak nech je aj 1435mm rozsireny najviac, jednoducho je prilis kratkozrake sa zamerat len na najrozsirenejsi rozchod, ked vyrabas vlaky a elektricky), za druhe, prave ta vymena podvozkov na existujucich vozidlach vobec nemusi byt tak jednoducha, ako sa zda (obzvlast, ak je vozidlo vyrobene na mieru). Napr. v opacnom garde (na uzky rozchod) nebolo mozne "prestavat" obojsmernu elektricku KT8D5. Financie vynalozene na celoplosnu zmenu rozchodu dnes uz nestoja za mierne vyssiu sumu za nove vozidlo na uzky rozchod. Akekolvek nevyhody vyplyvajuce z uzkeho rozchodu, ktore mnohi spominaju (stabilita vozidla, rychlejsie opotrebovanie podvozkov, kolajnic, zberacov a trolejoveho vedenia), su sposobene zanedbanou udrzbou v Bratislave, nie problemom rozchodu ako takeho.
Trochu ina vec je s dualny rozchodom. Bol som povodne proti tomu, aby ho davali na trat do Petrzalky, ale prva etapa sla prave v takej podobe. Teraz naopak, ked uz je to polozene, by som bol za to, ze ked uz sa zacalo, mali by ho potiahnut za na konecnu a pripojit k zeleznicnej trati, aby tadial mohli jazdit tramtrainy (ale zasa by ich bolo zbytocne tahat vsade po meste). Samozrejme, v meste by sa muselo vyriesit otacanie, ktore by s najvacsou pravdepodobnostou muselo byt uvratove a zaroven by nesmelo blokovat ostatnu elektrickovu dopravu - viem si take nieco predstavit na Kamennom namesti, kedze su tam megalomansky ulozene tri kolaje). Ano, tak by boli Rusovce, Cunovo a mozno az Rajka vykryte doslova luxusne. Ale druha etapa ide uz len na uzkom rozchode, takze zasa nic.

3. Trasovanie trate napriec Petrzalkou a potreba inych elektrickovych trati - "Zelena luka", ktorou ma elektricka viest, sa ma po jej vybudovani zastavat novou vystavbou. Trat rozhodne je potrebna, ked len preto, aby co i len cast ludi, ktori tvoria zapchy na mostoch, vytiahla z aut. Uz dnes chodia tie elektricky preplnene, takze opodstatnenost trate hovori sama za seba. Potreba inych trati na uzemi Petrzalky je ina vec a na tuto temu som sa uz davnejsie opustil vo vseobecnej diskusii. A to konkretne, ze k radialnym smerom napr. chyba mestsky okruh (ciastocne suhlasi s tratou, ktoru navrhuje UGD po Bratskej). Tiez ma trapi obsluha Kopcianskej a okolia (ciastocne by to opat mohli vykryvat vlaky, s novymi zastavkami za ZST Petrzalka). Podobne by som nieco take uvital na Panonskej ceste, ktoru obsluhuje nosna linka 93 (miesta je tam na rozdavanie). Lenze co v smere do mesta? Most SNP na elektricku nikdy nebol projektovany, cize bud by musela prejst po samostatnom mostnom telese, odbocit k Staremu mostu alebo pekne do tunela popod Dunaj (a to sme tu tiez uz mali nakreslene, ale pre vlaky). Je pravda, ze Petrzalke by sa dalsie trate urcite zisli, no staci sa pozriet, ake je mesto neschopne postavit elektricku na zelenej luke, kde je prakticky vsetko pripravene (a aj to idu pokazit) a netreba byt raketovy vedec, aby si zistil, ze toho sa my s najvacsou pravdepodobnostou nedozijeme. Preto je lepsie zamerat sa na jednoduchsie a lacnejsie riesenia. Osobne by som bol vdacny aj za to, keby sa do Petrzalky konecne dostali trolejbusy (v UGD navrhovane Ovsiste, ale pokojne aj spominana L93 by mohla byt trolejbusova), pricom, ak by sa spocitalo, ze Most SNP neznesie zataz trolejoveho vedenia, resp. z najroznejsich dovodov nie je mozne ho tam umiestnit, tak by linku obsluhovali parcialne trolejbusy (s bateriovym pohonom) a na moste by sli na baterku. Samozrejmostou na uprednostnenie MHD by po vybudovani obchvatu mali byt suvisle BUS pruhy na Moste SNP.

4. Zdvojkolajnenie trate smer DS - Toto by sa jednoznacne malo urobit a to az do Komarna, pricom trat by sa mala aj elektrifikovat. Ale zasa nie kvoli elektrickam. Viacero zastavok moze mat aj vlak a uzemie obsluzit v podobnej, ba mozno miestami aj lepsej kvalite, ako elektricka. Tahat MHD do ineho samospravneho kraja je uz celkom sci-fi. Dnes je trat vyuzivana na hranici priespustnosti, ale zas sa musi uznat, ze RegioJet to vykryva celkom slusne (vzhladom na to, aka je to firma) a teraz aj navysili kapacitu suprav.

5. "S-Bahn": Je pravda, ze na vykony tohto typu nie je vhodne kazdu polhodinu vypravit klasicku tazku supravu, kedze take supravy nie su dobre stavane na caste zastavovanie a rozbeh. Ak by sa nieco ako S-Bahn v Bratislave malo realizovat, bez nakupu novych suprav by to neslo. Rovnako je potrebne upravit existujucu siet kolajovych trati na uzemi mesta, aby sa zvysila priepustnost. Som zvedavy, co ukaze ta tajomna studia Bratislavskeho uzla, ktoru si nechali vypracovat ZSR a mali sme ju mat hotovu pred rokom.
Reakcia na: bobitwo #185:
Prestavba celej siete na normálny rozchod je podľa mňa hlúposť. S-bahn je fajn vec, ale dokáže fungovať aj bez prepojenia na električkovú sieť. Koniec koncov, v Prahe, Brne, Viedni, Grazi, ... sú električky tiež samostatný systém, hoci majú normálny rozchod.
Región treba riešiť, to je pravda, ale nie ťahať električku do Pezinka po železničnej sieti, ale vhodne zahustiť vlaky a dobudovať zastávky s jednoduchým prestupom na MHD.
Čo sa týka Petržalky. V prvom rade treba dobudovať trať po Janíkov dvor (ideálne až po Slnečnice). Do Rusoviec by som ju neťahal, radšej rozvinúť sieť na území Petržalky.
Reakcia na: bobitwo #184:
Zabudol som pripísať druhú alternatívu, že by električka hneď z Janíkovho dvora kopírovala železničnú trať a tým pádom by sa Slnečnice (časť medzi Janíkovým dvorom a kruháčom) obišla zozadu, a od Súčasnej zastávky Slnečnice by išla ako v prvom variante. V oboch prípadoch minimum búrania (variant č.1 viac búrania a väčší rozsah prác, ale podľa mňa bude dávať väčší zmysel ako variant č.2). V prípade, že by konečne niekto v BA dostal rozum a zainvestoval do budúcnosti, je v konečnom dôsledku, je tu vec, čo by dokázala ušetriť veľké množstvo peňazí. Prešlo by sa na vlakový rozchod. Pri každej súprave, čo v BA premáva je to záležitosť výmeny podvozku a pár drobností. Ďalej výrobcovia už dokážu vyrobiť električky, ktoré bez prepínania motorov a podobne dokážu jazdiť aj na vlakové, aj električkové napätie. Takže tým pádom by stačilo len postaviť druhú koľaj od ŽST Rusovce k ŽST Petržalka. Z ŽST Petržalka by po už existujúcich existujúcej trati mohla prejsť cez Prístavný most, cez BA ústrednú nákladnú stanicu, okolo Harleya (cintorín Vrakuňa), odtiaľ Vraknské cesta, ŽST Nové mesto. Tieto koľaje sú využívané len veľmi málo rýchlosť 80km/h by stačila pre električky, nástupišťa by sa spravili bokom. Keby šiel vlak, tak električka počká v stanici, ako keby to bol iný vlak. Potom vidím pár možných prepojení, napríklad pod prístavným mostom by mohla električka zachádzať až k McDonald´s na Prievozskej. koľaje neviem, či budú použiteľné, ale minimálne sklony a podložie bude vyhovovať (ako veľkosť prínosu neviem určiť, ale je to možnosť). Ďalej by týmto bolo možné napojiť Astronomickú s traťou, čo ide popri Vrakunskej ceste, možné prepojenie ŽST BA-Nové mesto na existujúce trate smer Rača alebo Zlaté Piesky. Z Vrakunskej cesty sa dá napojiť na už existujúcu trať cez Horné Diely, Vrakuňu, Dolné Hony a Podunajské Biskupice. A teraz niečo, čo sa veľmi netýka MHD, ale je to niečo, čo by výrazne pomohlo samotnej BA, ale aj obciam smer Dunajská Streda. Zo súčasnej 1 koľajky z Podunajských Biskupíc do Dunajskej Stredy spraviť 2 koľajku. A električky by mohli fungovať ako S-bahn až do Dunajskej Stredy. Celé to núka pár výhod, ako z vlaku prestúpim na pár metroch do MHD v niektorých prípadoch, alebo v prípade BA-DS sa MHD (v tomto prípade na lístok integrovanej dopravy) dostanem priamo do BA a nebudem nútený vystupovať len na jednej stanici, alebo budem mať na výber viac, podľa toho, čo mi bude viac vyhovovať. Bude tam môcť byť menší interval ako pri súčasnom vlaku, tým pádom aj ľudia nebudú všetci chodiť naraz, ale sa to rozpustí vo väčšom časovom úseku, bude to praktickejšie a lacnejšie, čo zase bude ľudí motivovať presadnúť z aut do MHD (menej áut v BA, potreba menej parkovacích miest, menšie zápchy, menšie emisie). Podobný systém zaviesť aj BA-Stupava-Lozorno-Malacky, BA-Sv. Jur-Pezinok-Modra, BA-Senec. Nech pozerám, či čítam čokoľvek, všetci politici riešia len MHD v BA, pritom hromadnú dopravu treba vyriešiť v regióne. S-bahn dokáže pružnejšie reagovať, má lacnejšiu prevádzku, nie sú naň kladené také nároky ako na železničnú dopravu, môže využívať už existujúce železničné trate, tým pádom sa šetrí na priestore, na stavebných prácach (sklony pre vlak sú prísnejšie ako pre električku), navyše dokáže rýchlo a za relatívne nízke náklady prepraviť množstvo cestujúcich. Pokiaľ to bude fungovať ako má,tak do hodiny môžem byť z Malaciek, či Dunajskej Stredy v BA a nemusím prestupovať na 1 mieste a odtiaľ ešte prestupovať 2-3x MHD, aby ma to doviezlo do roboty, takto budem si môcť lepšie zvoliť, čo je pre mňa lepšie, rozpustí sa masa ľudí na väčšej ploche a väčšom časovom úseku. Ale toto celé nie je možné bez toho, aby to pochopili aj poslanci a starostovia dotknutých obcí. Kamoš z Bernolákova hovorí, že 90% pracujúcich ľudí odtiaľ pracuje v BA. Tak isto Rovinka, Dunajská Lužná atď. Starostovia by sa teda mal zaujímať ako sa ich ľudia dostávajú do práce, ale evidentne to majú na háku. Ale neuvedomujú si, že menej áut = čistejší vzduch, cesty sa tak neničia, obyvatelia dotknutých obcí zrazu nebudú 2 hodiny ráno a 2 hodiny po obede sedieť v kolónach, ale za 1 hodinu bude môcť byť v práci alebo doma. To sú 2 hodiny voľného času.
Podľa mňa, tak ako je teraz tá električková trať naprojektovaná, tak reálne nič nerieši. Bude prechádzať územím, kde bola stavebná uzávera a Petržalka sa rozširovala viac po obvode. Takto bude úplne zbytočná pre časť Petržalky za za ŽST Petržaka, ako je Matadorka. Keďže sa tam vo veľkom plánuje výstavba bytov a kancelárií, tak by stálo za to, to pripojiť. Ďalšou vecou je to, že bude končiť na Janíkovom dvore. s výstavbou Slnečníc a rozširovaním sa Jaroviec, Rusoviec a Čuňova by stálo za to, aby sa električka potiahla aspoň na ŽST Rusovce. Priestor by na to bol, od Janíkovho dvora by som trasu videl na 2 alternatívy 1) Panónska je postavená v parametre diaľnice. Od nadjazdu nad Janíkovým dvorom po kruhový objazd by sa zrušil stredový ostrovček a zúžili by sa pruhy. V súčasnosti tam má jazdný pruh 3,75m, pritom pri cestu s návrhovou rýchlosťou 70km/h by stačílo 3,0m. Takto na 4 pruhoch ušetríme 3m, stredový ostrovček má myslím 4m. To už máme 7m. Električka potrebuje na svoje fungovanie minimálnu šírku 5,5m, takže nám tam ostáva ešte 1,5m k dobru. Pri kruháči by pokračovala rovnobežne s cestou do Čuňova. Niekde za súčasnou zastávkou Slnečnice by sa odklonila k železničnej trati a popri nej by došla až na ŽST Rusovce. Električková trať by viedla po pravej strane Panónskej (smer Čuňovo). Zastávky by boli Janíkov dvor, Jasovská, Slnečnice, Jarovce - záhrady, na kolmici k trati ako je Kovácsova, Gerulata a konečná ŽST Rusovce. Tým pádom by sa mohla zrušiť L90, čo sa niektorým páčiť nebude, ale električka pôjde na Šafko, takže tak ďaleko to nebude od súčasnej konečnej. Navyše električka bude môcť jazdiť častejšie a je to aj ekologickejšie ako autobus. Tým pádom by sa mohla aj zredukovať L91/191, keďže časť ľudí by prešla na električku keďže pre nich bude výhodnejšie ísť cez Šafko. Takže nebude potreba dlhé autobusy, budú stačiť krátke autobusy a dlhé sa môžu presunúť na linky, kde ich bude viac treba.
Reakcia na: JerryBA #181:
Keďže dokončenie úseku bolo naplánované v prvej polovici roka 2020 a súčasný termín je koniec roka 2023, tak je omeškanie projektu už 3,5 roka.
Reakcia na: JerryBA #181:
Smutné je, že oproti úplne neschopnému IvoNovi dokázal neschopný politruk Ftáčnik vypestovať aspoň tie paradajky... ?
Reakcia na: Ma178rek #177:
“proste ak sa odpáli niečo na šafku... je celá petržalka odrezaná”
A preto mozeme podakovat iniciativnemu idiotovi, ktory zrusil obratisko Jungmannova, po ktorom ostalo len vyvalcovane podlozie a klukaty chodnik. Pri probleme na Safku by stacila NAD cez most a zvysok Pe radialy by bol obsluzeny. Rovnako aj v pripade MU v ramci Petrzalky - stacili by busy iba na problemovom useku. Takto vsak budeme tahat busy po celej dlzke tram trate.
Reakcia na: Ámos #176:
Garantujem ti, ze prazdna nebude, pretoze ide cez obyvanu oblast. Plus Euba je v pesej dostupnosti od tej trate, v lete by mozno zmensila napor autistov pri hradzi a celorocne by v ramci Slnecnic odlahcila 91/191 a najma 90.
Reakcia na: Ma178rek #177:
Takychto miest je viac a nejde len o potrebu mostov. Ked sa zomelie nieco na nabrezi, Karlovka aj s Dubravkou su odrezane, podobne pri Salezianoch (a odrezany je Ruzinov). Kym sa elektrickova siet dostane do stavu, v ramci ktoreho bude mozne zabezpecovat obsluhu okrajovych casti, resp. sidlisk odklonom, to my tu s najvacsou pravdepodobnostou uz nebudeme.
ja by som navrhol ak by bola odbočka v lidu potiahnuť to do lokality EUBA, myslím že tam je potenciál, ale časom by trebalo ešte1 most do Petržalky na električku... proste ak sa odpáli niečo na šafku... je celá petržalka odrezaná
Reakcia na: kecho #174:
TOo si memyslim, ze by bolo prinosom. vybudujeme trat, kam sa posle jedna linka, ktora bude jazdit prazdna, cim oslabime kapacitu na zvysku radialy.
A aby sme tomu dali nejaky zmysel, potiahneme ju za desiatky milionov po Dolnozemskej, aby obsluhovala les a konci nemocnicu.

Reakcia na: kecho #174:
Prečo kriesiš trolla?
Reakcia na: chodec #170:
Odbocka k Lidlu by nebola naskodu. Bosakova je siroka viac nez dost, Sustekova ma medzi trhom a cestou tiez velky nevyuzity priestor a potom uz len potiahnut do Ovsista (z parkovacieho pruhu staci spravit bus/tram) a vyhladovo cez Dolnozemsku rychle spojenie bud k Antolskej, do vozovne alebo ku Cresco projektu a tam pripadne prepojenie s novou tratou.
Reakcia na: chodec #170:
"Existuje na magistráte vôbec niekto kto... rozumie doprave?"
Nie. (Teda úplne zjednodušene povedané. Zmena nastane ak vypadne Neschopnal.)
To ostatné: No comment...
Reakcia na: chodec #170:
Lido, nie Lidl 😃
Reakcia na: zezel #169:
odbočku k Lidlu navrhli developeri v rámci svojich aktivít, kde patrila aj električka na Pribinovej, Košickej, lanovka cez Dunaj. Všetko nekoncepčné veci z hľadiska celkového riešenia katastrofálnej dopravy. Lenže kto už vidí v tomto meste veci komplexne. Veľká väčšina naskočí na nejaký podhodený lokálny "bonbónik" ako kameň hodený do vody, podiskutujú, hladina sa rozčerí a za chvíľu "klídek po pěšině".
Existuje na magistráte vôbec niekto kto, nie že sa venuje doprave (tomu rozumie každý kto drží v ruke volant alebo niečo čo sa podobá na volant) ale kto rozumie doprave ? Kto vidí do budúcnosti ? Magistrát má dosť dokumentov ktoré riešia koncepciu dopravy. Lenže všetky ostali v šuflíku. A všetky sa postupne ani nevenovali riešeniu výhľadu, ale navrhovali riešenia ako zachrániť dopravnú krízu za minimalizácie vloženia investičných prostriedkov. Ale na rozdiel od magistrátu developeri nečakali. Takže stav je taký aký je. Plne súhlasím s Tvojím konštatovaním " Chýba komplexné riešenie dopravy, ani sa nim nikto nezaoberá ved načo, aj tak na to nie sú financie."
Nik nemá záujem o skutočnú integráciu dopráv na území mesta. Kubáčkovci sa starajú len o železničnú dopravu - my si svoje potreby vyriešime, nestarajte sa o nás. MHD-čkári sú najšťastnejší keď majú wifinu a môžu na konečných blunkať do smartfónov a ak ešte je vo vozidlách nabíjačka už sú na vrchole šťastia. Cyklo-koalično-kuchynské spolky očakávajú, že napriek bratislavským podmienkam či už prepravným (obslúžiť lokality škola, škôlka, práca a poobede naopak aj s nákupom), geografickým, vzdialenostným, poveternostným) skoro všetci presadnú na bicykle. A magistrát ? nuž primátor sa posadí na SMART lavičku a jeho okiadzači a novinári sú v nemom úžase. TO JE ONO, TO JE ONO.
A k tomu sekunduje slávny JASPERS a teší sa ako Bratislave ponúka zakaždým drobky a oni sú prešťastní a peniažky sa vracajú ako sa hovorí "čistým plátcom".
Reakcia na: chodec #168:
K comu je dobra odbocka k lidu, ked je to 3-4 minuty peso k zastavke sad J.Krala? Mala by zmysel pri predlzeni do Ovsista, pripadne dalej po dolnozemskej k nemocnici a uzavriet okruh cez antolsku no to je zopar hluchych kilometrov ktorych vystavbu nikto neobhaji.
To uz by sa ziadal nejaky prejazd cez dunaj idealne po pristavnom moste s napojenim na prievoz. Ale co spravit so zeleznicou? Na nu sa mohlo mysliet pri projektovani nulteho obchvatu. Pre osobnu dopravu je jej sucasna hodnota nula. Zaujimave, ze madari aj rakusania pochopili uz pred x-rokmi, ze bratislava je lievik no bohuzial ich akakolvek snaha o spolupracu s nasou stranou stroskotala a museli veci riesit inak, ci uz zeleznicnu alebo cestnu dopravu. Chyba komplexne riesenie dopravy, ani sa nim nikto nezaobera ved naco, aj tak na to nie su financie. Dnes nie su, a ked raz budu? Vsetko zastavane, obyvatelov pribuda, a nemaju alternativu k individualnej doprave. Preco ked sa zmietla zo stola spominana filialka, nevidim snahu priviest tam aspon primestske vlaky? Verte ci nie, raz to metro bude (to uz budem pod drnom) ale pre ine alternativy nevytvarame podmienky
Reakcia na: zezel #167:
Fantastická myšlienka ktorá to určite zachráni. To znamená že teoreticky do každej úrovňovej svetelne riadenej križovatky vojde každé 2 minúty električka, samozrejme z protismeru tiež každé 2 minúty a keďže nebude taká synchronizácia aby vošli naraz, križovatky sú úrovňové každých 500 - 600 m, veľmi často sa stane že prídu v "polovičnom" intervale t.j. každú minútu si "preferencia" vyvolá stopku pre automobily. Pritom preferencia je odstupňovaná v poradí električky, zmeškané autobusy, autobusy podľa grafikonu a až potom ostatná automobilová doprava, k tomu treba vybaviť aj chodcov. A ešte nám tam developeri pridajú linku na obsluhu LIDA na druhej strane Dunaja takže križovatka na Šafku je vybavená, električky stoja v šóóóóóóre. Už to vidím ako to po mesiaci vypnú.
Reakcia na: chodec #161:
S linkami 1 a 3, a predlzenim 6 a 8 sa da dostat na 2 min. interval co sa v kombinacii s novymi vozmi blizi ku 10k/hod. Cas ukaze ci to staci
Reakcia na: Mike #165:
Koľajová spojka na úrovni Technopolu by sa eventuálne mohla dopracovať aj teraz vo fáze DUR, takisto, ako sa teraz mohli prepracovať križovatky a ďalšie veci. Keby sa chcelo.
Reakcia na: chodec #161:
Zaujímavé číslo ale tá kapacita tam môže byť určite vyššia. A po druhé, ak aj projekt je tak obmedzený že počíta iba s jedným obratiskom v Janíkovom dvore a ďalej po trase s ničím, po 5 ročnej udržateľnosti kvôli eurofondom sa môže dorobiť koľajová spojka napr. na úrovni Technopolu a tam končiť linka s obojsmernými vozmi.
Reakcia na: chodec #161:
To uz treba obuchat o hlavu tym co cely cas bluznili o stvorminutovom intervale, horsiom nez je v Karlovej Vsi, a aj skrz to nepresadili mimourovnove riesenie aspon najdolezitejsich krizovatiek. Ale to nie je chyba elektricky, len jej prevedenia.
Reakcia na: chodec #161:
Inak opäť ukazuješ, aký si totálne nezorientovaný, keďže Nesrovnalova nie je električka, Nesrovnalova bola naopak tvoja milovaná Filiálka. Vďaka bohu to neprešlo.
Reakcia na: chodec #161:
Zatiaľ čo tvoja Filiálka s TGV do Paríža by to vytrhla!
Reakcia na: zezel #160:
"hlavne tú dopravu zachráni Nesrovnalova električka s hodinovou prepravnou kapacitou 4500 osôb, ak sa to naplní už v Janíkovom dvore, tak ostatní po trase už budú len pekne autíčkom chodiť, okrem toho v Janíkovom dvore žiadne parkovisko a ani poriadny prestupný terminál nie je"
Reakcia na: Mike #159:
O tom prieskume som cital. Narazam na to ze obytne stvrte sa stavaju aj na vacsom sajrajte, ako certifikovany podklad pod dopravnu stavbu by to asi nepreslo. Ja som si spravil obraz co vsetko tam moze byt ked sa vyberal kufor pod dialnicou pri byvalej vozovni na einsteinovej.
btw. ma zaujima, ci sa da 150-tisicove sidlisko obsluhovat dvomi kolajami. Zaroven si myslim ze je najvyssi cas sa zamysliet nad dopravou z jaroviec a rusoviec, ako aj juzneho mesta. Je iba otazkou casu kedy sa cele to uzemie zastava, ak sa uz teraz nevynechaju koridory, nepomoze ani supernulty obchvat
Reakcia na: zezel #158:
Developer Južného mesta si tam dal spraviť geologický rozbor, lebo celý umelý kopec idú odstrániť. A spomínali, že nič životu nebezpečné či ohrozujúce, ako sa tradovalo, sa tam nenašlo. Takže tá ortuť a staré zbrane z pivníc zbúraných domov atď môžu byť do veľkej miery iba urban legend.
Reakcia na: cestujuci34 #134:
Ten kopec je nepouzitelny. To nie je len sut zo starej petrzalky. Su tam prevezene smetiska a rozny iny bordel co sa nedal zuzitkovat ani na zasypy. Kedysi sa na kopci pasli ovecky, skumali sa na nich ucinky toho kopca. Vysledok nepoznam a nikto nikdy sa s nim nechvalil...
petržalská električka dnes získala právoplatné rozhodnutie EIA

ani pri tej najlepšej vôli sa nezačne stavať do 2020 (v územnom pláne je, ale ak by sa aj objednala všetka dokumentácia naraz, zabije to aspoň rok a pol, ak nie dva).

pri EÚ fondoch by to nemal byť problém, keďže platí pravidlo t+3 (preplatia sa výdavky na projekty do troch rokov po skončení programového obdobia, teda do 2023). "stačí" do 2020 stihnúť všetku prípravu 🙂
Reakcia na: kecho #155:
Ale v podstate ma chodec pravdu. S druhou castou Petrzalky sa mozeme rozlucit na najblizsich niekolko rokov. Vdaka neschopnosti Nesrovnalovej particky.
Reakcia na: chodec #154:
Penazi ma mestska kasa dost. Ze ich predrbe na “zbytocnosti”, ktore bud nie su potrebne alebo su predrazene (optimalna je kombinacia oboch faktorov), to je druha vec.
Reakcia na: martinah #153:
Som zvedavý odkiaľ mesto po r. 2020 zoženie peniaze bez fondov EÚ? Droba nebude mať peniaze ani na seba a p. Ožvaldová ako odborníčka na dopravu ich asi nezoženie. Mesto sa zahusťuje a rozširuje, ale pre dopravu sa nerobí nič.
Reakcia na: pharel #149:
cize z 2020 sme uz na 2023
aj by boli peniaze, aj je projekt, a aj tak prd z toho
Reakcia na: pharel #149:
Inak povedane - zatial sereme na to, aj tak musime riesit Karlovku a kedze buduci rok tu uz nebudeme, tak nam to je vlastne jedno.
Reakcia na: pharel #149:
Kopec nekonkretnych dristov...?
Reakcia na: pharel #149:
IvoN to dal ?
Ahojte, mam odpoved z magistratu hl.mesta, ta posledna veta ma zarazila:
Dobrý deň pán XX,
v súčasnom období prebieha proces správoplatnenia Záverečného stanoviska EIA (posúdenie stavby z hľadiska vplyvu na životné prostredie), ktoré očakávame v najbližších dňoch. Následne budú závery zo stanoviska EIA zapracované do dokumentácie pre územné rozhodnutie, ktorá bude predložená na schválenie hlavnému mestu. Súčasne v uvedenom období hlavné mesto predloží na Ministerstvo dopravy a výstavby SR žiadosť o vykonanie štátnej expertízy, ktorú zo zákona zabezpečuje a spracováva MDV SR.
Následne hlavné mesto spustí prípravu žiadosti o vydanie územného rozhodnutia na príslušný stavebný úrad MČ Petržalka v zmysle stavebného zákona.
O predpokladanom začiatku stavby "Nosný systém MHD, prevádzkový úsek Janíkov dvor - Šafárikovo námestie v Bratislave, 2. časť Bosákova ulica - Janíkov dvor" je ešte predčasné hovoriť, nakoľko do uvedeného procesu vstupuje viacero faktorov. V prvom rade je potrebné dopracovať ďalšie stupne projektovej dokumentácie (dokumentácia pre stavebné povolenie a dokumentácie na realizáciu stavby), vysúťažiť zhotoviteľa stavby a v neposlednom rade získať financovanie stavby cez OPII, tzn. podať žiadosť o nenávratný finančný príspevok z EU zdrojov prostredníctvom MDV SR. Vzhľadom na všetky vyššie uvedené kroky, ktoré hlavné mesto vykonáva a plánuje realizovať, podliehajú všetky procesy dvojitej kontrole, t. j. kontrole objednávateľa (hlavné mesto SR Bratislava) a Riadiaceho orgánu OPII (Ministerstvo dopravy a výstavby SR).
Zároveň Vás chceme ubezpečiť, že ide o prioritný projekt hlavného mesta, venujeme mu maximálnu pozornosť a veríme v úspešnú realizáciu stavby do konca roka 2023.
Reakcia na: radoslavius #147:
Ako by ma odhadol Laminatka, konecne sa zasa trochu nasosam sotousovin, ked budu fotky, ako to (aj ked pomaly) napreduje.
.....Pokračovať sa bude v prípravných prácach na modernizácii Vajnorskej a Ružinovskej radiály a na budovaní električkovej trate Bosákova – Janíkov dvor. Na modernizáciu Karlovesko-Dúbravskej električkovej radiály vyčlenilo mesto v budúcom roku 49,5 milióna eur....zdroj Bratislavske noviny....ze by sa ozaj zacalo stavat a pokracovat uz v roku 2018??
ked vidim ako namalovali krizovatku jantarova-lietavka je mi bľuvno... a o par rokov sa zisti ze urovnove krizenie je naprd tak dohodime prestavbu nasim... ?
Reakcia na: N/A #139:
Vraj to majú na svedomí "dopravní experti" mesta.
Reakcia na: N/A #139:
Tam neexistuje nejaká lehota na vybavenie odvolania? Lebo ten pán z Pražskej, okolo ktorej električka ani nepáchne, to podal 11.7.. Teraz je už november a žiadne pokračovanie v danej veci na webe nie je...
Reakcia na: runother #141:
Pre porovnanie, povodny plan rekonstrukcie KV radialy bol zacat v roku 2017 a skoncit v roku 2018. Aktualne budeme radi, ak sa vobec na buduci rok zacne KV radiala robit (podla dokumentov, ktore k tomu zatial vysli, hadam sa teda zacne).
Petrzalska radiala mala povodne zacat v roku 2018 a skoncit v roku 2020. A podla toho, ako to vyzera, mam pocit, ze tiez budeme radi, ak v tom roku 2020 vobec nieco zacne.
Myslite si,ze zacnu na bud.rok stavat? Dako sa o nej mlci
Po spustení 1. úseku som tu písala, že 2. etapa bude najskôr za 10 rokov od spustenia 1. etapy. Bolo že to štekania. ? ? ? ? A TRVÁM NA TOM STÁLE!
Takze tam mame dalsie odvolanie pod datumom 24.8.2017: https://www.enviroportal.sk/sk/eia/detail/nosny-system-mhd-prevadzkovy-usek-janikov-dvor-safarikovo-namestie-v-b-3
Takto sa tej vystavby nedockame. V inych krajinach to tiez takto funguje? Mne sa zda, ze tam to ide vzdy tak rychlo, od zameru az k realizacii. Fakt by ma zaujimalo, ci novu Hauptbf vo Viedni pripomienkovali vsetci Viedencania, nakolko rozloha celeho projektu je obrovska.
Reakcia na: cestujuci34 #134:
hej, maju uz povolenie na asanaciu, pre zaciatok 30%, cresco uz stavia plot okolo celeho kopca, bude zaujimava akcia
Reakcia na: kecho #133:
Tak dôvodom je skôr rozhodnutie politkov, že sa bude realizovať úrovňový variant. Tým pádom sú zárezy nepoužiteľné a treba ich zasypať.
Reakcia na: kecho #133:
Ano, je.
takze ten kopec za Petrzkou sa bude likvidovat ? tam je pochovana velka cast starej zburanej petrzalky. takze sa stara petrzalka opat raz bude "presuvat" 🙂
Reakcia na: martinah #132:
"Vzhľadom na rozhodnutie projektantov nevyužiť terénny zárez plánovaný pre metro sa bude zavážať zeminou. "
Je to len zhoda okolností, že Cresco pri ďalšej výstavbe South Parku bude potrebovať "odpratať" ten kopec za Petržalkou?
Nevie dakto daco new o pripravach?
Reakcia na: pharel #129:
Tak to si asi nezachytil prve odovodnenie MC Petrzalka, preco to vlastne chcu urovnove. Jasne, teraz si uz vymyslaju vselijake prvoplanovo "vznesene" dovody, ako napr. bezbarierovost, mestotvornost, privetivost k cestujucim a podobne bludy, ale prva reakcia bola, ze problem s mimourovnovym krizovanim je kvoli tomu, lebo, citujem: "O to sa treba starat". Neviem uz meno tej poslankyne, co toto vypustila, ale v jednej takejto hlaske zhrnula cely sposob fungovania niektorych samosprav na Slovensku. Len preboha, aby sa nemuseli o nic starat a vobec nieco robit.
Akoze to fakt nechapem preco riesia hore dole varianty ci urovnova alebo mimourovnova krizovatka, sak je to uplne jedno, plati to EU tak snad im nejde o to, ze co je lacnejsie. Len nechapem fakt preco tak zdrziavaju rozhodovanim sa, nech sa pozru na Vieden, Prahu kde su aj mimourovnove prestupne uzly a nikomu to neprekaza.
Cely ten dokument je nejaky pozliepany. Asi na troch miestach sa pise o mimourovnovom krizeni na Pajstunskej a kdesi o kus dalej zas nieco na sposob, ze ked budu dodrzane vsetky normy a predpisy, tak nech si tam (stavebnik, mesto, mestska cast?) postavi aj urovnove krizovanie, ak sa im to zda vyhodnejsie. Dovolujem si napisat, ze on tak nejako vznikol hlavne preto, aby si OU splnil svoju povinnost. Otazkou zostava, ci z tohto projektu vobec nieco bude a ak nedajboze aj ano, v akej podobe. Uz Variant 2m je dost kompromisny a urovnove krizovanie na Pajstunskej ho v podstate posuva na uroven nevyhovujuceho Variantu 1. Ze niekto laskavo ponecha mimourovnove krizovanie tam, kde je uz vlastne vybudovane (pri Janikovom dvore), no parada, na takych ludi sa tu cakalo.
Reakcia na: pharel #120:
„kedze buduci rok sa uz ma zacat stavat“ – ? Však to už neplatí.
Reakcia na: Petto #124:
Ja ti asi nerozumiem. Priebeh bol predsa taký, že pôvodne sa len plánovala MUK v križovatke Pajštúnska/Jantárová, potom sa k tomu pridalo nahradenie presypu ramena premostením aby riešenie bolo komplexné. A ja sa pýtam, či správne chápem že tvrdíš, že tieto dva objekty sa vystavajú nie na definitívnom mieste, ale na trase dočasnej úzkej preložky Pajštúnskej raz na jednom, raz na druhom boku zatiaľ neexistujúcej štvorprúdovky.

K dôvetku: mesto by si to mohlo samo riešiť, keby skôr vedelo, čo chce a nemalo tam stavebnú uzáveru. Lenže uvažovacie schopnosti komunálu sú v rovine "nechceme MUK, lebo podchody sú zanedbané miesta" (© MČ Petržalka ?).
....na vnutornom obratisku je trat ukoncena tupikmi,ktore sa daju odstranit a trat moze pokracovat v smere na Petrzalka juh s ktorou vyhladovo pocitame? ?
Reakcia na: Viko #123:
To esicko netusim. Ale to by si mohlo aj samo mesto riesit a nie na vsetko cucat EU fondy.
Reakcia na: Petto #122:
Na dnešnej úrovni v zmysle, že sa zachová to niekoľkonásobné esíčko vybudované s cieľom, aby výstavba premostení neobmedzovala premávku?
Reakcia na: lostrail #121:
Chapem to tak ze jestvujuca cesta/ krizovatka bude sice na moste ale kvazi v dnesnej urovni len tych 1,6metrov vyssie a popod cestny most pojde tramvaj. No v dokumente skoda ze stale su uvadzane len 1,3 na Janikov dvor- co samozrejme nemusi byt predmetom dokumentu presne trasovanie asi.
Pise sa tam, ze:

"Vo variante 2m - (modifikovany) v uzle krizovatky Jantarova cesta - Pajstunska dojde nad elektrickovou tratou (km 4,06 - zastavka Stred v zareze) k vybudovaniu mostneho telesa, ktoreho osadenie si vyziada zdvih Pajstunskej ul. v prislusnom stavebnom useku/profile o cca 1,6 m s premostenim Chorvatskeho ramena".

Co toto presne znamena? Ze zostava v platnosti mimourovnove krizenie alebo sa ide ulica zdvihnut kvoli tomu, aby sa zrovnala s novym nasypom?
Reakcia na: TeBeCe #119:
Mas nejake kratke zhrnutie prosim? Nechce sa mi to citat. Chcem len vediet ci sa vsetko schvalilo ako malo a ci uz mozu pristupit k dalsim vybavovackam, povoleniam, verejnym sutaziam, ... kedze buduci rok sa uz ma zacat stavat 🙂 dik
Tak žeby si na túto potrebu predsa len niekto spomenul? ? Škoda ale tých elektrobusov v 2. polovici správy

https://www.bratislavskenoviny.sk/doprava/45669-dopravny-podnik-planuje-nakup-novych-elektriciek
Reakcia na: piggee #115:
Oni sa iba bezvýhradne riadia príslovím, že kto nič nerobí, nič nepokazí. A preto sa len tvária, že robia, aj keď reálne nič nerobia ?
Reakcia na: slavius #114:
Tak na zaklade tejto logiky mi je uz jasne, preco to nijako dalej nenapreduje. O novu trat sa bude treba starat a kedze sa nedokazu poriadne starat ani o tie stare, tak sa rozhodli, ze sa dalej stavat nebude ?
Reakcia na: Viko #112:
To si kde nasiel ten citat?
Ak by niekto chcel vedieť, na koho obracať hnev za budúce zdržania, kolízie a vyčkávanie na semaforoch križovatky Jantárova-Pajštúnska, tak v aktuálnom čísle PN sa k tomu hrdo hlási MČ:
„Uprednostňujeme úrovňové kríženie. Chceme predísť vytváraniu zbytočných bariér nadchodmi a podchodmi. O takéto stavby je potrebné sa starať, pričom Petržalka ani mesto nemajú dostatok financií na starostlivosť o už existujúce objekty, akými sú napr. terasy panelákov. Mesto nám dalo za pravdu, našu pripomienku akceptovalo a zapracovalo do projektu."

Takže ďakujeme, milá samospráva!
Na stranke http://bratislavayimby.blogspot.sk/2017/02/slnecnice-sa-rozrastu-o-dalsiu-etapu.html som si vsimol, ze predmetny development nejako zanedbava najnovsi variant (2m) Petrzalskej elektricky. Najma predposledny obrazok nad mapou je zaujimavy. Tam je este velka vozovna a jednostranne obratisko. Okrem toho je to cele posunute dalej s napisom "zastavka" priblizne v mieste planovanej krizovej vyhybky.

Nevie niekto, ci sa pohlo nieco v tejto veci, t.j. ci sa vobec pocita s upravou projektu alebo zas pojde o "vyvolane naklady", ktore "nikto necakal"?
Otázka - neviete kde sa teraz nachádza základný kameň bratislavského metra z roku 1988?

http://www.cs-dopravak.cz/zpravy/2017/1/4/hledme-zkladn-kmen-bratislavskho-metra-nevte-o-jeho-osudu ?
Reakcia na: TeBeCe #108:
Zaujimave citanie (a prezeranie). Kazdopadne Variant 2m povazujem za predychatelnejsi ako povodny Variant 2 a omnoho lepsi ako Variant 1. Aj tak ma vsak vela nedostatkov, ktore bude mesto lepit s krizikom po funuse, ked sa tam niektori konecne uvedomia. Najma nehody cyklistov s chodcami a ich psami budu este strasne "zabavne" (najma, kym je podla slovenskej legislativy pes vnimany ako vec).
Dokonca by som ani nezatracoval sancu na to, ze mesto po urcitom case prevadzky prerobi niektore krizenia na mimourovnove (najma, ak bude na to priestor a nejaky maf... ehm, developer sa to tam nerozhodne cele zadrbat presklenymi skatulami).
Reakcia na: TeBeCe #104:
Vdaka za link. V tej sprave sa pise, ze: 'V 40. týždni došlo ku dohode s Krajským dopravným inšpektorátom PZ v Bratislave na
riešení križovatky Lietavská- Betliarská.'

Ktory variant sa vybral?
Reakcia na: TeBeCe #104:
Aha, takze este zatial prebieha byrokraticky ping-pong. Diki moc.
S tymto sa nieco pohlo?
Reakcia na: lukaas #98:
Lietavsku urcite nie, kedze to bude hlavne prestupny terminal z 98,99 na 1,3. Gessayova je tak 50:50. Chorvatske rameno a Zrkadlovy haj su daleko od seba asi najvacsia zast.vzdialenost v Petrzalke, tak Gessayka pride vhod.
Reakcia na: Error 0x007 #99:
Tak je to 10 zastávok, priemerná cestovná doba električiek na 1 zastávku čo sa mi podarilo vypočítať je 1,5 minúty.
Reakcia na: lukaas #98:
Nemyslim si, ze cesta bude trvat viac nez 15 minut, skor menej (elektricka ide dost priamo)...
Ku koncepcii, príde mi že tie zastávky sú od seba strašne blízko, teda niektoré. Vyhodil by som minimálne Lietavskú a Gessayovu, zastávky môžu byť vzdialené pokojne 700m. Veď už pri týchto zastávkach cesta z konca Petržalky na Šafárikovo námestie zaberie minimálne 15-20 minút. Ľudia by si mali zvykať na to, že prejsť kúsok k zastávke električky je normálne alebo ak nie môžu sa zviezť autobusom. Pohyb na čerstvom vzduchu je zdravý pre každého. Podľa mňa je oveľa lepšie stráviť v prostriedku MHD namiesto 20 minút len 10 vykúpené tým že idem napríklad o 5 minút dlhšie pešo na zastávku.
Reakcia na: Solider #96:
Plánuje sa malá odstavná plocha s minimálnym údržbárskym zázemím (denné ošetrenie), to má vždy význam kvôli prvým ranným spojom.
Reakcia na: Ámos #93:
Pokiaľ viem, v Petržalke sa vozovňa neplánuje stavať ani rozširovať, keďže sa modernizuje a rozširuje vozovňa na Trnávke. Keď sa bavíme o nových vozovniach, určite väčší zmysel investovať do novej vozovne v Dúbravke, primárne pre autobusy, kvôli zníženiu emisného zaťaženia, ktoré denne vzniká pri manipulačných presunoch cez celé mesto.
Reakcia na: Technopol #94:
Vsetko sa da, len treba chciet. Mesto vlastni naokolo dostatok pozemkov na zamenu. Popripade by ju bolo mozne tahat medzi bytovkami a panonskou. Je tam celkom dost siroky pas zelene.
Reakcia na: Ámos #92:
Dopyt by aj bol, ale už nie je kadiaľ potiahnuť električku k A-bus vozovni. http://www.slnecnice.sk/slnecnice/3d-navigacia. To čo vidíš na obrázku je už viac menej celé naprojektované, mesto ani MČ dané pozemky nevlastnia a tá zeleň a ihriská tam budú musieť zostať, lebo boli tuším podmienkou k vydaniu stavebného povolenia.
Reakcia na: Gryzly65 #89:
Tak samozrejme sa bavime o rozsireni vozovne.
Synergia by casom zaplatila aj to predlzenie.
Reakcia na: 810zssk #88:
Hm... co by to tak mohlo byt? Pockaj,..... ze by obsluhu sidliska pre cca 5 tis. obv. a vyhladovo pre 15tis. Mozno si treba pozriet uzemny plan co sa tam chysta.
Reakcia na: Ámos #87:
A veď predsa aj tak bude končiť pri Slnečniciach... ?
Reakcia na: Ámos #87:
...kde sa pomaly nepomestia ani tie autobusy, pre ktoré je určená...
Reakcia na: Ámos #87:
A co presne by sme tym dosiahli, okrem nutnosti stavby dlhsej trate za ucelom dostania elektricky do autobusovej vozovne?
Reakcia na: 810zssk #85:
Jednu vozovnu v Petrzke uz mame. Trat by sa mala v Janikovom dvore stocit dolava a koncit az pri Slnecniciach.
A znovu stĺporadie? To nevedia dať stĺpy do stredu električkových koľají? Človek už má podozrenie že reming má u dodávateľa stĺpov percentá zo zisku.
Reakcia na: Jajboli #80:
Ved sa robia co najefektivnejsie. Budu viest do vyrastajuceho noveho velkeho sidliska. Nehovoriac o tom ze tam je miesto na vozovnu.
Reakcia na: Jajboli #80:
K Antolskej by sa perspektívne mohla vybudovať odbočka. Ale asi by stačil aj návoz autobusom k hlavnej trati.
Reakcia na: Rubber38 #82:
Aj ked prestupovat na bus (kedze vlaky su zrusene a aj tak nic tade nejazdi) do Rajky by teoreticky vedeli v podstate aj pri Antolskej a v nejakej dalsej faze (rok 3000+) by sa to dalo tahat az ku Slnecniciam 😉
Reakcia na: Rubber38 #81:
Plus som zabudol na rozrastajúce sa Slnečnice, či návoz od Rajky. Skrátka prestupý uzol Janíkov dvor má naozaj potenciál dosť vysoký na to, aby sa oplatilo nechať obsluhu Nem. Antolská na L99, resp. nechať cestujúcich z el. prestúpiť na hrane a odviezť sa 1-2 zastávky busom
Reakcia na: Jajboli #80:
Od Jar/Rus/Čun plus okolia Vyšehradskej nazbieraš určite viac (a navyše často pravidelných) cestujúcich v smere do centra mesta, než od Nemocnice Antolská, ktorá aj tak do značnej miery slúži obyvateľom BA 5, načo dobre slúži L99
Prečo sa neráta s konečnou pri nemocnici Antolská? veď si uvedomme aký význam a návštevnosť má táto nemocnica, určite by trať bola využívaná. Pozemky sú tam zatiaľ voľné. Dopr*le, keď už robia nové trate, tak nech sú čo najefektívnejšie.
Reakcia na: Reverse Ǝ #70:
Tak čo, odpísal čosi? ?
Reakcia na: runother #77:
Navrhov je vela, ale ako to v skutocnosti bude nevie nikto, zrejme ani samotne mesto.
Viete povedat,ako bude riešené pokračovanie cez chorvatske rameno smerom ku Kauflandu? Bude daky nadjazd,kde idu teraz autobusy? Neviem si to predstavit. dakujem
Reakcia na: Petto #75:
#71

Budú sa líšiť podľa variantov.
Postol by sem dakto link na projekt, kde budu v nakrese polohy zastavok 2.fazy ? Medzi terajsou Jungmannkou konecnou a Kauflandom bude este nejaka zastavka ?
Reakcia na: Reverse Ǝ #73:
Pani si asi nevšimla že to boli viaceré otázky ,na ktoré mi odpovie , že o ďalšom pokračovaní sa dozviem z ich stránky.... Už teraz viem viac z diskusného fóra ako od Vás pani Lipovská. Nemuseli ste sa obťažovať mi odpisovať .
Pani Lipovská dala konečne vedieť
Velmi skoro ?‍☠️

Dobrý deň pán Susko,
dňa 05.11.2015 ste zaslali mailom primátorovi mesta Hlavného mesta Slovenskej republiky Bratislava Ivo Nesrovnalovi (primator@bratislava.sk) otázku ohľadom projektu NS MHD úsek Bosákova – Janíkov dvor, ktorá bola z dôvodu vecnej príslušnosti presmerovaná na priame vybavenie na oddelenie stratégie a projektov .
V súvislosti s prípravou NS MHD úsek Bosákova – Janíkov dvor si Vás dovoľujeme informovať, že v mesiaci október Hlavné mesto Slovenskej republiky Bratislava podpísalo a zverejnilo zmluvu o dielo na zapracovanie zmien a doplnení do realizovanej projektovej dokumentácie pre územné rozhodnutie o umiestnení stavby: "Nosný systém MHD, prevádzkový úsek Janíkov dvor - Šafárikovo námestie v Bratislave, 2. časť Bosákova ulica – Janíkov dvor". Dodávateľom je firma REMING CONSULT a.s. Táto zmluva je zverejnená na webovom sídle mesta Bratislavy:
http://www.bratislava.sk/register/vismo/dokumenty2.asp?id_org=700026&id=36749&p1=15322

Zároveň bola v októbri podpísaná zmluva o dielo na vypracovanie a dodanie dokumentácie zámeru EIA podľa zákona č. 24/2006 Z. z. o posudzovaní vplyvov na životné prostredie a o zmene a doplnení niektorých zákonov na stavbu: "Nosný systém MHD, prevádzkový úsek Janíkov dvor - Šafárikovo námestie v Bratislave, 2. časť Bosákova ulica - Janíkov dvor". Dodávateľom je firma EKOJET, s.r.o. Zmluva je zverejnená na webovom sídle mesta Bratislavy:
http://www.bratislava.sk/register/vismo/dokumenty2.asp?id_org=700026&id=36751&p1=15322

Verejné informácie o pokračovaní projektu budú priebežne zverejňované na webovom sídle Hlavného mesta Slovenskej republiky Bratislava
Reakcia na: TeBeCe #71:
"zjednodušenie križovania Jantárová – Rusovská," znamená čo? že to klasicky pretne cestu čiže žiadne MUK?
http://www.bratislava.sk/register/vismo/dokumenty2.asp?id_org=700026&id=36749&p1=11050333

...zapracovanie nasledovných zmien a doplnení dokumentácie pre územné rozhodnutie:

a) dopracovanie variantu A v zmysle pôvodnej DUR s vylúčením rozchodu trate 1435 mm,
zjednodušením depa, vypustením haly údržby a údržby vozidiel Tram Train, vypustením zapojenia
do železnice na smer Kittsee, vypustením napojenia na železničnú trať Rusovce Petržalka,
vypustením obratiska Bosáková, s možným preriešením mimoúrovňových križovaní
s cestným komunikačným systémom;

b) dopracovanie variantu B v zmysle pôvodnej DUR a doplnenie o akceptované návrhy víťazného
návrhu v súťaži návrhov najmä nasledovným spôsobom: vypustenie obratiska Bosáková,
vylúčenie rozchodu trate z 1435, zrušenie depa a nahradenie krytým státím a halou
s dennou údržbou na rozchod 1000 mm, vypustenie prepojenie obratiska na smer Kittsee, vypustenie
zapojenia na železničnú trať Rusovce Petržalka, zjednodušenie križovania Jantárová
– Rusovská, vypustenie súbežných komunikácií Romanová a Kutlíková, upravenie smerového
a výškového vedenia trasy kopírovaním súčasného terénu, s možným preriešením mimoúrovňového
križovania Jantárová ul. - Kutlíková ul.;
Reakcia na: Rubber38 #69:
Dnes som poslal dNesposral-ovi velmi vela otázok ohladom NSMHD part 2 .Som zvedavý čo odpíše. Potom to sem hodím ?
Reakcia na: berny #68:
Nech si tam pestujú aj ružičkový kel, ale ide o to, že ešte sme sa vôbec nikam nepohli ani s novým ÚP zóny, ani so samotným z neho vychádzajúcim projektom trate (teda ak hej, tak som samé ucho, ale zatiaľ o ničom neviem), a bez neho nebudú žiadne bagre, ani záhony, pochopil?
Reakcia na: Rubber38 #67:
2. časť by mala byť sprevádzkovaná v roku 2018, takže to celé rozbagrujú v roku 2016 a začiatok výstavby môžeme očakávať niekedy v druhej polovici 2018 aby sa to do 31.12.2018 stihlo.

Dve sezóny sa tam budú pestovať paradajky a možno aj iná zelenina.
Reakcia na: Error 0x007 #66:
No dobre, mesto čosi vybralo (extra úroveň víťazného návrhu komentovať nebudem), ale kde je nejaký ďalší progres, nejaká definitívna oficiálna štúdia na základe schváleného návrhu, nejaká (aspoň reálne v blízkej budúcnosti plánovaná) zmena územného plánu, atď.? Nevidím žiadny posun, a to by už v týchto mesiacoch mal byť ideálne hotový celý ÚP spolu s projektom, keďže otvorenie 1. úseku je už za dverami...
Je známe, v akom štádiu je tá velenádejná urbanisticko-architektonická štúdia, aký je ďalší približný časový plán, resp. približne kedy by sme mohli poznať víťazný návrh a posunúť sa tak konečne ďalej? Díky
Reakcia na: Jony #63:
Ide o (ocividne) pracovne nazvy.
"Stred", "Juh" to čo sú za názvy zastávok. Čo nás potom čaká v budúcnosti? "Zadná", "Predná", "Pravá", "Ľavá"???? ?
Reakcia na: lapčo #61:
Nemyslim.
Ale ked si o tom presvedceny, ze to je zlata cesta Bratislavy tak ta necham v tom.
Reakcia na: Error 0x007 #60:
alebo rovno použime na linku a dajme linku až do rajky nemyslíš a tá turistická atrakcia by odpadla
Reakcia na: lapčo #59:
A kvoli "Turistickej atrakcii" ideme rozkopat centrum a vyliat vela penazi (do tunelov)? Ci by sa nedali pouzit efektivnejsie?
Reakcia na: Error 0x007 #58:
ale ako turirstická atrakcia s tou električkou by bola dobrá vec
Reakcia na: lapčo #57:
Mas pravdu, ale ked to je zbytocne, tak to je zbytocne, aj ked to clovek chce.
Reakcia na: Error 0x007 #56:
myslím si že všekto ide len treba chcieť
Reakcia na: lapčo #54:
Skromný? Skromné by bolo zabudnúť na mačkopsa...
myslím si že magoriát by na to našiel peniaze ,aj ked najnáročnejšia časť by bola v centre. kedže by sa museli odkloniť linky cez tunel . prápadne L1 premerovať do KV dočastne na jeden týždeň pri správnom plánovaní sa to dá zvládnuť aspoň myslím výhybky a potom spraviť len jednosmernú prevádzku. Lebo bude sa robiť na časti z šafárikovho nám., jesenského na Nám. lud. štúra zdvojkolajnenie tohoto úseku a až po most (stará teraz nepoužívaná spojka medzi nám. lud. štúta a Univerzitou Komenského) . ? ? ?
Napadol ma skromný návrh čo takto spraviť iba v centre dvojrzohodku čiže : šaf. nám. - jesenského - nám lud. štúra späť na most to by bolo ako za viedenskej električky len opačne . Obratlisko by som zručil dal by som vozovňu janíkov dvor do vozovne by sa dali nové eliny 30T a 29T , kde by bol rozchod 1000mm a od konca zastávky by sa odkloňoval rozchod 1435mm kde by sa spavil dvojkolajový triangel pre eliny tram-train do Rajky ,Rusoviec a smer stanica Petržalka (WIEN) .
Reakcia na: Michal111 #52:
Co som si az teraz vsimol:
Na vitaznom navrhu vidno mimourovnove krizovanie Bosakovej. Ma to len tu chybu, ze sa uz realizuje zbabrana prva etapa, kde ziadna MUK Bosakova neni... Neviem ci tym chceli autori navrhu ziskat body sympatie, alebo neboli informovany o po-J&T-ovanej prvej etape...
Takže magoriát si z nás opäť robí dobrý deň? Súťaž vraj ešte nepozná definitívneho víťaza, ale do druhého kola postúpili 3 návrhy.
http://bratislava.sme.sk/c/7164846/vstup-do-novej-petrzalky-ma-byt-pompezny-pribudnu-namestia-aj-parky.html
Reakcia na: Michal111 #48:
100%-ny suhlas ? Jedine pozitivum je jedno mimourovnove krizovanie, ale to taky rozdiel nerobi. Neni to projekt pre ludi.
Napr. navrh cislo 2 ma ovela viacej zelene. Ale to neni asi to co pozitivne hodnotili ludia v porote. Skor aby tam bolo co najviac pozemkov ktore sa daju zamenit (pozdravujem ftacatko ? ).
Darí sa 😃
*z najmenej
To predtým prosím vymazať.
Reakcia na: Michal111 #48:
*z namenej
Víťazný návrh riešenia centrálnej osi Petržalky.
http://www.bratislava.sk/vismo/dokumenty2.asp?id_org=700000&id=11041755&p1=11049947

K dispozícii sú tam aj ostatné súťažné návrhy.
Podľa môjho názoru vyhral jeden s najmenej prepracovaných návrhov mysliac viac na urbanizáciu ako na nejaký park či zeleň.
V podstate súhlasím s návrhmi Rubbera38 ale aj inými. Tiež som toho názoru, že po dostavaní električky bude treba prekopať súčasné LV autobusov. Myslím si, že tá 83 po Dostihovú dráhu stačí a bolo by fajn, že za jedno obslúži túto lokalitu a za druhé, že by síce zostala zachovaná, ale nebola by až taká veľká motivácia ju využívať. V tom prípade by však bolo niečo potrebné aj na Hrobákovej, ale to by nové LV vyriešilo. So zmenou 93 (zrušením) taktiež súhlasím., samozrejme s predĺžením 94 na Vyšehradskú, prip. ešte ďalej a zlúčenie s inými linkami.... Bol tu argument, že by nebola linka na úseku Zochova-Hlavná stanica. Myslím si, že by to mohla vyriešiť aj linka 31. Hoci so mnou určite veľa ľudí nebude súhlasiť, nemyslím si, že treba 31+39 zachovávať v súčasnej podobe, keďže tie tiež kopírujú električku v úseku od Lafranconi až po Trnavské mýto. Navrhoval by som, aby 31 jazdila na trase CSÚ-Zochova-Štefánikova-Hlavná stanica, 39 sa zrušila a 61 sa výrazne posilnila. Spojenie CSÚ a STU by bolo prestupom na Zochovej na posilnenú 94, alebo prestupom na linku 5 (čo by však ľudia asi moc nevyužívali)
Tiež sa mi páči nápad so zrušením Holíčskej a presunutím obratiska k električke....
A je to tu zase, nikto nič nevidel, nikto nič nepočul. Už dávno sa mali prezentovať návrhy, no magoriát
mlčí.
http://petrzalcan.sk/mesto-o-vysledkoch-sutaze-mlci
Reakcia na: lapčo #40:
pekná predstava ale vieš ide o to že či máš dostatok financií 🙂 a pri tomto asi nebude dosť
Reakcia na: AAA #43:
? ? ?
Reakcia na: AAA #42:
Vidno, že sú prázdniny v plnom prúde a žiaci ZŠ sa už nudia.
Reakcia na: lapčo #40:
Vidno, že sú prázdniny v plnom prúde a žiaci ZŠ sa už mudia.
Reakcia na: lapčo #40:
Moc vela zdvojrozschodnenia + bagety v centre???

Ja som radsej za vybudovanie kvalitneho Nosneho Systemu (elektricky) na rozchode 1000mm s kvalitnymi, bezbarierovymi prestupmi zo zeleznice na elektricku.
Ja by som to spravil tak,že by som zvojrozchodnil trať s Rusoviec cez Petržalku až po Filiálku L10 a okrem toho by som aj spravil normálne rozchodnú trať 1435mm k novému SND a aj zdvojrozchodnil trať po hl.stanicu okrem obratliska kde by trať z rochodom 1435mm odbočovala a zapojila sa do sústavy žsr a ešte by som aj do Rače,Ružinova a Zlatých Pieskov zdojrozchodoval trať
ale vrátim s k hl. stanici tú trať by obsluhovali motor. vozne radu 810 a 812 a by to bola linka L12 pričom by jazdila aj X13 až do vybudovania trate s rozchodom 1000 mm.
a šafko by mohlo ostať ako je len zo zmenami asi takými že by tam bola dvojkolajka s rozchodmi 1000 a 1435 mm až do Petržalky ,od šafka by sa ešte odpojovla trať s rochodom 1435mm k novému SND
vytvoril by som aj novú linku L11 ktorá by jazdila z Petržalky do Dúbravky cez centrum samozrejme ? ? čo vy na to vážený?
Škoda, že tu nie je nič o tom, ako sa plánuje prestup z električky na železnicu v v Janíkovom dvore. Pokiaľ si spomínam, v istom čase sa hovorilo a vybudovaní nových železničných zastávok na určitých miestach, ktoré by boli vhodné z hľadiska zastavovania regionálnych vlakov.
Reakcia na: d3k0 #27:
d3k0: môžem Ťa ubezpečiť, že všetky súčasné klobásy v stave DPB (Ik 435, NB18, MB-CC) sa na Úderníckej otočia s veľkou rezervou, mám to osobne odskúšané.
Reakcia na: Dave177 #36:
Jasné, že by to bolo lepšie. Ale zas by sa našiel niekto, komu by to znemožnilo prestup na T-Busy ? Preto ma napadlo urobiť novú aj nechať starú, i keď by potom busy stáli každých 150 metrov. Jedine teda, že by namiesto na 1. mája stávali na Hodžku, ale to by bolo ešte väčšie spomalenie
Reakcia na: Rubber38 #35:
Tak ja by som bol najradšej, keby tú zastávku prehodili, ale nejako tomu neverím.
Reakcia na: Dave177 #34:
Ako keby bol problém presunúť neďalekú zast. Nám. 1. majá, príp. jednoducho urobiť novú zastávku STU. Toto neni argument
Reakcia na: Rubber38 #30:
K prvému odstavcu len toľko, že autobusová zastávka STU je len v jednom smere. Čiže takto prúd Zochova-HS nevyriešiš.
dubravka ma velmi zle riesenu dopravu a to od obdobia kedy sa zrusili expresne linky 101 104 105 106... 34ka ktora jedina davala ako tak zmysel uz nejazdi a to iste plati o 22ke. elektricky ktore nejdu cez patronku su tym padom nepouzitelne a este za cias ked nebola obmedzena rychlost na trati tak jazdna doba vychadzala iba o nejakej dve ci tri minutky menej (realne) nez oproti autobusu s prestupom na patronke v smere na nabrezie alebo o rovnaky cas menej v pripade smeru na zochovu... moj nazor je ze autobusy su v petrzalke riesene dobre a elektricku netreba za predpokladu ze bude chodit po starom moste - keby vsak chodila cez lafranconi a napajala sa na vetvu patronka-od lamac-technicke sklo a isla dakde na bory to uz by bola ina rec... a posvatnu 59ku by uz konecne mohli vypravovat tak aby chodila celodenne a v lepsom intervale plus vsetky elektricky nech maju prednost na semafore a nemaju v mnohych pripadoch tak nezmyselne nahustene zastavky s malym vzajomnym odstupom. peniaze nie su lebo kompetentnym nestaci uz mat jeden dom a jedno dve auta ako za starych cias - potrebuju mat 3 domy dve chalupy kdejake jachty a dalsie veci.. nenazranci.. nech si kradnu ale ved preboha doprava a telekomunikacie musia fungovat.. potom kazdy len nadava nic sa neriesi a mame chut chodit autami alebo peso.. alebo neplatit DPB
Reakcia na: Rubber38 #31:
Myslim ze obrat tam ma byt mozny cez podjazd, uvazovalo sa totiz aj o skrateni 191.
Reakcia na: d3k0 #27:
A potiahnuť konečnú z Jasovskej až na Janíkov dvor napadlo aj mňa, ale otázka je, kde by sa tá 98 otáčala, keďže zast. Janíkov dvor je plánovaná (zatiaľ pre linky 91/191) rovno na moste
Reakcia na: d3k0 #27:
Ono kapacita na HS zo Zochovej by sa dala vyriešiť pomerne jednoducho, a síce, že šalinzastávka Technická univerzita by bola presunutá z jej súčasnej polohy k tej autobusovej (pre linky 5,7,8 v smere Obchodná by bola zrušená). Úsek Zochova - HS totiž využívajú hlavne batôžkari z Mlynskej doliny, pre ktorých by sa takto skoro nič nezmenilo, akurát by z L31/39 neprestupovali na Zochovej, ale na STU na L1 a 2. Pre nich to vychádza aj časovo skoro rovnako. Jediná nevýhoda tohoto riešenia je, že cestujúci (turisti) z Hodžovho námestia by to mali buď na prestup, alebo na tour de Obchodna s L1)

Ohľadne zast. Lúčanky: tých prebehujúcich cestujúcich by nebolo veľmi veľa. Veľká väčšina by totiž cestovala maximálne po zast. Budatínska. Ostatné sú zo šaliny lepšie prístupné od zast. Veľký Draždiak. A okrem tej ZŠ Budatínska by šiel každý bus inou cestou a teda s inou skupinou cestujúcich = každý by čakal vyslovene na ten svoj bus. A ohľadne prekladu: Linky 98 a 99 premávajú skoro celý deň v úpne odlišných intervaloch, takže ich preklad je nerealizovateľná blbosť. A ešte keď by mali len 2 spoločné zastávky.

S tou Bradáčovou - Kremnickou máš pravdu, i keď to je asi jediný takýto extrémny prípad. Ono ešte je tu riešenie, že by sa L83 vetvila, raz na Dostihovú dráhu a raz na Technopol. Mne totiž ide hlavne o to, že inak by chodil po Osuského zbytočne silný prepravný prúd, a na zvoz k šaline bude slúžiť hlavne L99. A síce máš pravdu, že pri Hrobákovej je viac domov atď., ale to ešte neznamená, že by niečo nemalo chodiť aj na Dostihovú. Otázne je, či by delenie L83 neplietlo cestujúcich.

Ohľadne spojenia Dúbrafky a východu tu už raz niekto písal super návrh o spojení L84 a L78 do linky Dúbrafka - SAV - Trnavské mýto - Ružinov - Čiližská. Bola by to aj náhrada za "dočasne" zrušenú 178. Jeidný kto by reptal by bolo asi Ovsište, ale aj tak je to super nápad.
Reakcia na: d3k0 #27:
Ad 80> klbak otocis na Udernickej za predpokladu, ze tam nikde v "obratisku" nestoji auto a voz ma dobry "rajt". MBCC tam podla mna neotocis. Jedine na tom velkom sukromnom pozemku vedla. ?
Reakcia na: Technopol #26:
Všetko treba robiť s mierou. Ak sú raz od seba komunikácie vzdialené takmer 1 km, tak hoci sú paralelné, ťažko hovoriť o súbehu. Ale všetko samozrejme závisí od cieľa. Ak je ním eliminácia busov za každú cenu, ide to urobiť. Ak je ním zvýšenie atraktivity systému MHD a získanie viac cestujúcich, potom im nemôžeme ponúkať nielen viac prestupov, ale ešte aj výrazne pomalšie výsledné spojenie.
Reakcia na: Rubber38 #25:
Ani to nie je také easy 🙂 Pri nahradení 93 linkou 94 treba riešiť náhradu kapacity v úseku Zochova - Hlavná stanica, ktorá je už dnes nedostatočná. To je možné napr. presmerovaním linky 80 na Hlavnú stanicu, čo by ale bolo buď na kĺbaky (otočia sa na Úderníckej?) alebo na lepší interval. Ak si dobre spomínam, takýto návrh padol aj v súvislosti s návrhom Tram Štefánikova, keď by bez zrealizovania zmeny jazdila 1 aj 93 priamo po Štefánikovej.

Čo sa 98 a 99 a Lúk V týka, problém rozvetvovania liniek po rôzne dlhých trasách je ten, že ak sú pri Tescu preložené, pri Lúčanke už preložené nebudú. Navyše pri Lúčanke by ani nestáli na rovnakej zastávke, a tak by sa dosiahol najhorší možný scenár, keď by cestujúci pobehovali po križovatke podľa toho, kde by sa zjavil autobus. Prestup je riešiteľný ako-tak stavebnými úpravami, rozdielna dĺžka trás a tým rozbitie prekladu veľmi nie. Treba ešte myslieť do budúcnosti na to, či by linka idúca po Budatínskej nemala ísť až do Janíkovho dvora, kde je potenciál na prestupný uzol pre Južné mesto.

Dostihová dráha u 83 už raz bola, využívané to veľmi nebolo. Predsa len keď človek do mapy zapichne kružidlo, tak dostane väčší počet domov na Hrobákovej než na Dudovej. Tiež treba myslieť aj na pomerne silné vnútropetržalské vzťahy, ktoré by pri seknutí 83 boli riešiteľné iba s dvomi prestupmi alebo časovo veľmi dlhou trasou - napr. Bradáčova - Kremnická, dnes 83/95+88. Z tohto dôvodu bola už pri realizácii reformy v 2005 linka 83 plánovaná na predĺženie k Technopolu, ale až po dobudovaní električky, keďže inak by bola (a teraz aj je) súbežnou s 95.

Pri 83+84 sa však ešte treba zamyslieť nad situáciou na druhej strane trasy - či Dúbravka naozaj potrebuje také silné spojenie na Zochovu (5, 83, 84 s časom 22 - 25 min) a žiadne rýchle do východnej časti mesta, kam už 4 a 5 nemajú šancu konkurovať autobusu, ak ten neuviazne v nejakej veľkej zápche. Riešenie tejto otázky by možno prispelo k riešeniu otázky u týchto dvoch liniek v Petržalke 🙂
Reakcia na: Rubber38 #25:
Posledný koment
1. Vychádzal som (asi z mylného) predpokladu ,že po otvorení električky bude snaha o minimalizovanie A-Busov v Petržalke. Výsledok by bol ako aj s d3k0 uvádzate množstvo zmien až celé prelinkovanie - na čo odkazujem vo svojom prvom príspevku
2. Keďže z toho čo tu čítam mi vychádza, že snaha o minimalizovanie A-bus nebude, tým pádom môj predpoklad v prvom príspevku je zlý.
Reakcia na: d3k0 #24:
Vo väčšine prípadov s tebou súhlasím. Ale niektoré veci by sa predsa len dali ošetriť. V prípade zrušenia 93 nie je problém presmerovať cez Lúky V a Vyšehradskú L98 alebo 99 (lepšia by bola asi 99). Ak by sa primerane posilnila L94, v zrušení L93 naozaj nevidím problém. Na Hodžko / Hlavnú stanicu bude chodiť L1 a vo zvyšnom úseku L94. Ešte by bolo, ako som už kdesi písal, super, ak by L94 priamo nadväzovala na šalinu, napríklad presunutím konečnej z Holíčskej na neďalekú zastávku Veľký draždiak. Jediný problém je v tom, že tam dnes nie je vybudované poriadne obratisko, ale miesto tam na to je, takže by to nebolo zas také zložité.

A čo sa týka Hrobákovej, aj tam ma napadá riešenie, a to presmerovať L83 zo zastávky Nám. Hraničiarov resp. Chorvátske rameno na Dostihovú dráhu. Má to viacero výhod: hlavne by sa v okolí Dudovej a Hrobákovej zvýšila kvalita obsluhy MHD, navyše by sa ušetrili vzkm a nebol by tu ten "subeh s električkou," čo furt Technopol spomína. Medzi ďalšie výhody sa ráta existujúca zastávka a dostatočné miesto na obratisko = minimálne náklady na realizáciu. A myslím, že problém "rýchleho napojenia" Hrobákovej na šalinu by bol potom bezpredmetný. Buď ísť z Dostihovej dráhy s 83, alebo využiť L92/192, príp. využiť zastávku Zrkadlový háj, to neni taká veľká časová strata.

Čo ty na to?
Reakcia na: Technopol #23:
Ono to zase nie je také jednoduché - zrušená/skrátená 93 = zastávka Lúky V bez obsluhy; zrušená/skrátená 83 = zastávka Hrobákova bez rýchleho napojenia na električku. U 68 by zase ukončenie na Prokofievovej viedlo k problémom pri otáčaní (veľa vozidiel na konečnej kvôli vyrovnaniam potenciálneho meškania). U 68 bolo kedysi cieľom aj spojenie s 98, ale to sa pretiahnutím jej trasy cez Ovsište v súčasnosti už deje aj na EU. Iná vec je linka 84, ktorej trasu a režim prevádzky kedysi určil domov dôchodcov v Ovsišti a nie odborná analýza.
Reakcia na: d3k0 #22:
Takto, ja som si myslel ,že snahou je využiť električku čo najviac t.j od Tesca namiesto 93 použiť 98/99+1, Technopol-Romanova namiesto 83 použiť 99+1 atd. čím by prišlo k peknej úspore A-busov a vtedy by bolo treba prekopať linkovanie. Ak však zostane zachované toto linkovanie, časť potencionálnych cestujúcich električkou zostane v autobusoch, čo som si myslel že práve nechceme.
Reakcia na: Technopol #21:
Ľudia bývajú aj na druhej strane ulíc, po ktorých jazdia uvedené linky, a taktiež sú tam aj obchody. Pre ľudí tam bývajúcich/nakupujúcich je električka bez nadväznej autobusovej linky nepoužiteľná, a práve uvedené linky tvoria túto nadväznú dopravu. Len malý príklad - už vidím, ako niekto od Tesca šlape kilometer k električke... Odporúčam literatúru HiTrans, kde v ideálnom "square-town" síce jazdia linky rovnobežne po najbližších uliciach, a predsa nie sú považované za súbežnú dopravu.
L93 som nikde nespomínal. Súbeh 83 Technopol - Hodžovo nám. L1, 68 Romanova - Holičská L1, 84 Ovsište - Hodžovo nám - spojenie rieši L99+1. Dajme aj tú 93 Vyšehradská - Holičská + môžno ďalšie.

Všetky uvedené trasy rieši električka, otázka teda znie, je potrebné zachovať tieto spojenia aj s autobusmi, keď na to v súčasnosti nemáme ?
Ak nie tak potom sa dostávame k tomu čo som na začiatku napísal - bude treba prekopať celé linkové vedenie v Petržalke
Reakcia na: 810zssk #17:
Jeho sa pýtaj 😃 Ale tak zase je pravda, že až bude hotová trať až po Janíkov dvor, pre Petržalčanov cestujúcich v smere na HS by nebol problém využiť namiesto L93 šalinu číslo 1, cestujúci z Lúk by ani nemuseli prestupovať, tieto dve linky sú tam vedené vskutku pár minút pešej chôdze od seba, takže je to prakticky jedno. Tým asi myslel ten súbeh. Ale ako hovorím, ak nie L93 na HS, tak kam s ňou?
Reakcia na: Mike #18:
Ako, na jednej strane chápem ľudí, ktorí to s ňou majú na Pánty priamo a o niečo rýchlejšie ako šalinou, ale takých liniek by sme tu mohli zaviesť milión 5, a každý by si našla svojich cestujúcich. Prestupný MHD systém a šaliny ako nosný dopravný systém sú však jednoznačne proti. Z Petržalky je viac než postačujúcou náhradou už dnes L94 s prestupom na L3+5 na Vazovovej.
Reakcia na: Rubber38 #12:
59by potom mohla byť nahradená električkou s rovnakou dobou prevádzky a približne aj intervalom (2 kĺbaky= 1 súprava.. ) ?
Reakcia na: Rubber38 #16:
Ten subeh s 93 medzi Hlavnou stanicou a cim?
Reakcia na: 810zssk #15:
Teoreticky je súbeh L93 a L1, kvôli HS. Ale tak ako inak by to pán Technopol chcel riešiť, L93 na Most SNP, alebo ako? ? A možno myslel aj L94, predsa len je prakticky počas celej trasy vedená do 750 metrov popri L1 (samozrejme, nehovorím že sa má L94 rušiť)
Reakcia na: Technopol #11:
A kde vidis ten subeh?
Ešte ma napadla varianta, že nie iba niektoré, ale všetky spoje L98 by boli skrátené po Stred a L93 by bola predĺžená cez Betliarsku na Jasovskú. Neviem, ako by to kapacitne L93 zvládala (ale hádam hej, veď na HS by po novom chodila aj šalina), ale ušetrili by sa vzkm linky 98 v úseku Stred - Betliarska, navyše by mala Vyšhradská napojenie na šalinu.

A za zváženie určite stojí aj návrh Lepšej dopravy - skrátenie jednej z liniek 91/191 v smere z dedín po Janíkov dvor.

Čo vy na to?
Reakcia na: Rubber38 #12:
Oprava: náhradou za Holíčsku som samozrejme myslel zastávku Veľký draždiak. Sorry, tie divné pracovné názvy sa mi pletú ?
Reakcia na: Technopol #10:
Električka je v smere do mesta jednoznačne rýchlejšia, lebo na rozdiel od busov nejde obchádzami po Osuského, Jiráskovej a pod. Navyše ju nebrzdia semafory, čo robí dosť veľa. A ešte k tomu, ak sa nepohnojí prestupný uzol Šafko - Malá scéna, ponúka nielen lepšiu obsluhu centra (neviem ako by si sa inak chcel dostať k Eurovei, či na Nám SNP, taktiež historické jadro je lepšie prístupné od nej, ako zo Zochovej), ale aj lepšiu možnosť prestupov (okrem prestupu na L31/39 zo Zochovej). Takže je jednoznačne oveľa atraktívnejšia ako bus, a keď berieš do úvahy aj parkovanie v centre, má šalina navrch aj pred IAD. Horšie to už je napr. pri ceste do Ružinova, či na Mýta a ďalej. Tam má bus a IAD navrch, ale s tým až do vybudovania trate na Dostojevského rade (ja viem, neni ani v územnom pláne ? ) nič neurobíš, aj keby si porušil busy. Čo sa týka hýbania s linkami, máš pravdu, sú nastavené tak, že jedna zmena by nutne podmienila ďalšiu, a v konečnom dôsledku by si ani moc nezmenil. Jeden nápad, ako zatraktívniť električku najmä v južnej Petržalke však mám: Skrátenie povedzme každého druhého spoja na niektorých linkách. Napr. niektoré L68 v smere z mesta len po Prokofievovu, niektoré L98 po dnešnú zastávku Stred (neviem ale, kde by sa točili). Kapacita cez mosty do/z mesta by ostala zachovaná, ale niektorých ľudí by to motivovalo použiť aspoň na časť cesty električku jazdiacu v atraktívnom intervale a napr. nesadnúť rovno na Holíčskej na L68, ale prestúpiť na ňu až pri Zrkadlovom háji. A taktiež by sa ušetrili vzkm, navyše šaliny by boli aj v južnej časti mesta pomerne využité. A ešte čo ma napadlo je presunúť konečnú busov z Holíčskej až k zastávke Stred (Holíčska by sa potom asi zrušila úplne), bola by tak opäť ďalšia nadväznosť na šalinu, i keď nie zas tak významná. Navyš by tu odpadol ten tvoj problém, že ľudia majú bližšie zastávku busu. A ak by im zo Stredu ušla nĹ68, tak sadnú na šalinu a dobehnú ju na Zrkadlovom háji.


A pri tejto príležitosti by som zrušil L59, za úvahu stojí aj 96/196, ktorá tiež zrovna nepodporuje taktovú dopravu.
Reakcia na: TeBeCe #9:
Neviem, ale to tu dovtedy kým nebude kolabovať cestná doprava, budeme držať súbežné linky s električkou? Keby sme na to mali nepoviem nič.
Reakcia na: TeBeCe #6:
Dovolím si tvrdiť ,že väčšina ľudí by prešla na električku. 5 min. nieje také veľké zdržanie, oproti nárastu € za benzín.

Dovolím si tvrdiť že úseky Technopol - Romanova a Romanova - Prokofievova by stačilo obslužiť s L 99 ako zvoz k električke, Tým pádom by ale trebalo ale niečo robiť s L68, 83 a akonáhle začneš v Petržalke hýbať s jednou linkou, tak nakoniec pomeníš celé linkovanie.
Reakcia na: Technopol #7:
A vies to s takou istotou povedat, ze budes vsade tym autobusom rychlejsie aj o 5 rokov?
Reakcia na: Technopol #7:
A keby sme ti ten bus zrusili tak co radsej spravis? Presadnes do elektricky, alebo auta?

Elektricka ma prebrat ludi ktori po danej trase uz dnes cestuju a potom este par ludi pre ktorych bude po novom vyhodnejsia, kedze bude rychlejsia ako bus. Preberat ludi co idu napr. z Ovsista na Mileticku samozrejme nebude, lebo keby sme ich nutili ist elektrickou, vykaslu sa nam na celu MHD.
Reakcia na: TeBeCe #6:
Ja dám príklad za seba. Na autobusovú zastávku to mám 1min. Na električkovú v najlepšom prípade to bude 5. min. Ostanú mi tu všetky A-bus linky okrem 95 (do centra mi však stále ide 83). Na všetky smery budem busom skôr ako električkou. Akú mám motiváciu využiť ju ? A ako som písal väčšina obyvateľov ma bližšie autobusovú zastávku ako električkovú, tak čo ich bude motivovať využívať električku, ak nebudeme rušiť A-busy ?
Reakcia na: Technopol #5:
A linkou 95, ktora bude elektrickou nahradena, dnes nikto necestuje? To potom tu elektricku stavat nemusime...
Ale ako chceš dostať ľudí z autobusov do električky, ak sú autobusy dostupnejšie a rýchlejšie ?
Reakcia na: Technopol #3:
Ta revolucia bola realizovana uz v 2005. Vykonane.

A dostat ludi do elektriciek tak ze im zrusime busy tam kde su rychlejsie, to je akurat tak cesta dostat ich do aut.
"Súčasné linkové vedenie autobusov MHD v Petržalke je pripravené na realizáciu električkovej trate bez revolučných zmien."
Ak chceme aby ľudia cestovali tou električkou, tak tie zmeny budú musieť byť revolučné. Autobusové zastávky sú totiž dostupnejšie a mimo špičku (zápchu) budú autobusy stále rýchlejšie ako električky (napr. 68 saleziani, 83/84 dubravka, 98 polus/riazanská, atd) Zhoršenie intervalu nič nerieši, pretože nikto nebude zbytočne prestupovať ak nemusí, takže by sa malo niečo rušíť, pri rušení sa zas bude musieť niečo nahradzať a nakoniec z toho vyjde nové linkové vedenie v Petržalke.
Napr. L83 má približne rovnakú trasu s L1; úsek Bosáková - Ovsište pre 84 bude zbytočný, prestup rieši 99; úsek Romanova - Holičká pre 68 je zbytočný súbeh s električkou rieši prestup L96, L98, L99, atď.
Inak dufam ze tie nazvy zastavok su len pracovne 🙂 A nie len tie ako "Stred" alebo "Juh", ale aj samotna "Bosakova" dufam ze zostane Farskeho a nebude DPB zas miast cestujucich nezmyselnymi premenovaniami.
no som zvedavy 🙂 vyzerat to pekne (ako vsetky projekty)