Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

No.. k tomu LV.. DPMK myslim, ze je schopny vyprodukovat jeden material, ale pruser je ten, ze ten druhy material vyprodukoval v ramci vlastnej obcianskej iniciativy pan Kuzma. Poslal ho rade starostov na prerokovanie, ale pan Rusnak ho chvalabohu zmietol zo stola, pretoze je to plne nezmyslov a nie je to oficialny navrh linkoveho vedenia. Bohuzial Kuzmov navrh sa dostal az na riesenie s mestom, s UHA, bol tam dalej tusim Filipko a vy. Ja sa vobec ale cudujem, ze to viceprimator pustil von, ze sa vobec dovolil vami zaoberat Kuzmovym vedenim. Ak ste ho citali, date mi za pravdu, ze je to volovina na entu.. Co sa tyka samotneho noveho LV, Ing. Nagy ma pravdu, ze ak sa to neprekope, mhd skolabuje. Cudujem sa, ze vy ako odbornik to nevidite. Terajsie odchody liniek mhd su schwartzovym linkovym vedenim, ktore sa ale blizi kuzmovskej koncepcii.. A to je, odchody liniek z konecnych zastavok na 0, 05, 10, 15 atd.. A kedze schwartzove linky maju skoro rovnaku dlzku trasy, potom je jasne, ze sa niekde musia spoje stretavat a vy, ak ste v tom poslednom a nestihate preskocit do prveho busu, je vam prestupna tarifa na... Ved cakat na dalsi spoj, ktory usiel znamena automaticky oznacit si dalsi listok.. Aj ked som si v zaciatocnom bode mohol naivne mysliet, ze sa s polhodinovym listkom dostanem do mojej cielovej stanice. Nove LV JE potrebne, riesi prestupy, potreby ludi. Vase tvrdenie, ze je lepsie len upravit casy terajsich liniek nie je spravne uz z toho titulu, ktory som opisal. A dalej aj z dovodu cislo dva a to, ze terajsie linky su dlhe, neekonomicke, nekoncepcne. Kolko vozidiel vam treba na 13 km linke, aby ste mohli ako dopravca obsluhovat zastavku v intervale v spicke povedzme.. po 6tich minutach ?? Skuste si to zratat a pridete na to, ze navrh noveho prestupneho LV toto riesi. Zmensi sa pocet vozov vo vyprave, zmensi sa pocet vodicov ( ved DPMK ma uz dnes s tymto problem a aj tak prispieva do mhd, resp. pre dpmk len 400 milionmi rocne, co je absudrita prveho stupna ), nespotrebuje sa tolko nafty, plynu ci energie a ZVYSI SA FREKVENCIA obsluhy zastavok. Dufam pan Titl, ze v piatok zmetiete zo stola Kuzmovo linkove vedenie, nedajte Filipkovi moznost podpisat sprostosti od pana Kuzmu.. Jeho prezentacie dlhych liniek typu Jahodna-Spalovna fakt nemaju chybu. Este raz si tie LV prejdite a zasmejte sa nad panom Kuzmom.. Dufam, ze si to stihnete vcas precitat. Ak chcete o tom dalej diskutovat, zavolajte panovi Rovinskemu, da vam moje cislo, alebo mi napiste na email trolejbus.kosice@gmail.com

Dakujem
Martin Kristof

PTI: Co sa tyka zastavok mhd v ramci dopravneho riesenia pri Auparku. Terajsie zastavky elektriciek maju zostat zachovane. Sice na jednej strane je to mozno prinos pre substrat zo smeru Jazero a Barca, kt. ide do centra, na druhej strane v pripade prestupu na abus a tbus dopravu nezanikne pesia turistika pri zdolavani vzdialenosti na prislusnu zastavku. Skor by som si predstavoval nejake miesto prestupu, kde by sa minimalizovali tieto vzdialenosti.

Viem, kto a kedy zrusil UDI.. Pana Krizana poznam osobne, samozrejme v tom case, ked sme sa casto stretavali som este o zruseni UDI z jeho strany nevedel. Teraz, ked sa stretneme mu to pekne vytmavim a som zvedavy, ake ma argumenty na tento nezmysel, ktory urobil. Kedze viem, kto ste, rad by som vedel, ako instituciu UDI nanovo zriadit. Primator sa pri stretnuti s nami a s nasim Zdruzenim na podporu ekologickej dopravy v Kosiciach vyjadril, ze nemame dobreho dopravneho inziniera, zbehleho v tychto veciach, ktory by sa mohol ujat funkcie v pripadnom UDI. Takze aj keby sme do mesta opat dostali UDI, koho navrhujete ako hlavneho dopravneho inziniera ? Pretoze rozmyslame o tom, ze trosku je potrebne pritlacit na mesto, aby UDI znovu fungovala. Ale to je nemozne, ked sa do toho pusti iba nase zdruzenie. Dufam, ze ak sa podari toto urobit a poslanci to podporia, ze najdeme dostatok ludi, ktori chcu pomoct doprave. Opakujem, ktori CHCU pomoct. V zmysle, ze ich to bavi a maju zaujem o rozvoj mesta.

Ten navrh "skolskej" elektricky Optima - SouD - Moldavska - Kuzmanyho - B. Nemcovej sa mi veruze z laickeho pohladu pozdava.
Od Optimy vezme vysokoskolakov, pri SOUD pozbiera obsah internatov na Werferovej - odvoz na stredne skoly (Srobarka, Postova, LNovomeskeho), odvoz na vysoke (areal UPJS na Srobarke, Jesennej, vzapati TU a este aj Botanicka).
Dnesny stav je ten, ze studenti prestali chodit poloprazdnymi R1kami (mimo spicky, rano je to o zivot, pretoze R1 pride k Optime plna, tak sa na to studeni vykaslu) k sudu a nasledny prestup na L7, pretoze sa zrusila nadvaznost spojov.

Cela vystavba Auparku nema zmysel... ?

ako je možné, že sa otočka Bottova zachová aj po výstavbe Auparku, keďže po severnej strane by nemala viesť žiadna iná ako električkova doprava? Súčasný úsek cesty na NO popri Sennom trhu / Drevnom trhu ostane zachovaný? ( vôbec bude to mať zmysel? )

Aha, to je ochrana proti vyhladavacim programom mailovych adries, ktore potom hromadne posielaju spam. Mail je sarko @ gtsi . sk (bez medzier), dakujem.

Ak uvediete email, tak Vám návrh pošlem.
P.Titl

Oproti Londynu maju KE luxusnu dopravu? Akoze Londyn si 'odpiekol' elektrickovu a trolejbusovu dopravu, to je pravda, ale co take metro? Ja som si nevsimol, ze by nejaka bus linka mala vacsi interval ako 15-20 minut a nejake meskania suvisia pravdepodobne so znacnym zahltenim IAD trvajucim prakticky po cely den. Lenze kym v Londyne je to dosledok rozmachu automobilizmu, ktoreho vysledok v tom case nikto nepredvidal, Kosice maju milion prilezitosti, ako sa poucit. Ale nie, Kosice sa musia trpko ucit na vlastnych chybach. Len skoda, ze tu uz potom nebudeme mat ziadne elektricky, ani trolejbusy. A co je najhorsie, ani to metro.

Nedá sa lebo to vypisuje sarko%20[at]%20gtsi%20[dot]%20sk.

Ak sa dá, tak to rozhieroglifujte, díky, pošlem materiál o zjednosmernení.

Veľké prestupové terminály MHD majú význam iba v uzlových staniciach metra, v Košiciach sa ani zďaleka žiadna zastávka (vyjmúc VA USS) neblíži potrebám niečo také budovať.
Čo sa týka LV, zastávam názor, že prekopanie linkového vedenia má zmysel iba vtedy, ak sa zásadne zmení komunikačný systém napr. výstavbou novej nosnej komunikácie, ak sa otvára nová električková alebo trolejbusová trať. Myslím si že bolo oveľa výhodnejšie aj lacnejšie upraviť intervaly niektorých liniek, kde je potrebné posilniť, tak posilniť, a určite by to bolo výhodnejšie ako sa vybíjať na tom kto v DPMK presadí svoje umelecké dielo - opäť sa historicky opakuje fakt, že DPMK nie je schopné vyprodukovať 1 materiál, ale musí byť 1+1 (Kuzma). Ak sme pri tom posilňovaní električkovej dopravy - prečo autobus v trase stanica - NO - Moldavská - VŠA - Cassovia - sú tam koľaje aj výhybky, mohla byť električka.
Aj 5-ka od Optimy by viac slúžila aj internátom, keby nešla na stanicu, ale odbočila pri ZŠ na Kuzmánku (kopec stredných škôl) a skončila okolo športovej haly na Zimnej, resp. Amfiteátri (TU).

Ja som mal pocit, ze som sa s tymto alebo podobnym navrhom stretol este pred rokom 2003 a z toho pramenila moja pochybnost. Ale pokial takto osobne tvrdite, ze ste autorom jednosmerneho vnutorneho mestskeho okruhu mesta, tak nemam dovod vam neverit.

Mna by zaujimal konkretne ten navrh, resp. nacrt, ako su radene jednotlive prudy, ktore krizovatky by ostali s riadenim CSS, pripadne aj nejake blizsie informacie o tomto. Pokial by to bolo mozne, potesim sa comukolvek na moj mail kliknutim na prezyvku.

Dakujem, P. Sirkovsky.

K tej 13-tke....no, mne by stačila jedna smena, aby som bol magor z tej trasy ?

K tomu linkovému vedeniu. Prezentoval som svoj názor, nikomu ho nevnucujem, tu od Vás som dostal zopár konštruktívnych pripomienok, čo by mohlo byť ináč, ako mám ja. Proste, dávam návrh, aký dávajú aj kamaráti niekomu, kto si "stavia dom". Nestaviam ho ja, ale pomocou návrhu môžem vylepšiť časť stavby, resp. proces jej výstavby. O to tu ide. Až by som poznal podrobnosti, ktoré sú internými záležitosťami DPMK a o ktorých ja nemám páru, bolo by linkové vedenie z mojej strany lepšie zvládnuté. Takto je to len môj subjektívny pohľad na potreby mesta dopravovať občanov. Ok? Nepresadzujem, len obhajujem, ak niečo nie je jasné.
S tou električkovou dopravou naprosto súhlasím, lenže v KE nieto prestupných terminálov, ako napr. v Prahe, či Mníchove, alebo Ríme.

Idem spať, tak sa majte, dobrú noc.

Ale no, Ty si myslis, ze ten vodic bude robit kazdy den L13 az do dochodku? A co zadelenia? Co prejazdy na ine linky? Atd, atd ?

Celkom obdivujem Tvoj zaujem a snahu o prezentaciu vlastneho linkoveho vedenia, pretoze tato tema je velkou vyzvou aj pre naslovovzatych odbornikov. Niektore myslienky su dost zaujimave a neskazene profesionalnou deformaciou, ale pri argumentacii spoluprispiavatelov zacinam mat pocit, ze sa zamotavas a nemas vsetko premyslene do detailov. Ono kto nema aspon priemerne znalosti o problematike v tejto oblasti, je tazke vytvorit "nieco" z "nicoho". To je ako keby bytovy architekt niekomu planoval rekonstrukciu bytu, ktory ani len nevidel. Lenze Ty nie si ani tym pomyselnym "bytovym architektom", preto by bolo mozno lepsie, keby si bud nechal od skusenejsich poradit, alebo aspon sa spojit s niekym, kto tomu rozumie.

Inak to nie je az tak davno, co R-ky z celeho mesta premavali po rychlodrahe aj v 30-sekundovych intervaloch a to aj vlaky tvorene z trojclennych suprav. Elektrickova doprava je sice z hladiska seriovosti najviac zranitelna, lenze aj najvykonnejsia a najekonomickejsia, pokial su vozidla a trate aj patricne vyuzivane. Pri coraz viac rozmahajucom sa individualnom automobilizme sa autobusy budu postupujucim casom dostavat do coraz dlhsie trvajucich zapch a nepredvidatelne nehody s tym suvisiace mozu AD ohrozit viac ako ED. Ak sa bude planovat vacsia segregacia ED od ostatnej dopravy, tak zranitelnost moze byt vyrazne ovplyvnena. Ani v KE netreba vela, aby to fungovalo podobne ako v Prahe. Taka harmonia tu moze fungovat tiez, ak sa schvali nove linkove vedenie, do ktoreho budu hovorit len odbornici a nie "nic netusiaci" starostovia.

Máš pravdu, ale neviem si predstaviť, že by som mal byť vodičom linky 13, ktorá jazdí pravidelne OC Važec-Krásna. Veď to je na psychiatriu. Denne spraví x otočiek, bude poznať každý kameň, každú rastlinu pomenuje vlastným menom, atď.... ?

hlavne má oveľa viac prachov (za tento rok tuším celkové dotácie 13mld. Kč !) - za to by vedel robiť MHD asi hocikto aj v KE (na druhej strane, utopiť to v nejakej čiernej diere typu EMtrest, na to treba špeciálny talent)

Ideálny prípad prestupného LV je taký, že ani netreba nič vzájomne koordinovať - spoje chodia tak husto a pravidelne, že proste "furt niečo príde" Samozrejme, v meste veľkosti Košíc to nejde spraviť do extrémov typu pražské metro. Ale stále lepšie 10min. intervaly než "vláčikovanie" (krásny pojem 1018 ?) aké máme dnes.

Vyčítané je asi to, že aby to bol seriózny návrh LV, ktorým sa môže zaoberať mesto a pod., tak tomu chýbajú intervaly, prepočty výprav vozidiel, potrebných vodičov, ujazdených km, porovnanie vyťaženosti základných vetiev dnes a podľa návrhu, a tak. No zas na šotoušskej diskusii by sa to tak vážne brať nemuselo...

Hej, 4-zastávkový neprestupný lístok je totálny nezmysel, o tom tu vrámci fóra panuje vzácna zhoda Autor tarify sa k tomu svojho času vyjadril, cit. "Pôvodný návrh bol 10-minútového časového lístka. Zrušili [sme] ho vzhľadom k tomu, že takýto časový prestupný lístok je v praxi skoro nevyužiteľný." -- DPMK sa proste rozhodol, že to cestujúci aj tak nevyužije ?

Jasná vec, nevšimol som si ten Lorinčík v popise zastávok.
Pražskú dopravu s košickou nemožno porovnávať, má oveľa väčší vozový park a širšiu sieť komunikácií, kadiaľ viesť linky.
To jazero bude kvôli električkám stále asi najväčším problémom. Skoordinovať L9 s autobusmi, ktorých dráhu križuje v tzv. prestupných uzloch a tie následne skoordinovať s L3 a L7 v centre mesta neviem, či sa dá. Uvidíme. Veď ja som nepovažoval pôvodné linkové vedenie a intervaly výprav za zlé, v príspevku som len upravil niektoré trasy s tým, že by sa približná dĺžka trás zachovala. Neviem, čo je mi tu vyčítané. Takisto môže prezentovať "svoje" LV každý na tomto fóre.
Ja cestujem veľa a využívam prestupy, tiež by som nerád vyčkával na následný spoj, tak som sa rozhodol, že predstavím svoj návrh. Nepreferoval som sídl. KVP, keďže tu bývam, ponechal som počet spojov aj THC furči sa pridalo aj Jazeru....Neschvaľujem, takže sa všetko uvidí, ako to dopadne. Každopádne, 4-zastávkový lístok nahradiť 10(15)-minútovým a potom prestupná tarifa s novým, rýchlejším linkovým vedením nemá prekážok.

Končiť linky v centre mesta je luxus, nie je tam priestor, ide aj o hlučnosť a životné prostredie, ako aj cenu pozemkov. Námestie osloboditeľov nikdy nebola konečné, len pre niektoré posilové linky. Konečná, resp. otočka Bottova sa v rámci dopravného riešenia AUPARKu zachováva. A čo sa týka vlastného dopravného riešenia, AUPARK musí prevziať ako základ schválený územný plán Námestia osloboditeľov.