Najbližšia zastávka
Registrácia Prihlásenie Registrácia Prihlásenie

Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Login
Heslo
K príspevku je možné pridať najviac 5 súborov vo formátoch JPG, PNG, GIF a PDF (max. 32 MB). Ku každému súboru je možné pripojiť bližší textový opis. Pridaním súborov súhlasíte s Podmienkami používania.

N/A

#840 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: 810zssk #839:
Aha, tak chrípočka zase. Že sa proti chrípke očkuje a úspešne ako zapadá do týchto tvojich teórii? A veď si tu niekde pár mesiacov dozadu tvrdil, že o kolektívnu imunitu nikdy nešlo a teraz to je stredobod a jediné riešenie? A zase raz kecy o tom ako niekto kynoží keď o kynožení nepadlo ani slovo, to by si nebol ty čo by si niečo také odpustil, majster sračkovej komunikácie.
Je tu síce predpoklad, že sa vírus čo najviac snaží rozmnožovať a prežiť, ale čo sa môže pomocou mutácii stať si nedovolí tvrdiť nikto a keď ti tú tvoju deltu začne vytláčať niečo nákazlivejšie a s vážnejšími následkami, budeš len mykať ramenami, že veď stalo sa a je to tak dobre.
Odpovedať

810zssk

#839 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: N/A #838:
Keďže SARS ani MERS nespôsobili pandémiu, tak som vo vete v ktorej som písal o konci pandémií prirodzene nepísal o SARS ani MERS. Príkladom je napr. španielska chrípka (ktorej pandémia spôsobila škody neporovnateľné s covidom), ktorú prekvapivo v 1918 nevykynožili vakcínami, ale zmutovala do podoby bežnej sezónnej chrípky a tieto mutácie existujú dodnes (a za tých 100 rokov spôsobili niekoľko menších pandémií). Napr. vírus ktorý spôsobil pandémiu v roku 2009 je potomkom pôvodného vírusu španielskej chrípky.

Premorenosť je spravidla vyššia ako v jednotkách percent. Rozdiel je v tom že prirodzená imunita je robustnejšia, najmä keď príde na nové varianty. Tvoja predstava že očkovanie zabráni pokračovaniu pandémie je v rozpore s dátami zo štátov s vysokou zaočkovanosťou, kde napriek tomu prebieha intenzívne a rýchle šírenie.

Samozrejme ak očkovanie vnímaš ako end-game, tak mutácie sú problém. Tento postoj s tebou ale nezdieľam, preto ich naopak vnímam ako prínosné, pretože menej škodlivé varianty sa budú šíriť ľahšie a teda rýchlejšie, čím budú vytláčať tie problematickejšie varianty. Delta sa zatiaľ ukazuje ako vzorový príklad.

Kým sa budete snažiť "vykynožiť hnusobu" tak budete len naháňať vlastný chvost a nevyriešite nič. Covid tu bude ďalej, otázka je či tu s ním zostanú aj naše hysterické reakcie.
Odpovedať Príspevok bol upravený autorom.

N/A

#838 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: 810zssk #837:
Ale to je úplne jedno aký mali rozmer, písal si, že "Varianty sú presne to vďaka čomu skončili minulé pandémie podobných chorôb." tak rovno napíš, že si tresol hovadinu, ale rozhodne zase nekydaj mimo misu o symptómoch a izolovaní.
Vysvetlíš nám ešte, ako premorenosť rádovo jednotiek percent populácie môže byť pre priebeh pandémie v nadchádzajúcom čase veľkovýhodná a zaočkovanosť zvyčajne aspoň jej polovice nič neriešiaca? To je zasa raz tvoj mylný vironelogický predpoklad. Práve naopak, dohrali sme v momente keď sa tu vo veľkom bude šíriť mutácia proti ktorej očkovanie nebude zaberať.
Odpovedať

810zssk

#837 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 1
Reakcia na: N/A #835:
Prvý SARS, ani MERS nikdy nedosiahli takýto rozmer, okrem iného preto že mali veľmi závažné symptómy a ľudia s nimi sa ľahko dali izolovať (na rozdiel od covidu).

Rezistenciou voči vakcínam sa nezaoberám, lebo ako vieš, považujem ich za osobnú ochranu tých čo ich použijú, nie riešenie pandémie. Pandémia skončí keď vírus zmutuje do podoby ktorá bude pre ľudí ešte menej škodlivá. Delta variant je krok týmto smerom a zatiaľ sa javí že spôsobuje oveľa menej problémov ako predchádzajúce varianty. V tomto smere je znížená citlivosť na neutralizáciu irelevantná, lebo cieľ je aby vírus ľuďom nespôsoboval vážne ochorenie (alebo smrť) bez ohľadu na očkovanie.

Samozrejme rýchle šírenie delta variantu je problém ak spôsobí nárazový tlak na zdravotníctvo. V tomto ohľade majú veľkú výhodu štáty so silnou prvou a druhou vlnou kde je väčšia časť imúnnej populácie.
Odpovedať

810zssk

#836 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 1
Reakcia na: eMDi #834:
Nerozumiem tvojmu argument. Blúznil si tu o tom že Izrael má vďaka očkovaniu dobré čísla, lenže dobré čísla majú teraz prakticky všetci.
Odpovedať

N/A

#835 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: 810zssk #830:
Čo to zase splietaš za nezmysly? SARS-CoV-1 ani MERS vďaka žiadnym variantom neskončili. Prvý skončil len vďaka nič neriešiacim opatreniam a druhý sa tiež vďaka nim už len miestami ešte stále objavuje. Tak o akých iných minulých podobných pandémiách to píšeš?
Okrem toho, že vieme, že si svojimi postojmi veľký podporovateľ čo najlepších podmienok na vznik mutácii, stále by si len tak nemal na internety súkať vo svojej hlave povymýšľané virologické závery.
Pred pár dňami publikovaný vedecký článok zaoberajúci sa variantom C.1.2 uvádza, že tento okrem zvýšenej prenosnosti má zároveň aj zníženú citlivosť na neutralizáciu, t.j. je odolnejší voči existujúcim vakcínam. Ale veď to je len skvelá pozitívna mutácia, všakže, čo sa tu zase šíri strach, v najhoršom sa s radosťou niektorí z nás budú preočkovávať novými vakcínami, veď to je skoro zadarmo a ak na to mladí a zdraví nebudú zomierať, tak je všetko v najlepšom poriadku.
Odpovedať

eMDi

#834 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 1
Reakcia na: 810zssk #829:
vsak nam stupaju zatial potvrdene pripady. ale je rozdiel aj v samotnych opatreniach. bulharsko mozno nema take prisne, ako my, plus je to dovolenkova destinacia, etc., etc.,
Odpovedať

eMDi

#833 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: 810zssk #830:
a vakciny znizuju aj silu tiez.
Odpovedať

810zssk

#832 Ohodnotiť kladne 3 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Kobenhavn #831:
Odkedy diskutujúci nemajú Správne Názory v súlade s presvedčením alfavedenia magistrátu.
Odpovedať Príspevok bol upravený autorom.

Kobenhavn

#831 Ohodnotiť kladne 3 Ohodnotiť záporne
Odkedy sa vypína diskusia k príspevkom??? 😃
Odpovedať Príspevok bol upravený autorom.

810zssk

#830 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: N/A #828:
Varianty sú presne to vďaka čomu skončili minulé pandémie podobných chorôb. Nijak inak sa to ukončiť nedá, než tým že vírus zmutuje do prevažne neškodnej formy. Mutácie sú pozitívum.
Odpovedať

810zssk

#829 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: eMDi #827:
To je aj na Slovensku s mizernou zaočkovanosťou. Asi to ušlo že je leto.
Odpovedať

N/A

#828 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 1
Reakcia na: 810zssk #825:
Dosť sa hovorí o tom, že to je stále potrebné potláčať, nakoľko vznikli, vznikajú a šíria sa varianty, ktoré môžu mať potenciál na to, aby sme sa dostali tam, kde sme boli alebo ešte ďalej. Nikto s povedomím v tejto oblasti si z toho nedovolí robiť štandardný pohodička respiračný vírus, ktorý akože neprežijú len tí slabí.
A ach ten tvoj strach zase. Každá zistená štatisticky sledovaná diagnóza sa tam pridáva, pretože je nielen bezvýznamné, ale potenciálne kontraproduktívne a náročné určovať čo pridávať a čo nie. Pretože ak si povieme, že každý hospitalizovaný má mať len jednu diagnózu a začneme napríklad onko pacientom vyhadzovať zápaly pľúc, lebo z toho máme strach, tak to nám asi nepomôže k lepšiemu prehľadu o rôznych potrebách v rámci zdravotného systému. Pacient s covidom zaberie rovnaké miesto na covid oddelení aj bez úrazu a práve preto, že o tom zabratom mieste v systéme chceme vedieť sa to do tej štatistiky vo finále dostane, nie preto, aby sa robilo bu-bu-bu.
Odpovedať

eMDi

#827 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 1
Reakcia na: eMDi #824:
ako bol v druhej vlne, alebo ako je teraz v bulharsku napriklad.
Odpovedať

810zssk

#826 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: eMDi #824:
Omnoho nižší ako kde?
Odpovedať

810zssk

#825 Ohodnotiť kladne 3 Ohodnotiť záporne
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-pocet-nakazenych-pripady-hospitalizace-ockovani.A210830_122038_domaci_misl

Napriek strašeniu sa potvrdzuje že delta variant je úplne štandardným vývojom respiračného vírusu, teda infekčnejší ale menej škodlivý. Až 70% infikovaných v Česku nie len že nemá vážny priebeh, ale ani nemá žiadne príznaky (reálne to bude viac lebo asymptomatické prípady je ťažké zachytiť). A potom je tu ešte masa ľudí s príznakmi ale ľahkým priebehom. V nemocniciach denne pribúda zhruba 5 covidových pacientov denne a aj z toho značná časť tam nie je kvôli covidu, ani naň nedostáva žiadnu liečbu (čo samozrejme nebráni úradom ich hádzať do štatistiky, lebo treba šíriť strach).
Odpovedať Príspevok bol upravený autorom.

eMDi

#824 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: zakaznik #822:
izraelsky pripad presne poukazuje, kolko ludi ockovanych a kolko neockovanych konci v nemocnici. realne je tam ten pocet hospitalizovanych omnoho nizsi a nemocnice nemaju napor. a to je aj cielom. plus si treba pozriet, aku cielovu skupinu to postihuje, ze su to primarne starsi ludia s nizsou imunitou.
Odpovedať

ceres

#823 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: zakaznik #822:
Predvídateľná a stabilná neznamená 100 %. To ani nikto nikdy netvrdil. O nežiaducich účinkoch sa toho píše celkom dosť, veď tie hlásenia sú verejne dostupné. Do VAERS treba hlásiť _všetko_, čo sa vyskytne v nejakom časovom okne po vakcinácii. Ty ale opäť za časovou súslednosťou vidíš kauzalitu. Takže pokiaľ zaočkujeme niekoho, kto je chorý na rakovinu, a ten následne v nejakom čase po vakcinácii zomrie, je to kvôli očkovaniu? 🤔
Odpovedať

zakaznik

#822 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne 4
Reakcia na: ceres #821:
Ako môže byť miera imunitnej odpovede "predvídateľná a stabilná", keď aj vakcinovaní občas končia v nemocnici s covidom?
O tisícoch podozrivých úmrtí a nežiaducich účinkov (VAERS) sa v denníku n akosi tiež zabúdajú zmieniť.
Odpovedať

ceres

#821 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne 4
Reakcia na: N/A #820:
Presne tak. Pri (na západe používaných) vakcínach je miera imunitnej odpovede predvídateľná a stabilná, rovnako aj miera nežiaducich účinkoch. Pri infekcii je to lotéria a nedá sa na to spoliehať.

Zlošuk tu od začiatku vyberá z "vyvrátených" vecí len tie, ktoré sa mu hodia. Pri zvyšku si pomáha vlastnými originálnymi úvahami, prípadne kreatívnou štatistikou a vyvodzovaním kauzality z korelácie...
Odpovedať

Zmeniť zobrazenie

Štruktúra
Zoradenie
Počet príspevkov na stranu
Dátum a čas príspevkov

Vyhľadávanie v téme

Hľadaný text
Dátum od
Dátum do
Hľadá sa v texte príspevku aj v mene používateľa.
Súčasne je možné hľadať viac výrazov oddelených medzerou.
Návod pre pokročilé vyhľadávanie nájdete tu.