Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Verejná doprava je vždy kompromis, takže pokojne môžeme vytiahnuť ďalších 30 individuálnych prípadov a ohadzovať sa nimi. Vždy sa hľadá taký scenár aby bolo negatívne zasiahnuté najmenšie množstvo cestujúcich, ale je nemožné nájsť taký, aby vyhovoval všetkým. Cestujúci vlakom v relácii BA-KE je proste v tom exprese v drvivej menšine, prakticky sa bavíme o jednotkách ľudí.

Žiadny človek navyše neuvažuje o cestovnom čase tak, ako ho porovnávaš, pretože málokedy je východisko a cieľ pri stanici. Takže ak cestuješ v sobotu ráno, kým sa dostaneš na stanicu, autom by si bol v Trnave. Ale v piatok večer môže byť situácia opačná, ze kým auto stojí v zápche na prístavom moste, vlak je už míňa Piešťany. Plus kopec ďalších faktorov ako počet spolucestujúcich alebo chuť šoférovať, alebo potreba v cieli flexibilne sa presúvať.

Porovnanie s VRT nerozumiem. V civilizovanom svete slúži na náhradu krátkych letov a na to je potrebný určitý populačný potenciál. Na Slovensku je to absolútne bezpredmetné. Stavať VRT do KE by bola návratnosť v tisíckach rokov.

VRT sa tu spomína v súvislosti s celoeurópskou sieťou (aby sme nedopadli ako Modra alebo Levoča so železnicou), ktorá má tiež nahradiť vnutoreuropske lety. Ale nie ako riešenie vnútroštátnej dopravy.

No a teraz si zober ludi, ktorym ten relativne pomaly expres nepomoze lebo:
- BA - Tatry (Poprad) mas 3,5 hodiny autom vs 4,5 hodiny vlakom (vacsi luxus, rychlejsie, flexibilnejsie, lahsie prenesies kufre) - a to sa bavime este o Poprade, nie samotnych Vysokych Tatrach.
- BA - KE mas 4,5 hodiny autom vs 5,5+ hodiny vlakom vs dajme tomu 3 hodiny lietadlom vseho vsudy (ak chces rychlost ides lietadlom, ak chces flexibilitu ides autom).

Takze kam by nas dal vlak, ktorym by si v rovnakom case bol v Kosiciach alebo v Poprade z BA? Ja osobne radsej obetujem peniaze a usetrim cas - ak by ma vlak vseho vsudy casovo "stal" rovnako tak by si ma dostal donho. Do Tatier mozno nie, prevazat kufre a lyze mi pride stale pohodlnejsie v aute ako vo vlaku.

Japonsko, Francuzsko, Nemecko a vsetky vyspele krajiny pochopili, ze rychlost predava (okrem ineho). Len tu sa budeme tvarit, ze expres stojaci pri kazdej vrbe dava najlepsi ekonomicky zmysel? Ci ak by sme stavali nejakym zazrakom VRT BA - KE tak aby sa to "oplatilo" dame zastavku pri kazdom kopci?

Lenže rýchlosť tu bartruješ za tržby, ktoré ti zmierňujú stratu. O tom, že vlak má nemálo fixných nákladov asi hovoriť nemusím. Ak máš menej cestujúcich, vieš síce znížiť výdavky na energiu (rozbieha sa ľahší vlak), ale personál musíš zaplatiť tak, či tak. Rovnako ako nájom/odpisy mašiny.

Expresy sú proste bližšie k ekonomickému equilibriu.

A toto už bola verzia kde to bol na východe dostavník, takže ako píšeš, dalo by sa to ešte zrýchliť. Ideálne by bolo ak by IC v Žiline obiehalo Ex takže by sa dalo "pásmovo" ísť z expresovej destinácie na východe do IC destinácie na západe a vice versa.

Este to maju na webe: https://www.zssk.sk/en/ic-trains/

Napriklad KE 6:07 - BA 10:45 tj 4 hodiny a 38 minut. Tj o 59 minut rychlejsie ako Ex 604 co ide v rovnakom case.

Kebyze vynechas SNV, Mikulas, Ruzomberok a/alebo Vrutky, tak to pod 4,5 hodiny das ako nic.

nuz, ale ak mas z dovodu predchadzajucej stavebnej cinnosti zlu local authority, tak to tiez da kusok zabrat (ja som v tom pripade realizoval "vycistenie" vsetkych stromcekov, kamenov a pod a nasledne tam nasadil stromceky nove v maximalnej moznej miere, v ramci toho algoritmu co to malo som sa tym vedel vyhrabat na maximalne hodnoty a pokracovat vo vystavbe )

Transport tycoon sa dobre a rýchlo hrá, lebo tam prakticky nie je žiadne správne konanie

V praxi je ale medzi výlukami spôsobenými podbíjaním alebo rekonštrukciou trate a výstavbou novej koľaje dosť veľký rozdiel.

Zober si už len výkup pozemkov. Musíš robi EIA, musíš spraviť stavebný zámer, ktorý obsahuje aj to, čo v minulosti bolo súčasťou samostatného územného konania, vyjadrovačky, odvolania, miestne zisťovania, projektovanie.

Ja ŽSR nerozumiem. Myslím to úplne úprimne, pretože si fungovanie manažéra infraštruktúry najmä pokiaľ ide o projekčnú činnosť a určovanie zásobníka projektov predstavujem úplne inak.

Ale zase plne chápem, že niekedy sa tá suchá rekonštrukcia oplatí viac. Lebo o tom potenciáli sa dá vždy polemizovať. Ak by sa trať zdvojkoľajnila, potom by sme lamentovali nad tým, že škoda, že sa nevyrovnávali oblúky. Ak by sa vyrovnali oblúky, lamentovali by sme nad priamosťou trate. Ak by sme lamentovali nad priamosťou trate, mohli by sme diskutovať o ďalších 100 veciach.

Nezabúdajme ale na Paretov princíp.

nuz, cele "nastavenie" bolo krasne vidno pri tych sucasnych ciastkovych rekonstrukciach, kedy zniesli aj ked relativne kratky dvojkolajny usek....
keby to bol moj "transport tycoon" tak miesto dlhotrvajucich vyluk a prestupovani s posnazim polozit na danych usekoch druhu kolaj a az nasledne robit rekonstrukciu tej povodnej (v povodnom jednokolajnom rezime prevadzky), a po jej ukoceni mam aspon kusok trasy dvojkolajny, co napriklad umoznuje letme krizovanie vlakov a postupne ako bude potreba vacsej rekonstrukcie jednotlivych usekov nasledovat tak v nejakom casovom horizonte zdvojkolajnim celu trat....

Áno, pamätáme si to. Ale obávam sa, že tá trasa nedokáže byť vyťažená z princípu samotného nezmyselného, historicky zdedeného vedenia trate.

Ja sa čudujem, že sa nikdy aspoň na papieri neobjavil zámer normálnej dvojkoľajnej elektrifikovanej trate Bratislava - Sereď - Nitra - Vráble - Levice, aby vlaky aspoň trochu zakonkurovali vyťaženému cestnému ťahu R1.

Koho chceme voziť cez Šurany, Úľany, Jesenské údolie, Hul? Áno, aj tam žijú ľudia a isto si zaslúžia nejaký REX BA - LV v dvojhodinovom takte. Ale hlavný ťah, zvlášť ak by mal dosahovať parametre porovnateľné s traťou 120, už mal dávno viesť inakade.

Hlavne samotná dĺžka jazdy nie je takým určujúcim kritériom, ako komfort a spoľahlivosť.
Mal som tú "česť" zažívať južný ťah po umelom skrátení cestovného času pre chystanú súťaž (aby to do BB bolo pekné číslo). Následkom bol rozpad grafikonu, štandardné príchody +40' a nestíhanie prípojov. Koho ešte neodradilo toto, tak zaručene tých niekoľko nasledujúcich rokov výluk s prestupovaním v hrozných podmienkach. A aj keď sa výluky skončili a grafikon znormálnil, rýchliky BA-BB chodia krátke a prevažne poloprázdne. Ľudia si našli pohodlnejšie spôsoby prepravy, prestali zvažovať vlak. Darmo sa zrýchlilo odstránením POTR, premávaním načas a operatívnym križovaním v kadejakých Huloch a Lokoch.

Kto povedal, že neexistuje? Kto rozhoduje, čo ešte rýchle je a čo už nie? Lebo mne subjektívne sa napríklad zdá, že Tatrany sú rýchle dosť. Aktuálne je to 5:37, podľa návrhu GVD 2027 to od decembra bude 5:11. Žiaľ, nepamätám si, koľko to trvalo IC-čkám, ale zdá sa mi (doplňte/opravte ma), že to bolo len tesne pod piatimi hodinami. A to už až taký veľký rozdiel nie je.

Burgenlands Geisterbusse? Streit um Millionen für Öffi-Taxis | ZIB2
https://youtu.be/lWCrC4ryu_w?is=wjahKs4daUts1_VG

Nemám pocit, že by sme zrovna práve na Slovensku mali diaľnicu do každého údolia, keď nemáme spojené ani len BA a KE.

Druhá vec, v riedko obývaných oblastiach nemá zmysel, aby ti jazdili prázdne spoje. Aj to musí mať svoje rácio.

Viem mi niekto kompetentne odpovedať, v akom štádiu je železničná zastávka Bratislava-Kramáre?

Na druhej strane vyhlasovať čokoľvek o podpore verejnej dopravy v situácii kedy neexistuje rýchla vrstva vlakov medzi dvomi najväčšími mestami a nikoho to netrápi zaváňa pokrytectvom... Kritika neexistencie rýchlych vlakov je na mieste, aj keď chápem že s tým rozpočtom čo je sa lepšie nedalo, ale ten rozpočet tiež nebol vytesaný do kameňa. Treba sa pýtať či kvalitná železnica by nemala dostať kúsok vyššiu prioritu než diaľnica do každého údolia, nejednotný lístok a podobné projekty na ktoré "máme".

Áno, bolo by to optimálne. Žiaľ, verejné financie sú v takom stave v akom sú a povedzme si otvorene, verejná doprava je téma na pokraji záujmu; na druhej strane investície do nej sú extrémne prísne sledované, kým v iných sektoroch sa peniažky kotúľajú a nikomu to v princípe nevadí.

Priam ukážkový príklad je zastávka Žilina-Predmestie, ktorej cenovka (2 milióny €) síce nie je prestrelená, ale súčasný význam otázny. Je to však stavba na desiatky rokov a nikde nie je napísané, že sa v okolí nemôže postaviť zástavba takého typu, aká je bežná v Holandsku, kde bývanie pri stanici nie je také tabu, ako na Slovensku a považuje sa často za najcennejší priestor v meste.

Vláda zastávku vierohodne obhájiť nevedela a zosmiešňujúc si na nej spravil reelsko takmer každý trochu významnejší opozičný politik, nehovorím o tom, že bola terčom posmeškov zo strany satirických stránok ako Zomri.

To, že na dohľad od tejto zastávky sa vybudoval úplne zbytočný cestný most za 12 miliónov €, ktorý doteraz nebol skolaudovaný, ale netrápi vôbec nikoho. Žiadny politik si nenahral na ňom videjko. Žiadna satirická stránka si ho nezobrala na pretras. Lebo cesty slúžia autám a cesty si zaslúžia všetci. Taká je celospoločenská tichá dohoda.

Cyklista Martin skritizoval cyklopruh v Ružinove. PAAS fušerinu odmieta, spornú značku však premiestnil
https://www.bratislavak.sk/clanky/15290/video-cyklista-martin-skritizoval-cyklopruh-v-ruzinove-paas-fuserinu-odmieta-spornu-znacku-vsak-premiestnil

Úplne súhlasím s tým, čo píšeš. Súčasné riešenie po zrušení IC vlakov a zavedení Tatranov v 60-minútovom takte vnímam ako jednoznačné a skokové zvýšenie atraktivity verejnej dopravy a to najlepšie, čo sme tu za môjho života mali.

However... ako rodák z východu mám určité pochopenie pre potrebu čo najrýchlejšieho spojenia s hlavným mestom v prípadoch, keď v Bratislave nepotrebuješ zostať, len na otočku niečo vybaviť (typicky služobne). V takom prípade padne vhod naozaj každá minúta. Plne si uvedomujem, že teraz budem asi pažravý, ale keby sme nemali finančné a technické limity, radšej by som videl dva páry Kriváňov nie ako náhradu Tatranov v takte, ale ako vlaky nad rámec systémového taktu, s časovou polohou ráno čo najskôr (odch. ok. 5:00) a večer čo najneskôr (prích. okolo 22:00). A ak by to bol môj vlastný Transport Tycoon, tak by to neboli Kriváne, ale Šarišany z Prešova, keďže, ako už bolo povedané, metropola východu dostala na rýchle spojenie s Bratislavou lietadlo.

Celkom by ma zaujímalo čo sledujú zachovaním toho jedného spoja za deň. Na letisko to nie je použiteľné kvôli časom, na cestu do Győru tiež nie kvôli krátkemu obratu... Tak akurát možno ak ide niekto z Győru na viac dní do BA, vtedy to môže mať nejaký náznak zmyslu, ale koľko je takých ľudí? Prečo to už rovno nezavreli celé?