Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Tie dáta vyzerajú dosť zle. Škoda že nie sú rozdelené na prvú dávku vs obe dávky, možno to by ponúklo aspoň nejaké vysvetlenie.

Ale na UK je zaujímavé niečo iné: Po tom ako 19.6. uvoľnili takmer všetky opatrenia došlo od 21.6. k rapídnemu poklesu nových prípadov. Teraz to začalo znova stúpať, ale zatiaľ len veľmi mierne, v porovnaní s tým ako sa to šírilo predtým ide v podstate o malý výkyv.

UK nie je prvá krajina kde bolo možné pozorovať tento efekt, čo prináša otázku či niektoré z opatrení ktoré sú všeobecne prijímané v Európe nespôsobuje v skutočnosti zvýšenie šírenia covidu, namiesto jeho tlmenia. Aj v kontexte toho že dnes už vieme že vírus bol v Európe pritomný mesiace predtým ako sme ho začali riešiť a vôbec sme si nejaký problém všimli, pričom žiadna apokalypsa nenastávala a v mnohých štátoch paradoxne problémy naplno vypukli až po tom ako vypukla panika.

Dáta z jednej Anglickej nemocnice.

https://www.youtube.com/watch?v=mP9iHyj1uiU

.

https://www.spectator.com.au/2021/08/most-covid-patients-at-israeli-hospital-fully-vaccinated-what-does-this-mean-for-australia/

Now an Israeli doctor has revealed a bombshell during a television interview. In the interview on August 5 with Israel’s Chanel 13, Dr Kobi Haviv, medical director of Herzog Hospital in Jerusalem, stated that the majority of coronavirus patients in an Israeli hospital are fully vaccinated, including those with severe disease.

Dr Haviv further specified that: “95% of the severe patients are vaccinated,” adding “85-90% of the hospitalizations are in fully vaccinated people” and the hospital is “opening more and more COVID wards.” This has led him to conclude that “the effectiveness of the vaccine is fading out.”
...
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9889661/Fauci-says-rule-indefinite-COVID-booster-shots-says-one-hopefully-suffice.html

Takto sa vyrábajú globálne fake news:

CDC Took Mistaken Data on Delta Variant Transmissibility From a New York Times Infographic – Reason.com - https://reason.com/2021/08/12/cdc-took-mistaken-data-on-delta-variant-transmissibility-from-a-new-york-times-infographic/

Z USA prichádzajú znepokojujúce správy. Delta môže byť rovnako nákazlivá ako kiahne
(denníkn)

Variant delta sa šíri rovnako rýchlo ako kiahne a spôsobuje vážnejšiu infekciu
(startitup)

Delta môže byť rovnako nákazlivá ako kiahne
(ta3)

ono tie dáta tam len potvrdili to, čo sa vie od začiatku pandémie, že obezita, srdcovocievne ochorenia atď zvyčajne zhoršujú priebeh covidu

Uložil som to, lebo relevantný zdroj to odporúčal ako relevantný zdroj. Len už si nepamätám ktorý. Možno FLCCC. Nie je to tak, že som to našiel googlením.

Mňa viac zaujímajú tie dáta než závery. Tak niekedy si to aj sám pozriem.

aha takže rozširuješ ďalej niečo čo nevieš ani čo je, ani či to je dostatočne relevantný zdroj atď. veľmi rozumný krok ja som to chvíľu pozeral a prišlo mi to ako veľmi skratkovité závery z tvrdých dát.

To platí aj keď zlucujes stringy

Edit: moja nepozornosť, bolo by to 11

"Výnimku tvoria výroky v matematike a logike, kde môže byť konsenzualne potvrdená hypotéza, ktorá sa nazýva axioma."

len tak for fun, napriklad ze
1 + 1 = 10

(a poznamka na okraj, pre tych co nie su informatikou svihnuti, skusajte to v binarnej sustave )

vsetcia ? lebo v odbornej komunite je tych postojov viacero (a dokonca aj od jedneho vedca si ich mozes vypocut viacero v jednom case a aj s argumentami preco) a mozes si vybrat.... problem je akurat ze nazory ine ako tie ktore su politicky oficialne sa snazia (hlavne politici a media) marginalizovat a dehonestovat...

trepeš zase odveci. To že novinári niekde napíšu nemocnice sa plnia sa nerovná "nemocnice sú plné". medzi tým je sakramentsky rozdiel. lebo nemocnice sú plné logicky očakávaš že sú naplnené na 100% resp. blízko 100%. Ale keď napíšeš nemocnice sa plnia, môže to znamenať aj to že dnes máš síce nemocnice plné na 25% ale pred týždňom si ich mohol mať plné len na povedzme 10% a to je signifikantný nárast. Tebe sa veľmi páči prekrúcať slová podľa toho, ako to tebe vyhovuje.

Amen

Kovidbyru stačilo aj menej, aby išlo kúpiť remdesivir za dva litre na osobu... Zaujímavé.
https://www.cureus.com/articles/64807-prophylactic-role-of-ivermectin-in-severe-acute-respiratory-syndrome-coronavirus-2-infection-among-healthcare-workers

Takto funguje veda. V najprísnejšom a najexaktnejsom ponímaní je veda súbor hypotéz, ktoré môžu mať len dva statusy: zatiaľ nezamietnute a zamietnuté. Výnimku tvoria výroky v matematike a logike, kde môže byť konsenzualne potvrdená hypotéza, ktorá sa nazýva axioma.

Takže snaha vyvrátiť výrok, že vakcina je účinná je prirodzenou súčasťou vedy, bez ktorej sa nepohneme ďalej. Akékoľvek hlasy, ktoré toto spochybňujú, sú proti vede. Pretože len vtedy, ak táto veta všetky útoky a aj tie najpodlejsie ustojí, vtedy to bude skutočným dôkazom pravdivosti.

Ok, vieš uviesť percento ľudí pod 60 rokov ktorí mali covid a majú trvalé následky? Ideálne aj s členením druhov trvalých následkov, lebo napr. mne pol roka po covide prestala chutiť kola, ale to je ťažko možné považovať za niečo hodné lockdownov (v princípe to je pre moje zdravie dobré), hoci technicky to trvalý následok je a bol by som v štatistike evidovaný keby to niekto vedel

A to je ten problém. Reprodukuješ. Odborníkov už nevnímame ako zdroj argumentov ktoré majú presvedčiť, ale zdroj absolútnej pravdy o ktorej sa nediskutuje. Lenže veda nie je náboženstvo - neposkytuje pravdy, ale argumenty. A jej kľúčovým elementom je ich spochybňovanie.

Mám veľkú vieru vo vedu, ale v situácii kedy sa systematicky potláčajú akékoľvek protiargumenty (aj od ľudí ktorí majú bohatú históriu vedeckej práce) už nejde o vedu. Ak absolútne pravdy prezentované nejakou skupinou ľudí jednoznačne odporujú dátam, ich tlačenie nie je veda a rozhodne nie niečo hodné bezmyšlienkovej reprodukcie. "Vedeckých konsenzov" ktoré boli neskôr vyvrátené je plná história.