Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

nechcel som sa zapájať do tejto debaty ale keď vidím čo za hlúposti "akožeštatistiky" dávaš, treba sa brániť šíreniu dezinformácií. Dezinformácia nie je o tom len že je to klamlivá informácia ale aj nesprávne podanie pravdivej informácie. Ja som tvoju naoko hrozivú a síce asi pravdivú informáciu rozobral na reálny stav, ktorý zrazu už tak hrozne nevyzeral. lenže keď to nikto neurobí ľudia toto čo si pridal si zoberú za fakt a budú šíriť ďalej bez toho aby videli, čo tie čísla znamenajú. Vieš každý taký graf si vieme rozobrať na drobné (nehovorím že ja ale vo všeobecnosti) a až potom má nejakú relevanciu. A zvlásť je nutné zasiahnuť keď človek vidí, že tu opakovanie cielene pridávaš len takéto polovičaté dáta na preukázanie "škodlivosti" očkovania a toho že má byť údajne horšie ako COVID.

Aktuálna situácia z Bratislavy:

Vraj sa dá prihlásiť na štátny test online. (Osobne to nepoznám, lebo sa netestujem.) Termín na test nepríde ani po týždni, potom človek rozhodne, že si to teda zaplatí na súkromnom odberovom mieste. Tam zistí, že vlastne to bude mať po doporučení lekára zadarmo. Ale aj tak stratí niekoľko dní, lebo sa spoliehal na štát a čakal.

Druhá vec, že vraj hocijaký AG test automaticky ruší požiadavku v systéme na PCR test. To je tiež výborné opatrenie.

Ale treba obviňovať všetkých naokolo, že môžu za šírenie covidu.

Títo egomaniaci sú len zástera. Ak by vláda chcela obmedzovať šírenie, sledovala by základné ukazovatele ako čakacia doba na PCR test a čas od odberu po vyhodnotenie testu. Zdá sa, že toto majú najlepšie zvládnuté vo Fínsku a výsledky tomu aj zodpovedajú. (A krčmy otvorené.) Na to predsa nie je treba ani len diplom zo zdravotníckej školy.

Mimochodom... Ak by im išlo o obmedzenie šírenia, tak by začali tým, že by diskutovali o opatreniach online, aj následné tlačovky by robili online.

Nechápem koľko ešte dôkazov potrebujú ľudia na to, že to je náboženská sekta a že ich nemožno brať vážne.

super, teda dostali sme sa aspon niekde....
pokial neriesim povinne ockovanie, tak samotne ockovanie ako take a jeho dostupnost povazujem za velmi dobru vec, akurat ze este potom zlyhala velmi komunikacia autorit (aspon v nasom state)....

Problém je, že konzílium nechce/nevie čítať dáta. Tie opatrenia sú ako keby som bol hokejový tréner, dal hráčom špeciálny kondičný tréning (vakcína) a potom urobil zostavy tak, že najlepšieho útočníka dám do brány, najťažšieho hráča do útoku a najlepšieho strelca do obrany. Platí staré známe, že "matematiku neokašleš". Mňa by fakt úprimne zaujímalo, koľko ľudí sa nakazilo v kaderníctve alebo v predajni voňaviek, prípadne v exteriéri po 20.00. Vôbec by som sa nečudoval, keby sa to číslo blížilo k nule.

Konzílium odborníkov netuší ako často sa zatváram do uzavretých priestorov s inými ľuďmi, ani na ako dlho, nepozná ani môj zdravotný stav. Takže nemôže vypočítať moje riziko nákazy ani úmrtia.

A nenútim nikoho, aby chodil ku mne na návštevu, alebo do krčmy, alebo so mnou do vozidla, takže nikoho neohrozujem.

1. Čísla, štatistiky, prepočty a x ľudí, čo sa tomu venuje sú dobrí akurát na to, aby si vláda chránila p*rdel. Na individuálne rizikové faktory je človek sám sebe najväčším odborníkom + jeho lekár, nie nejaké konzílium v televízore.

Čísla zo sveta to ukazujú, že je to naprd. Napr. Švédsko má menej úmrtí/obyvateľov ako Slovensko, Florida ako New York atď. atď.

(všeobecne platí, že nástroje tzv. Mediocristanu sú v tzv. Extrémistane naprd.)

2. Príliš malá vzorka.

nie, nerieš teraz povinné očkovanie, ja som pri prepočtoch nikde neriešil povinné očkovanie. Dokonca ani nie som za povinné očkovanie čo sa týka COVID-u (nemám nič proti tomu keď sa niekto nechce nechať očkovať z rôznych príčin, serie ma akurát to správanie veľkej časti neočkovancov). Moje výpočty vychádzali z dát t.j. 1 potvrdený prípad= 1 infikovaný covidom (nakoľko neistota testov vyvažuje nezachytených, t. j. neotestovaných nakazených) 1 očkovaný= 1 očkovaný.

aha, takže uplatňovanie nejakého všeobecného pravidla, nad všetky tvrdé dáta. fakt rozumné. Načo sú nám čísla, štatistiky, prepočty, XY ľudí čo sa tomu venuje. natvrdo uplatniť všeobecnú teóriu a dovidenia.

ale budiž aplikujme tvoje pravidlo. máme 5 druhov vakcín ktorými sa očkuje na SK. uplatnením paretovho princípu za 80% umrtí môže jedna konkrétna vakcína. takže by ju stačilo vyradiť z očkovania a odvrátili by sme 80% úmrtí na covid.

No stav na SK pri 7 úmrtiach je po rozdelení na vakcíny 3-3-1.

Takže partov princíp evidentne nefunguje vždy a všade.

v pripade pravdepodobnosti umrtia na covid este zabudas na to aplikovat tam pravdepodobnost ze sa v sledovanom obdobi nakazis a budes pozitivne testovany, v pripade povinneho ockovania je tato hodnota rovna 1 (=100%) takze vysledok nijak neovplyvni.....
nehovoriac o tom ze ockovanie ti nezaruci 100%ne nenakazenie sa ani ti 100% nezaruci ze na to neumries (opat len nejakou mierou znizuje tuto pravdepodobnost), takze do vyslednej sumy tych co su postihnuty negativne vakcinaciou by bolo treba este pripocitat tych co to schytaju aj napriek vakcinacii ak teda chces porovnavat situaciu "nuloveho variantu" = (neockovanych, nejak sa spravajucich) a toho do ktoreho to tlacis (vsetkych ockovanych, opat sa nejak podla toho spravajucich)

https://sk.m.wikipedia.org/wiki/Paretov_princ%C3%ADp

Nezáleží na presných číslach. Je jedno, či je to 30-70 alebo 1-99.

Podstatné je, že keď poznám univerzálne princípy ako funguje svet, tak mi nemôže napadnúť taká sprostosť ako testovanie všetkých každý týždeň, alebo zatvorenie všetkých doma, alebo plošná povinnosť podstúpiť nejaké riziko.

prosím zdroj týchto dát. lebo inak sú to len zbrucha tebou vymyslené čísla.

Keď sa ti páčia percentá, tak ťa oboznámim s jedným univerzálnym pravidlom. 20% ľudí spotrebúva 80% služieb zdravotníctva. 20% spoločensky najaktívnejších ľudí je zodpovedných za 80% prípadov prenosu nákazy.

Ale mi sme z nejakého dôvodu nechali "riadiť" situáciu fachidiotom, ktorí znepríjemňujú život všetkým plošne.

myslel som si že si konšpirátor, ale tebe táto ťažká doba asi len udrela do hlavy... nevadí, covid raz prejde a bude ti lepšie. Spájať nejaké darovanie obličky s očkovaním ktoré mimo iné je v niektorých prípadoch v tomto štáte povinné a čuduj sa svete ľudia žijú a nekapú.

Mimochodom vzhľadom na počet zaočkovaných ľudí a potvrdené prípady úmrtia na vakcíny (aj tie kde je konštatocvané "možný" t.j. tak asi 50% istota) je aktuálne na SK úmrtnosť na vakcíny na úrovni 0,00028%.

Takže aj keby sme skresali "so vším všudy" úmrtnosť na covid na Slovensku na 1%, je pravepodobnosť úmrtia z dôvodu nákazy covidom oproti úmrtiu na vakcínu 3571x vyššia. Stále ti to nestačí?

Keď už uvedenie dát bez akéhokoľvek komentára považuješ za blbosť, tak už ťa bez pochýb môžem považovať za člena / sympatizanta sekty.

Free market provides toto. Neviem, či to pomôže reálne znížiť následky. Samozrejme od štátu by sa nikto nedomohol ani len odškodnenia, nieto ešte snahy o zníženie rizika.
https://sk.lab.online/covid-19-ockovanie-bez-strachu

Progresívci požadujú povinné podstúpenie rizika, bez ohľadu na individuálne rizikové faktory, v záujme spoločenského dobra. Keď už toto má byť povinné, ďalším krokom už bude asi povinné darovanie orgánov. Ak niekto potrebuje obličku, tak predsa je mnoho zdravých ľudí, ktorí majú dve a mali by myslieť na verejný záujem.
----
Úmrtnosti 1,98% môže veriť fakt len sympatizant alebo člen sekty.
počet pozitívnych testov nemá nič spoločné s počtom nakazených

tak a teraz si na tvoju blbosť dáme zopár tvrdých dát.

v USA je momentálne zaočkovanosť na úrovni 63%. Pri takom počte obyvateľov je za predpokladu správnosti tvojich údajov úmrtnosť na vakcíny (pričom tam môžu byť aj úmrtia na necovidové vakcíny avšak to teraz zanedbáme) 0,009%.

Úmrtnosť na COVID v USA, teda v jeden z údajne najlepších medicín na svete, predstavuje 0,23%. t. j. oproti podanej vakcíne máš 25x vyššie riziko že umrieš pri nakazení covidom ako kvôli podanej vakcíne. (a znova ide o neodfiltrovaný počet necovidových vakcín spôsobujúcich úmrtie).

Úmrtnosť na vakcíny, nakoľko vakcíny sú narozdiel od úrovne zdravotníctva rovnaké všade sa v celosvetom meradle až tak príliš meniť nebude. Naproti tomu úmrtnosť na COVID môže byť v niektorých štátoch výrazne vyššia.

napr. na Slovensku je úmrtnosť na COVID na úrovni 1,22%. to znamená že ak uvažujeme o úmrtnosti na vakcíny 0,009% (uvažujme o uplatnení americkej metodiky na slovenské pomery, t. j. keďže ide o tie isté vakcíny, ten podiel nech je rovnaký, lebo podľa ofic. dát je nižší), riziko úmrtia na COVID na SK je oproti riziku úmrtia na vakcínu 135x vyššie.

ku koncu ešte jedny tvrdé dáta, aktuálna úmrtnosť k počtu nakazených covidom vo svete predstavuje 1,98%.

a za záver otázka na zamyslenie: Aká mohla byť úmrtnosť pri vakcínach za minulé roky (percentuálna) nakoľko sa určite od roku 1990 ani jeden rok nezaočkovalo v USA ročne alebo za rok a pol 207 miliónov osôb ako skrz COVID.

ak si cital cely ten prispevok, tak si mohol lahko pochopit, ako som to myslel ... a nie sa tu so mnou slovickarit

=inac povedane, panikari ako ty ich to nemohli nutit nosit na xichte ? (lebo to je trosku nieco ine ako to co si povodne napisal, ze si museli dat dole, je velky rozdiel musiet a moct... naopak vy panikari robite to ze nutite ludi robit nieco co nechcu, ale musia)