Diskusné fórum › Dispečerské fórum

Ale jasne, ze napadlo Ale ak by ten web bol taky zly, tak by zrejme taky narast nebol, ze? Okrem toho sem ludia nechodia kvoli nejakej notifikacii, ale kvoli niecomu inemu, pricom z vas mam taky dojem, ze by tu vlastne ani nemuselo nic byt, hlavne aby bola super notifikacia. Ved sa bavme o tom, co je pre 90% podstatne, a nie o tom, co je podstatne pre 10%. Nie ze by sa malo na to uplne kaslat, ale nebudem kvoli 10% ludi prichadzat o zisk zo zvysnych 90%, ktorym ziadna zmena notifikacia vadit nemusi.

Re #47706 si: Nejde tu o 100%, ide tu o to, aby ked v sobotu rano vypadne server, tak aby sa nemuselo cakat do pondelka. Pozri, nerad som odchadzal z Pieskoviska, ale dovody poznas a snad ich nemusim rozmazavat tu. Navyse ma do toho tlacila pomerne velka skupina uzivatelov, ktori neboli spokojni. Ako vidim, vzdy bude nejaka skupina nespokojna, co uz...

OK, nemam cas sa tu s tym teraz zaoberat, kto este nieco mate, poslite mi mail. Ale najskor sa plz zamyslite nad tymi PODSTATNYMI vecami, o ktorych som pisal (t. j. o tom, aky ma byt web, aby prezil). Z obchodneho hladiska je notifikacia uplne nezaujimava, lebo z nej vobec nic nemame a uzivatel teoreticky nemusi na web zavitat ako je rok dlhy a aj tak ma k dispozicii vsetky spravy. Velke spravodajske servery bud nemaju ziadnu notifikaciu, alebo maju takuto notifikaciu. Pri takejto notifikacii aspon viete, kedy sa pozriet na web, co si myslim, ze je vzdy lepsie ako nic.

Takze opakujem - mate na mna mail, problemy/vyhrady piste mailom. Urcite tym docielite skorsie vyriesenie ako rozmazavanim veci na diskusii, ktoru si navyse aj tak citam len obcas.

Re #47709 hoppusmark: O to sa uz staraju ini ludia, takze aj to bude Napokon jedna reklama tu uz je, a to nielen ako banner

zohnat reklamu by problem nebol, ale ak si dobre spominam tak velky problem bol 1. s uctovnictvom, 2. nebudem preistotu menovat (aby som neprekecol co by som mozno nemal )

Skúšali ste už osloviť nejaké firmy kvôli umiestneniu reklamy na váš web? Myslím, že máte dosť veľkú návštevnosť, aby sa im tá reklama oplatila..

a este k tomu "vsetko chodilo OK"
dovolim si tvrdit ze nie, len ty si neake veci akosi okate nevidel... (opat sa to tyka posielania mailov a toho, ze MTA vyzadujuce striktnejsie dodrziavanie RFC (co v dnesnych casoch spamov je jedna z dobrych ciest ako sa casti spamu zbavit) maily od imhd kvoli ich chybam nepreberu)

predpokladam ze tam mohol byt problem so safe_mod.... a ad. hosting: dakujem neprosim... Zaujimave, ze po prestahovani z pieskoviska na lamersky server zacali takto prichadzat maily A ako pisal Si, 100% ti nikto nezaruci...

dufam ze ti je jasne ze 100%nu funkcnost ti nezaruci nik
(a ak to tvrdi, tak klame )

Re #47703 d3k0: ak ta mozem o to poziadat (ked uz spamujem DF inym bordelom tak to k tomu pridam )

Ale ved to je vsetko jasne, reagoval som tym na vyhrazky typu "odhlasim sa z notifikacie".

Co sa gd tyka, skoda, ze som si neodlozil chybove hlasky z Pieskoviska Zaujimave, ze po prestahovani sa na "lamersky" server ziadne hlasky neboli a vsetko chodilo OK.

Mno a admin mozno je lama, ved ked ty nie si, tak nam ponukni hosting zadara a natrvalo, zaruc sa, ze to bude fungovat - a hned sa dohodneme

"1. Zasielanie mailov x ludom naraz asi predsa len bude vacsia zataz, ako ked si n ludi nieco postupne pozrie. Ide o NARAZOVU zataz, nie o to, o com rozpravas ty."
ak si odmyslime ludi ktory si tu notifikaciu kvoli jej zmeneniu zrusia, tak zaslanie rovnakeho mnozstva mailov lisiacich sa vo velkosti o mozno 2kB na jeden znamena zanedbatelne zvysenie procesorovej zataze oproti narastu procesorovej zataze pri naslednom otvarani stranky (ak by kazdy na to klikol)

narast mnozstva pouzivatelov bude dany asi aj tym ze rastie celkove mnozstvo pouzivatelov internetu, ci take nieco ta asi nenapadlo ?

Som ochotny urobit jeden ustupok - ti, ktori tomuto webu pomahali (Si, Beus, atd) budu mat notifikaciu v povodnej forme. To sa vsak dalo vyriesit aj cez maily a nie hned vypisovanim do diskusnych for. Cize kto ma zaujem, moze mi poslat mail (ale naozaj to plati len pre tych, ktori aj nieco pre web urobili).

maily o novinkach posielas tak ci tak, cize zataz tam je, len je o nieco menej textu... malokedy presiahol text novinky 4kB... a to si na akom pomalom stroji ktory to nestiha vsetko naraz spracovat (predtym stroj s tym tusim problemy nemal)?:-)))))) Tych co pouzivaju tych mailovych klientov bude myslim ze viac ako ty hovoris 0.1% resp. 0.01%. Inac ako si tak pozeram tak na pieskovisku je podpora gd, tak neviem co ine sa v php pouziva este na pracovanie s obrazkami... Teraz platis nieco za hosting? A najskor by som riesil dementne nastavenie smtpd lebo ked pridam dve (reject_unknown_client a reject_non_fqdn_sender) veci do postfixu, tak sa emaily z imhd dropnu skor ako sa dostanu do mail queue (koli tym dvom veciam ktore som spominal v noci). Neviem ci tam mas nejaky virtual server, alebo sa ti o neho niekto stara, nebodaj, ty, ale proste admin je lama ?.

1. Zasielanie mailov x ludom naraz asi predsa len bude vacsia zataz, ako ked si n ludi nieco postupne pozrie. Ide o NARAZOVU zataz, nie o to, o com rozpravas ty.

2. Kolko % ludi, co chodia na web, pouziva tych klientov, o ktorych hovoris? 0.1%? 0.01%?

3. Fakt som netusil, ze uroven webu je tak zasadne ovplyvnena notifikaciou pre minimum ludi. Iny content tu zrejme nie je, vsak? Nebudem tu rozpisovat elaboraty na temu, preco sme odisli z Pieskoviska - ak si bol pravidelny navstenik webu, malo by ti to byt jasne. Najdolezitejsim faktorom vsak bola potreba zaruky, ze server pojde (a ak nepojde, bude okamzite opraveny), lebo aj my musime rucit nasim klientom za fungovanie webu. Druhou hlavnou vecou bolo nemoznost spustenia novej galerie fotografii, ktora bola pripravena uz od aprila (!). Pieskovisko totiz nepodporuje obrazkove funkcie pre PHP. Dlhsie ako 4 mesiace cakat ma uz nebavilo. (Hehe a uz sa tesim, ako sa pustite do kritizovania novej galerie )

Si: Hmm, ak sa to bude opakovat, mrknem na to.

K nemalo uzivatelom - ja zase poznam nemalo ludi, ktorych uz nebavi robit web zadarmo, a potom idu radsej robit nieco ine. Mam taky dojem, ze tu nikto z vas nepochopil jednu zakladnu vec - ak tento web nebude komercny, tak nebude ziadny, lebo ho o pol roka uz nebude nikto robit. Alebo je aj druhe riesenie, web bude predany niektoremu z portalov, ktore on prejavili zaujem a dufam, ze nie ste naivni, ak si myslite, ze vam tieto portaly nechaju notifikaciu v povodnej podobe. Tak si vyberte.

NN: To, ze ti dojde mailom uputavka na nejaku spravu, znamena, ze musis cely den sediet na nete? Nejako nerozumiem. A reklamy tu sa dockas (ach, to zase bude kritiky na forach) Argument ohladom zataze si si asi dobre neprecital, lebo pisal som, ze ak sa niekto z notifikacie odhlasi, len to pomoze serveru (lebo posiela menej mailov) a nie to, ze kratsie maily menej zatazuju. Aspon citaj poriadne. No na tom, ze uz nie je preco navstevovat web, sa dobre bavim. Asi preto navstevnost rastie, ze? Takze ak tych par ludi prestane chodit na web, je mi to jedno, ak pride 2x tolko inych ludi. Ked vam viac zalezi na mailoch ako na informacnej hodnote webu, tak mozete skusit inu notifikaciu na inej stranke.

Ad. Opera, v new dizajne problemy nebudu. Ale ako vidim, ked dojdu argumenty, treba zacat kritizovat aj nieco nesuvisiace s notifikaciou.

1. ak by som chcel tieto veci robit tak nepouzivam notifikaciu ale sledujem spravy na nete, notifikaciu som pouzival z toho dovodu ze vacsinou nesedim cely den za PC ale maily citam na mobile aby som mal prehlad co sa deje, dakujem za vypnutie notifikacie, na mobile naozaj uvitam spomenute fotky, suvisiace blbosti a pod. veci

ze by bola na webe nejaka reklama som nepostrehol takze dovod preco ma sem nutit chodit cez browser vazne nechapem, to uz skor by som chapal textovu reklamu vkladanu do notifikacie

argument ohladne zataze je pobavujuci, kedze ako bolo spomenute hromadny mail zatazuje server ucite menej ako hromadne odoslanie nepatrne kratsieho mailu a este aj spracovanie nacitania webstranok (pravda ak pocitate s tym, ze sa vam na to vyprdne velka cast ludi ktora si tu stranku neotvori, tak ano usetrite tych par bajtov za kazdy mail co ste skratili a ludia sem prestanu chodit uplne ked sa nic nedozvedia z mailu a browser kvoli vam otvarat nebudu)

btw. medzi nami uz ste si skusili otvorit tento web v mobile v najrozsirenejsom browseri Opera Mini, to lave menu na webe je naozaj enormne pouzitelne...

celkovo je uz malo dovodov preco vobec navstevovat iMHD, jedine tak fora, o novinkach sa clovek bez navstevy hl. stranky nedozvie mailom, spoje si tu cez vyhladavac spojeni tiez nenajde...

Re #47693 Beus: suhlas, vcera som si ju vypol uplne

poznam nemalo uzivatelov odtialto pouzivajucich "prehistoricke emailove klienty" obvykle usposobene na pouzitie v textovej konzole... ale dakujem za informaciu, aspon viem ze na zlepsenie cakat nemam a idem si to zasielanie noviniek vypnut, v takejto forme maju pre mna informacnu hodnotu = 0 a iba co ma zbytocne otravuju

PS: mam taky blby dojem ze ani maily s diskusnymi prispevkami mi volako dobre neprichadzaju, konkretne prave #47695 sa mi v mailboxe neobjavil

PS2: neboloby od veci naucit ten vas mailovy server dodrziavat aj neake tie standardy, neuzatvorene "tagy" v hlavickach mailu nepovazujem za stastne:
Received: from 127.0.0.1 by degesh (envelope-from

hmmm bod 1 odporuje tvojim tvrdenim o vytazenosti serveru... kedze ked si cloviecik ktory dostane mailom link na novinku otvori, tak to robi vacsiu zataz ako ked posles plaintext s celou novinkou... kedze ked si klikne na link tak apache musi spracovat request, vycucnut z kalkulacky data a poslat cloviecikovi velke html... cize mas asi nejake ine zmyslanie o vytazenosti serveru . Ad. mail klient... nie kazdy pouziva otlaka a/alebo ftaka ako mailoveho klienta... niektori pouzivaju mutt, pine ktori bezi na remote stroji zasity niekde v chladku klimatizacie, cez ssh si citaju maily a je im lepsie ked im pride mailom cela novinka, ako daky posahany link, ktory treba copy&paste do browseru...

keby len to... nema to ani poriadku reverzku, pokial "from" podla RFC tak zozerem kefu, a este nejake tie vypadky kalkulacky...

Re #47694 d3ko: hmmm ked to bolo na pieskovisku, tak sa posielali kompletne novinky... tak to vidim, ze co to nie je na pieskovisku tak to ide s imhd dolu vodou...

Ale aby si sa tu nerozculoval, ze som ti to uplne neobjasnil, tak tu su dovody:

1. Zvysenie navstevnosti webu, lebo
a) user si pozera novinku na webe a nie v klientovi
b) user si spolu s novinkou pozrie aj fotky, ak su pri nej
c) user si spolu s novinkou moze pozriet aj suvisiace spravy
d) ak chce user najst archivnu spravu, urobi to na webe a nie vo svojom klientovi

2. Tym, ze user je nuteny pozerat si novinku na webe, hned vidi, ci su na webe aj nejake fotky, takze dostane aj informaciu navyse. Ak si novinku pozera len cez mail, lahko moze prehliadnut celkom zaujimave fotky.

3. Vykradaci noviniek budu lahsie identifikovatelni cez IP (ze jo, XXXvanista)

Snad nemusim pripominat, ze ak nemame zavadzat spoplatnene sluzby na webe, tak sa mozme uzivit jedine vysokou navstevnostou (t.j. cez reklamu).

Mam taky dojem, ze cely tvoj problem spociva v tom, ze pouzivas nejakeho prehistorickeho mejloveho klienta, lebo ja osobne si uz ani nepamatam, kedy som videl klienta, ktory nevie rozparsovat URL a treba ho copy-pastovat. BTW, ja tu notifikaciu tiez pouzivam a nemam problem Mozno to bude tou Mozillou Thunderbirdom

nemam chut odpovedat na taketo ..... prispevky pisane takymto tonom. Myslim, ze kazdy, kto len trosku rozmysla a vie, ze web nefunguje len tak pre niekoho modre/hnede oci, pride na to aj sam, co sa tou zmenou ma docielit. Navyse mailova notifikacia pekne zatazuje server, takze ak sa niekomu nepaci a zrusi si ju, vobec mi to nebude prekazat. Alebo je tu este jedno riesenie - bol by si radsej, keby spolu s celou novinkou chodil aj reklamny text, za ktory by nam niekto zaplatil? Potom by to bolo mozno rentabilne

A mohol by nam niekto vysvetlit, kto a najma preco tak dovrzal notifikaciu noviniek?
Mailom si ich nechavam posielat prave preto, aby som nemusel ako druk klikat na web a pozerat to tam. Ked mi pride mailom link, je to skoro to iste, ako keby mi neprislo vobec nic. Ba dokonca este horsie, lebo musim ten link pastovat do browsera, a otvarat si v nom nan novy tab. Dakujem, nemusim. Ak to takto ma zostat, tak sa na takuto notifikaciu mozem vybodnut, a myslimze nebudem sam...

Kto by ste nerozumeli novym CP, tak veci sa maju takto:
- od 19.8. idu tratovaci daco robit na Mostovej alebo Jesenskeho
- X9 = nahrada za linky 9, 12 a 14
- 3 = nahrada za linky 11 a 13
Myslim, ze vysledok aktualnej ankety bude jasny...