Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Suhlasim s Andym co sa trolejoveho vedenia na Obchodnej tyka. A suhlasia s nim aj pedagogovia zo Stavebnej fakulty (aspon ti co viem). Co sa statiky tyka, tak tie budovy na Obchodnej su na tom podaktore uz fakt poslabsie, ale trolejove vedenie by udrzali aj nadalej de facto bez problemov. Trolejove vedenie nebolo to, co ich staticky narusalo. Ovela dolezitejsi je ale esteticky pohlad na vec. A nie je pravda, ze by to bolo subjektivne. Prave naopak - Obchodna ulica okrem ineho ma aj svoj vzhlad. A ponuka vcelku pekny pohlad na hrad. Taktiez fasady domov (povodnych zachovalych a zrekonstruovanych) su jej ozdobou. Odporucam pozriet sa teraz v smere od Kollarovho namestia ku hradu. Lava strana je VYRAZNE prekryta stlporadim ! Stlpy narusaju vzhlad Obchodnej ulice aj ked stojite priamo na nej. Nehovoriac o tom, ze opticky ju zuzuju. Tie stlpy bol DALSI DOST vyrazny omyl.

jasne, sekol som sa, už som to sem raz písal...
električka: 200 mil na km
električka rýchlodráha 900 mil na km
metro 3 mld na km.

presne, niečo postupne dorábať - ale to sa robí stále. A snáď by som proti tomu ani nič nemal, lenže sú veci, ktoré keď sa nespravia ihneď, je takmer znemožnené spraviť ich potom.

A keď nevieš pochopit základné veci, s ktorými musíš počítať - neviem, je to tvoje zmýšľanie a časom sná´d nebude také pokrivené.
Pretože pokial to ma byt tak ako pises, nechcem jazdit BA mhd nebudem sám. A ked to bude tak ako píšeš, rýchlejšie ani lepšie to nebude.

"Km rýchlodrážnej električky na Barrandov vyšiel 900 mld. Kč/km.
Nové bežné trate 200 Kč/km " neni to trochu inak? skor 900 mil. a 200 mil. , no nie?
? ? ?

no teraz si opisal principy, preco v bratisave nic nemame!!! Drahe hluposti typu "architektonicky original, ktory zapada do struktury...", ci eskalatory a vytahy, megalomanske chutky, a "nemozme kupovat lacne veci"...
A vysledok - nekupujeme lacne veci, a na drahe nemame - a tak mame s prepacenim velke hovno!!! Osobne budem mat radsej lacnu ale rychlu dopravu, aj bez eskalatorov a vytahov a bez nezmyselnych architektonickych originalov a v co najnizsej kvalite (co sa tyka pohodlia), ale nech sa uz nieco zacne robit... A tym nechcem povedat, ze urcite veci sa nemozu vybudovat neskor - napriklad ak v buducnosti bude dost penazi mozu sa postupne dobudovavat. A hlavne ze v dnesnej doprave invalidi cestuju jedna radost - tak radsej nebudeme mat nic, ked tam nemozu byt vytahy...

Noo ja mam pocit ze to na tych uzsich miestach obchodnej bude len na stlpoch na jednej strane.. aj ked neviem iste.. ..mozno len tie stlpy na druhu stranu nedali... ..ale zase na tych sirsich miestach uz su a asi by ich uz inak dali vsade.. ..a na kapucinskej to tiez tahaju len so stlpmi na jednej stane (neviem ci na celom useku ale na niektorych miestach urcite..)

Však miera vlasnosti "kade tade" je u oboch spôsobov rovnaká, nie? Akurát laná nekončia na stĺpoch, ale o dva metre ďalej v dome.

A stĺpy majú praktickú nevýhodu, treba ich obchádzať

jj to by mohlo byt pekne so stlpmi v strede.. ☺ Ale jak som sa tam dnes pozeral tak myslim ze v strede bude to osvetlenie (ja som si myslel ze to daju po krajoch okolo trate) noo vsak uvidime jak to bude vyzerat a fungovat v reali.. ..ci vobec tie svetla bude caz den vidno..
a k tym stlpom mi este napadlo ze dufam ze nebudu hned cele olepene sprostymi plagatmi lebo to zas bude vyzerat.. ?

Najkrajšie bolo vrchné v KV. Stĺpy v strede trate pre oba smery plus tá oná čo tam už nený.

Noo mne sa to osobne tiez pozdava viacej na stlpoch.. ..aj esteticky (podla mna krajsie ako krizom draty kade tade od domu k domu.. ale to je asi kazdeho pohlad iny) a aj funkcne (napr. tie opravy fasad atd.) Ale otazka je preco tam pichli take obycajne stlpy a neprahli sa s tym a nedali tam nejake krajsie ked uz to ma byt pesia zona... A inak sa nehovorilo ze ten "cervny koberec" na postovej ma ist krizom cez obchodnu? Tak preco to tam potom v krizovatke medzi kolajnicami zacali dlazdit nasedo? Inak na Kapucinskej je uz novy pristresok.. ..taky celkom zaujimavy iny ako mame zatial ostatne v bratislave.. sa mi paci ze to trochu ozvlastnili.. ☺

No,estetické hľadisko je subjektívna záležitosť,takže ti to nevyvraciam.Ale čo sa týka technického prevedenia,tak nie všetko,čo sa robí vo Viedni,je lepšie než u nás.

Estetické hľadisko? Veď v takej Viedni je všetko na domoch, skoro žiadne stĺpy, vrátane verejného osvetlenia a nikto sa nesťažuje.. Osobne sa mi páči viac keď nie sú stĺpy...

No,trošku ovládam architektúru...Takže v rámci statiky daných polorozpadlín a ich možnej ďalšej rekonštrukcie,je to najlepšie riešenie.Myslím,že aj električkám pomôže,keď bude vedenie namontované na nezávislom telese,než aby sa neustále premontovávalo,alebo aby bolo akokoľvek inak obmedzované v závislosti od stavu,prípadne rekonštrukcií okolitých budov.Nezanedbateľné je aj estetické hľadisko.Neviem sice,či to nejako ovplivní dinamiku premávky,ale keďže v danom úseku sa nejazdí viac než 15 km/h,je to myslím jedno.

Nie sme takí bohatí, aby sme kupovali lacné veci.
- to je ničo, čo by sme mali dodržiavať
Zastavím sa úvahou o elektronike. Je síce pekné, že v New Yorku ich nemajú.

Dispečing, ktorý riadi stanice – dopravný a prevádzkový.
Neviem ako Ti to vysvetliť...
Kamery sú potrebné – niekto hovorí o terorizme a ja by som o ňom hovoril tiež. O bombovom útoku nie, viacej o plynovom a podobne. Kamera nemusí len znamenať len snahu o kontrolovanie masy.
Odolný materiál je aj napriek kamerám potrebný – aby ho nebolo potrebné každé 2 roky meniť.
Elektronika: na to, aby si v skutočnosti dokázal robiť dopravu, ktorá by mala mať prívlastok NDS – pretože stavba týchto rozmerov sa ním musí stať. Je jedno v akom časovom horizonte, ale je potrebné všetky zložky NDS začať robiť rovnomerne.

Informačný systém – koľko klientov príde do stanice a kedy.
Následne máš možnosť vypraviť vlak z prvej stanice, pretože vidíš, že prichádza vrcholový bod náporu cestujúcich – krivka počtu prichádzajúcich ľudí do stanice ti trvalo stúpa. Pri jej poklese dokážeš oddialiť odchod vlakov zo staníc pred ňou.
Každú jednotku máš určitým percentom obsadenú a software Ti generuje najoptimálnejšie riešenia.

Informačný systém Ti dáva podklady pre vypracovanie presných pohybových štatistík – bez ktorých sa síce zaobídeš pri plánovaní dopravných stavieb mesta, ale je presnejší.

Nie sme tak bohatí aby sme kupovali lacné veci:

Každá stanica (aspoň v meste) musí byť architektonický originál – korenšpondújúcim s prostredím v ktorom sa nachádza a vytváraním kontrastov zapadá do štruktúry krajiny, má plnú funkčnosť, vhodné napojenie, skrátka a Bratislavsky neni na ****.

Km rýchlodrážnej električky na Barrandov vyšiel 900 mld. Kč/km.
Nové bežné trate 200 Kč/km

Je pred voľbami a všetci dostali stopku na rozdeľovanie peňazí. Tým si politika pýta peniaze na volebnú a nevolebnú kampaň.
Megabusiness Petržalka sa rozdeľovať tak skoro nebude. Nejde ani o tie nahryznuté 3 miliardy, ale o zbytok pozemkov na radiále.
Vzhľadom na skutočnosť, že len niektorí vedia koľko to bude nakoniec stáť... A nebudem sa čudovať, keď tú električku ešte polovicou navrch preplatíme – v minulosti Appolo, NBS, a spol. Jediná dopravná stavba, ktorá sa mi páči je Japonská Sitina. Sú aj s časom pekne vpredu. Šťastie, že cypersko-slovenská stavebná mafia na to nemá technológie. Sú aj s časom pekne vpredu.
Ak to bude na pylonoch – tak to stavia Doprastav. A urcite ich tam pár bude, takže to bude mať Doprastav, lebo to tu nikto iný nespraví, napriek ponuke od Zipp, Skansky (keby si Doprastav netrúfol), možno Metrostavu. A možno sa sem pretlačí niekto nový, ale nemyslím, že ktokoľvek z vonku by mohol prist s lepsou cenou.
Ešte sa to ani nekreslí a keby to niekto nakreslil cez Nový most, bol by som stastnejší.
Načo pokopávať existujúcu trasu – sme takí bohatí ?

Uši, nohy, ruky, zuby, oči, vlasy, ti odrežem, otrhám, vyškubem, odseknem, aby si pochopil, aké to je sa bez nich niekam dostať a možno potom zabudneš na také kecy - ani eskalátory, ani výťahy.
Sorry, ale vážne som nevedel ako Ti to slušne povedať, že na každej stanici to byť musí.

A v podzemke ako nie je protipožiarna a požiarny systém ?

Ty chceš všetko v prevažnej miere automatizovane a nechceš viac elektroniky ? A za málo peňazí ?

A by si sa divil, aké sú náklady na New Yorkských podzemkách.

Snáď chceš povedať, že si rád, že bude vedenie na stĺpoch?

Akákoľvek stavba na Starom moste je zase chrachel do xichtu mesta.

Verim, ze zo Stareho mosta nikdy nebude Karlov, ale pre iné ako sopravné využitie si ho viem prestaviť. Ak chceme, aby vacsia cast Petrzalky cestovala na hlst prave elektrickou – musi byt v centre v podzemi - náklady – urobiť vjazd pod zem na Šafárikovom námestí by bola ďalšia rana tomuto územiu, ktoré bude tvoriť najvýznamnejší prechodný lievik do zóny Pribinova – o nadzemnej variante by som nerád počúval. Preto považem cestovať električkou práve tadeto za dementnosť. Tá trať v skutočnosti vedie nikam. Ani na jednej strane ani na druhej. To že návrhy pánov nerešpektujú zvyklosti mesta – Vraj nepripojiteľná zochova – by som
a.) videl pohodové pripojenie petržalky cez Nový most (SNP) a to by bol okruh, ktorý by sa dal nazvať okruhom.
Tunel by som staval úplne inak . Ten sa aj tak bude stavať z Filiálky - dôjde len k duplácii dvoch železničných tratí.
b.) Starý most pre peších – s priamym prepojením do Petržalského korza a najmä Sadu janka kráľa

Kašlem na to, že je už rozhodnuté, a niektorí sa považujú za víťazou, ale nevidím vážnejší problém v tom, aby električka premávala v ľavom jazdnom pruhu na moste SNP. Bodka. Žiadne tunelovanie.

Petržalský koridor a jeho stavba je zastaralá. Koncepčne vychádza zo zlatého pravidla rovno do mesta a najlepšie do jeho stredu. Zochova je ideálnym vstupným miestom do centra a maximum ľudí ju využíva.

Tak to není zase až tak moc...ze tří ražených tunelů (ono je jich vlastně 3x2) metra pod Vltavou, ten nejdelší podvltavský´´Béčkový´´ překonáva cca 220 m šířky koryta. Problém bude ale asi u té mocnosti sedimentů, protože razit musíš v pevné skále.

Jinak těžké metro v Bratislavě nikdy nebude (k čemu by bylo?) na lehké se asi finance nikdy nenajdou a budete rádi i za tu električku, která by však zároveň byla nejlepším řešením pro Bratislavu. Tak nevím očom sa tu stale točí? ? Jinak budu držet palce, aby to vyšlo a sledovat dění okolo. ?

Super,to ma teší.Dlho som tam nebol,takže keď som videl ten obrázok,zľakol som sa,že sa chystá ďalší odrb.

Sa mozes ist pozriet na obchodnu a uvidis ze stlpy su uz osadene.