Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

niečo jesto aj na www.vlaky.net

Zo zdraženia cestovného v Prahe by som vedu nerobil, lebo stále bude pomer cena/rozsah a komfort ponuky veľmi dobrý... ? A pokiaľ ide v podstate len o zdraženie jednorazových CL, tak vôbec nie je o čom...

napríklad tu: http://michlik.blog.sme.sk/c/11919/Takychto-ludi-zamestnava-dopravny-podnik.html

S petržalskou stanicou je problém ten, že sa postavila v nevhodnej polohe k plánovanému metru. Metro ako NS MHD má aj tú nevýhodu, že vetvenie je značne náročné a obsluha petržalskej stanice by bola zrejme naveky busmi.

Jedna trasa metra prepraví toľko cestujúcich ako 2 - 3 trate električiek. Nižšia kapacita električiek NIE JE nevýhodou v prípade, že je možné vytvoriť hustejšiu sieť. V Petržalke by bolo lepšie postaviť dve-tri trate električiek, ktoré by zabezpečili priamu obsluhu takmer celého územia. Jedna trasa môže viesť po koridore metra, druhá v budúcnosti z centra z Obchodnej cez tunel a mostom cez Dunaj a po Viedenskej a Rusovskej k petržalskej stanici. Ďalej je možné pokračovanie popri Panónskej na juh. Touto trasou by sa vyriešilo aj priame prepojenie západnej Petržalky na centrum mesta, ktorý by pri metre bolo realizované autobusmi alebo návozom na metro.

Sorry, ze rusim tuto ekonomicko-technicko-jadrovu debatu takou prizemnou vecou, ale neviete, kde by som mohol najst na nete emblem DPB vo vacsom rozliseni ?
Vdaka.

Dobre.
1) A kvoli setreniu na metro sa do toho roku 203x budete vozit tymi Ikarusmi z roku 1989-91? Vedz kolko mas. Bratislava mala cely rozpocet na rok 2004 na prijmovej strane 9,8 mld Sk. Prazsky DP dostava rocne 9-10 mld Kc, Praha ma rozpocet okolo 43 mld Kc. Cize prazsky DP dostava rocne viac, ako je celobratislavsky mestsky rozpocet. VEDZ KOLKO MAS. (A tu miliardu Kcs si niekam zaloz.)

2) Ak tam to metro chces mat, otvor si mapu Bratislavy, zadivaj sa na Petrzalku a navrhni tam stanice metra. Potom si zisti, ake velke uzemie ta-ktora stanica obsluhuje a spocitaj si, z kolkych autobusovych zastavok v Petrzalke sa cesta do centra zrychli, z kolkych spomali a na kolkych pribudne prestup. Zistis, ze asi najlepsie by bolo (aj s ohladom na ten tvoj buduci "rozvoj uzemia") parkrat to aj vetvit. A to sa s metrom robi omnoho tazsie, ako s elektrickou. Cize chces mat klasicke prazske cestovanie - jednym busom na metro, potom jednym metrom, druhym metrom a este elektrickou, vsade na prestupe nacakane desiatky minut a nabehane kilometre pesi. Ty chces Bratislavu opticky zvacsit, priznaj sa?

Ale no tak kazdy ma svoj nazor, ja mam nazor ze blud je nevyvratny a snivaj preto dalej o metre. Jedina liecba: prid byvat na 5 rokov do Prahy.

lenze v BA je jeden vyrazny problem a to ten, ze ak BA zacne zas nieco spekulovat s metrom, tak zvysne systemy verejnej dopravy budu dalsich 30 rokov upadat, pretoze cely rozvoj a velakrat aj udrzba bude v podobnom duchu ako uplynule desatrocia - ved bude metro... A to je myslim troska privysoka cena za to aby o niekolko desiatok rokov tu bolo neake metro...

a etse koho by zaujimali tie trate, tak napriklad o tych tuneloch je mozne najst nieco napriklad tu:
http://rail.sk/skhist/tunely/608/01.htm
http://rail.sk/skhist/tunely/608/02.htm
http://rail.sk/skhist/tunely/608/03.htm

keby bolo keby... keby sa rezim nezmenil, mozno by sme aj metro mali, aj omnoho novsie autobusy, aj bytov by bolo postavenych omnoho viacej, aj nizsia nezamestnanost a kriminalita... ale dost bolo politickej vlozky, sucasna situacia je taka, ze ta stavba v janikovom dvore je zatopena a je pravdepodobne, kedze tam voda stoji v lete aj zime, ze asi nechala svoje stopy aj na zakladoch, takze jej pouzitelnost do buducnosti je prinajmensom diskutabilna.

A tusis vobec kolko projektov vselicoho uz bolo a nakoniec sa nezrealizovali ? Ako priklad ti moze posluzit napriklad stavba tzv. gemerskych (zeleznicnych) spojok (ich ucelom bolo vyhnut sa prechodu vlakov cez uzemie madarska za 2 svetovej vojny po odtrhnuti juznych uzemi krajiny) - tam bola miera rozostavonosti omnoho vyssia ako pri metre (dokoncene tunely, na velkych usekoch nasypy, mostne telesa a pod) a predsa sa to nedostavalo.

A aj ta elektricka do petrzalky (ak to zas politici neak nespackaju estakadou alebo urovnovymi krizovaniami) dokaze zabezpecit v prvej etape obdobnu obsluznost uzemia, neskor je ju vsak mozne vetvit (na rozdiel od metra), takze obsluznost sa zlepsi. Zaroven to (asi) nebude koncit na safarikovom namesti ako prva etapa metra, takze aj prepojenie s mestom bude hned od zaciatku lepsie, pricom za podobne financne naklady je mozne umiestnit pod zem v centre aj elektrickovu trat, nielen metro...

Zlepsenie dopravnej situacie spoza dunaja bolo treba uz davno, nie dnes, a urcite nie je cas cakat to kym bude neake metro (a uz vonkoncom nie metro v pouzitelnom rozsahu - roky 2040 ??? ); taktiez prevadzkove naklady na dalsi novy system by neboli zanedbatelne...

PS: proti metru ako takemu nemam nic, v takej Prahe je to co maju dobre, ale bol by som rad, ked uz budem na dochodku, aby nemuseli aj moje vnucata chodit do Petrzalky stale iba autobusom...

Si naozaj myslíš, že príde rok 203x a povieme si, chceme metro, luskneme prstami a budeme ho mat ??? Vzhladom na financie ho treba uz teraz zacat stavat a akurat v roku 203x može byt ako taka radiála aj kompletna. Lebo ešte stale platí-čím menej penazí, tým pomalšie stavba napreduje (vid napr. Vašava). No k tej Prahe, vidíš sám, hovoríš okolo roku 203x, ale metro chcu začat stavat už o pár rokov, ale ty by si ho tu chcel stavat až ked tu budu take iste prepravne naroky ako v danej lokalite v Prahe. Čo z toho vyplýva? Pražania sa teda v tom roku 203x začnú vozit (možno aj skôr, aj ked metro možno nebude využité), a tu sa v roku 203x len dakto poškrabe po hlave, že by už aj tie nároky na metro boli a len vtedy sa začne budovat metru tu. Ak by dakto mal ist s takýmto vzorcom, tak to by napríklad ešte stále nebolo metro na Černom moste (to je určite menšie ako Petržalka ) ? ? ? ? ? ? asi 100x), alebo by v Radlic9ch nebola 6iadna stanica. No a toto je presne to o čom sa tu snažím písat, niekedy sa metro buduje s určitým predstihom, lebo sa ráta s vývojom územia, i ked Petržalka podla mna už žiadny nárast obyvatelov nepotrebuje na to, aby to bolo metro...

headshottt@seznam.cz ? díky

no, čo sa týka Janíkovho Dvora: ak by sa stavba nezastavila, nič by si asanovat nemuselo. Zdá sa ti to možno málo, ale ten "hlúpy" zárez cez Petržalku, to sú obrovské tisícky kubíkov zeme, to dačo tiež stálo, ale dobre, to sa dá využiť. Možno o tom nevieš, ale bolo vyvŕtaných viacero prieskumných šácht- na Pribinovej, v Petržalke...atd. to sú tiež prachy...a napokon samotné projekty zhltli cca 0,5 mld Kčs, čo dnes by bolo v SKK možno aj zopár pekných mld, takže asi tak...mysli na to, že na tu elinu idu vyčlenit dáke prachy a za každý milion sa hadaju, ale že bolo premárnených niekolko násobne viac ako teraz idu dat na elinu, to uz nikoho netrápi. Je ticho, lebo tí vlci, čo stopli metro, vlastne stopili obrovské mld, čo teraz vdaka zastaveniu stavby prídu navnivoč.

Z kabiny Siemensu vidiet padat koliky ?

Viac informácií si o tom niekde nevyhrabal? Na stránke MsZ materiály pre júnové zasadanie zatiaľ nie sú a celkom by ma zaujímalo, čo ten návrh obsahuje.

Re #44641 81-71: V špickách áno. A vôbec by neodstránila tie stáda autobusov, čo sa po Petržalke pohybujú, len by ľudí nezvážali na druhý breh Dunaja, ale k staniciam metra. Jedna radiála akéhokoľvek systému pre Petržalku nemôže byť definitívne riešenie. Práve preto, že je to najväčšie súvislé sídlisko.

No ved prave. A zatazenie pre tieto stvrte (a pre Petrzalku) najblizsich 25 rokov na metro nebude. Aj Praha pocita s metrom za Motolom az v roku 203x. Ono tych 25 rokov je asi realnych aj na vystavbu metra v Bratislave - a cimze sa budete do Petrzalky voziti dovtedy? Ikarusmi?

Komunisti sice zacali, ale velmi rychlo pochopili ze uzemne plany, podla ktorych mala mat Bratislava v roku 2000 700 tisic a viac (tamker tvojnasobok oproti skutocnosti) obyvatelov sa nenaplnia. Petrzalka mala vyzerat inak ako sa v skutocnosti postavila, upustilo sa aj od "Zakarpatskeho osidlovacieho pasu" ci ako to nazvali, kvoli krematoriu. Nastastie! Uz ziadna megalomania! Ked bolo jasne ze BA bude mat maximalne pol miliona obyvatelov, tak sa objavili opodstatnene vyhrady a vystavba tazkeho metra sa nakoniec zastavila. Nastastie. Dopravaci uz vtedy mali jasno a vedeli ze metro je neekonomicke. Ano, aj za bolsevika sa setrilo. Ale politici sa ho nechceli vzdat. Metro bolo za cele tie roky vecou politickou, nie odbornou. Po odbornej stranke bolo jasne ze ho netreba, len par vyvolenych odbornikov to nechcelo pripustit, lebo mali svoje sny. Pruser je v tom, ze sa nezacalo uz vtedy s elektrickami, ale zacalo autobusove provizorium, ktore trva dodnes. A prosim ta, odkial beries svoj odhad, ze na metro bolo preinvestovanych 1 mld Kcs? Zo je velmi zaujimave.

Mne sa to zdá skôr tragikomické. A keby ešte na Céčku prešli na to kolíkové zabezpečovacie zariadenie, čo spomínal Jenki, že fungovalo (alebo ešte stále funguje?) v Moskve, to by boli intervaly! ? Škoda, že LZB nebolo už v dobe rekonštrukcie C. (Alebo len nebolo dostatočne "atraktívne"?)

Re #44637 81-71: Tak to je skutočne veľmi hrubo povedané. Most Apollo je prakticky hotový, z metra nestálo skoro vôbec nič. To vlastne ani nie je hrubo povedané, to je len tvoja obvyklá demagógia. Čo sa týka rýchlosti, metro by urýchlilo cestovanie len tým, ktorí by mali ako počiatok, tak cieľ cesty priamo v dochádzkovej vzdialenosti od stanice metra. Ostatným by sa pre nutnosť použitia doplnkovej dopravy na jednom alebo oboch koncoch cesty naopak cestovanie predĺžilo.

hmm a tusis aspon ako sa s tym metrom zacalo ? myslis ten zarez v zemi ktory moze vyuzit uplne rovnako aj elektrickova trat, alebo ten kus podmoceneho betonoveho tunela na janikovom dvore, ktory by aj v pripade vystavby metra museli zburat a postavit nanovo (pochybujem zeby roky povetrenostnych vplyvov na nedokoncenej a nezakonzervovanej stavbe nezanechali ziaden vplyv). Alebo ti je len luto tych ton papiera co sa o vselicom popisali (a realizacia ktorych by bola drahsia ako ich vhodit) ?

ja som ta zle nepochopil, ja som len takomto príklade interpretovat to, že ak by bolo zataženie hodne metra pre tieto štvrte, resp. na letisko, určite by sa uživila aj trasa centrum-Petržalka, ide predsa o najväčšie sídlisko (v celku) v strednej Európe. ?

Neviem, kolko ma obyvatelov, viem iba to, ze tam v spicke jazdia 2*T3 v intervale 120 sekund.

Ale vidim, ze si ma zase zle pochopil. Ja nechcem predlzovat A nikam, ale KED BY SA UZ predlzilo k Motolu, preferujem pokracovat na Sidliste Repy a nie na letisko.