Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

to ze ako taky uzol postavit uz nie je na mne, to je na architektoch. Mozno by to niekto sikovny zvladol aj tak ze by to netvorilo "barieru". Mimochodom nie som komunista.

Re #43880 MHD v Petržalke: ak hovorite o trasovani liniek v Petrzalke tak mate pravdu ze nie je najstastnejsie, ale Petrzalka je cela postavena ako skriveny muskat. Ulice su pozakryvane co najviac ako sa len da, moja linka sa asi zlepsit neda (88) ale niektore by rozhodne sli, komplikacou su komunikacie v roznych tvaroch.

Re #43882 MHD: suhlasim.

Re #43883 sommelier: preco je safko nevhodne?

ja sam neviem ako to postavit na safku pod zem z mosta... nepoznam ability vozidiel, predpisy a tak.... ale ked sa vedecka obec zhodne ze to NEJDE tak to nejde... poznate niekto nejaky fundovany text preco to fakt ze nejde?

eee. Lenžeee. Starý most sa ide o nejaký meter a niečo zdvihnúť, aby sa remorkérom nelámali antény. A včúleky, keby mala tá šalina z toho mosta dosiahnuť aj s najväčším možným sklonom trate šafko pod zemou, s tým, že by sa dorovnala do vodorovnej polohy, jej čumák by skončil paráda pri VUB. Nejde ani tak o to, kde by skončil.
Ten vcuc a výcuc do zeme by kompletne zrušil celý prietor niekde pred UK, čo by bolo prinajmenšom ocenené cenou za najideálnejšie a najestetickejšie dotvorenie koloritu tohto námestia. ? Patová situácia.
He. Ten pseudo most Košická mal byť už dávno v prevádzke (už sa mal dokončovať ten šiesty - "nevíme síce, či bude dvojprúdový alebo štvor, lééébo toto mésto nepotrebuje enem dopravu") a tomu starému by mali dať všetci svätý pokoj a stánky zo suvenírmi a brožúrkami o Bratislave, prípadne žonglérskou zábavou. No, cestovný ruch je nanič, hlavne, že turisti na nás pozerajú. To nám stačí, my nechceme ich peniaze. Toľko.

Čo by malo byt je presne dané, stačí ak si pozreš schválený plán NDS, o nejaký "nikdy" čas by sa mal vybudovat tunel popod Dunaj.......Skratka v centre popod zem atd. Problém je, že ak sa urobí 1. etapa, stane sa trvalím provizóriom ako to už chodí...Ak by sa vybudovala trat aspon po Šafko pod zem, ono by tu bol ten tlak, čo najskôr v tom pokračovať.......Nemyslím si, že by Šafko bolo zlé, má veˇkú perespektívu aj vzhladom na to, že bude za chvilu uprostred centra a nie na okraji čohosi, dobudovaním zóny Pribinova to dostane naproste opodtstatnenie. A neber Šafko ako konečný bod, teda ak si realista tak áno, podla plánu to má pod zemou pokračovat dalej...ale pokial sa už neurobí teraz podzemná stanica na Šafku, nikdy sa pokračovat nebude....... ?

Aj tak sa ráta neskor v 2. etape s električkou v meste do podzemia, prečo nespravit 1. krok už teraz a neurobit konečnú na Šafku v podzemí ??? Nič výhodnejšie nepoznám. A napokon by vznikol aj aký taký tlak, aby sa tá 2. etapa začala robit čo najskor, lebo takto sa na nu rýchlo zabudne a už nikdy sa to nespraví, šak viete ako je to v BA ?

súpravy v Petržalky by mali byt minimálne raz tak dlhé a omnoho kapacitnejšie i ked aj ja som čítal a asi to aj hrozí, že tam budu jazdit zo začiatku "počiatočných 20 rokov" električky K2S ?

Zhustit interval, zracionalizovat trasovanie tak, aby jedna linka nekrúžila 5 kolečiek okolo jedeh miesta, azda by bolo aj lepšie, ak by doplnková doprava bola iba v Petržalky, aby spoje zbytočne nechodili do mesta a tam v zápchach nenaberali zbytočne časový sklz preferencia MHD - extra pruhy pre MHD a potom prsne to čo píšete, preferovat MHD aj na križovatkách so svetelnou signalizáciou. Mimochodom, dôležité by malo byt aj, aby zastávka autobusu nebola 200-300 m od trate, ale aby boli rovno pri staniciach vybudované kvalitné prestupné uzly.

Napikovať ťažkou električkou do centra mesta je lacný socialistický necitlivý postup. Na šafko by si zmestil prestupový bod jedine na poschodia. ?
Lokalita Šafko - Štúrova je z hľadiska cenných budov na tom veľmi dobre a stane sa migračným bodom Nábrežia, zóny Pribinova a Petržalského korza. Preto je hlúposť uvažovať nad akýmkoľvek centrovaním ťažkej dopravy do tohto bodu. Vytvoril by si len ďalšiu bariéru v centre mesta.

No, tak na Karloveskej radiale ide rano medzi siedmou a osomou 34 suprav do mesta, co je intervat menej ako dve minuty! Takze minuta kazdym smerom. A to nie je daleko od tych 45 sekund. Neviem na zaklde coho tvrdite ze 3 minuty budu stacit, ked inde su elektricky pri dvojminutovom intervale plne... A Petrzalka je myslim si dost velike sidlisko...

mate pravdu. ale nepredpokladam ze moja linka sa tam po postaveni dostane skorej ako teraz... a myslim ze to uz okrem zmeny signalneho planu krizovatky ani zrychlit nejde... aspon teda ja nevidim cestu ako by to bez nejakej vystavby slo. poznate nejaky sposob ako zrychlit zberne linky?

http://www.imhd.sk/ba/index.php?w=212d3a212b35ef392b342f26ea&foto=27302aee252c29222f2ded34ef392b342f26ef302d2534efeeeeefeeee Tu je 7106-ka. Šak K2S jak K2S, na fotke až tak rozdielne niesu ?

Zmierit sa s tým môžeš, to ti nikto neberie ak je to v zápale fanatizmu a láske k električkám. Čisto z racionálneho pohľadu je to ale trošku choré. Dnes je predsa trend úplne opačný, na zbernú radiálu sa nasadzuje kvalitná doplnová doprava, ktorá ludí vozí na zbernú radiálu. Bez kvalitnej doplnkovej dopravy to nemá moc velký zmysel asi pre 70% ludí (tých cca 30% sa potešia lebo budu bývat v blízkom okoli). Ale radiála by mala byt dostupná aj pre ostatných prostredníctvom kvalitnej doplnkovej dopravy. Táto radiála sa nejde stavať iba pre tých 30 % ludí a zopár MHD fanatikov, ktorým nebeude vadit, že budu cestovat horšie, naopak, radiála by mala slúžit prevažnej väčšine Petržalky.

NEMA NIEKTO NOVE FOTKY K2s 7121? ? ?

ja si myslim ze za to, ze bratislavsky vodici su hovada netreba menit politiku vo vystavbe ale politiku v ich vychove a trestani...

Re #43858 drink: aj ja si myslim ze Stary Most by nemal byt spraveny tak ze prejde iba tankista..., ale zase nechcem aby sa tam jazdilo (jedine ak sanitky resp ND).

Re #43853 Bohumil Kovac: ja mam taky pocit ze dopravu v priecnych smeroch v petrzalke netreba retardovat, skor si myslim ze co najrychlejsi odvod vozidiel na krajne dialnice, a pri mimourovnovom krizovani mozu co zneuzivat???? ved nepojdu smerom na mesto po trase elektricky (teda verim ze k tomu nepostavia aj cestu:-)). Okrem toho si myslim ze spomalenie a drzanie vozidiel v strede petrzalky bude mat negativny dopad na zivotne prostredie (ktore dufam v tomto strede dostane parkoidny a odpocinkovy charakter) a v konecnom dosledku prispeje k zbytocnemu vytvaraniu kolon naviac. Pri spravnej preferencii to moze byt elektrickam jedno (a v pripade rychlej odtahovky duplom), ale brzdenim nebudu trpiet iba autickari ale aj zberne autobusove linky! Bez ktorych je elektricka of course na dve veci.

Re #43864 fobust: ehm, obmedzit IAD ano, ale postupne a s tym ze mesto bude mat kapacitu pre tych co jazdili IAD aby nastupili do MHD. Inak je obmedzenie IAD zaroven obmedzenim MHD (aj autobusy a trolebusy jazdia na cestach).

Re #43865 Ámos Keynes: mozno niekde nasli ten ukradnuty ? len uz v nom neboli listky tak ho zreparovali dali spat, a zajtra si pon asi pride ten co ho zobral... pekna fikcia cooo ?

Re #43870 b.kovac: Vy mate zaujem prechadzat cez tu trat aj inde nez tam kde bude lavka??? Bodaj by Vas zrazilo... myslim ze prechadzanie cez trat je krasne vidiet v Ruzinove... az by tam bola taka rychlost ako chceme (a to chceme) v Petrzke tak by asi nejeden zivot vyhorel (mozno nie ten zrazeny ale dedo padne v brzdiacej elektricke). A naco nam je prechadzanie cez trat hocikde ked potom nas aj tak blokuje Chorvatske rameno???
Ak by mala na safko kazdych 45 sekund vojst elektricka od Bombardier tak by asi nepokracovala niekam do dalsej casti mesta (co je imho blbost aby sme si spravili linku do race a do ruzinova a do dubravky atd atd), ale by sa mala na kvapocke alebo cez mostovu otocit spat. Na Safku je dost priestoru na vytvorenie mastneho prestupneho bodu z Petrzky na elektricky do Dubravky a Spitalsku, na autobusy iduce smerom na Dostojevskeho. Neviem kam viac by ste chceli ist, ved aj dnes sa cez stary most jazdi iba na safko a na dostojevskeho a dalej... takze ak sa na safku bude dat na tieto smery prestupit je to ok. ba dokonca si myslim ze skratenie liniek ako 78 iba po safko prispeje k zhusteniu intervalu na nich. rovnako budu moct hustejsie jazdit nejake cisto petrzalske linky na privod k elektricka a navyse bude novy most takze smery na mileticku mozu mat svoj autobusovy spoj. Ak bude terminal tak moze na safko jazdit kazdych 45sekund Bombardier.
"(svetelne krizovatky) ... a pre HD priepustne bez obmedzeni. "
Ehm, mate asi na mysli iba elektrickovu HD ze? Autobusy pripadne trolejbusy ktore by chceli mat trasy v priecnych smeroch nie su HD... A ak sa vytvoria koli krizovatkam kolony tak tam postoja aj tie autobusy a potom vam ozaj bude trvat 15 minut sa k tej elektricke prepracovat...

Moj kamarat byva na Vysehradskej, v spicke cestuje na safko bezmala polhodinu. To ze mu to bude trvat 12 minut ho isto potesi.

Na zaver pridam to ako to zmeni moje cestovanie. Byvam v ovsisti, osemminut trva mojmu autobusu kym pride na Farskeho (z toho dve a pol minuty stoji na krizovatke Mamateyova->Sustekova->Bosakova), no a potom osem az dvadsat minut ide cez most. Ak na Farskeho budem cakat 45 sekund na Bombardier bude mi ta trasa trvat 9 minut ak tam budem cakat 3 minuty na Bombardier bude trvat 13 minut.

Cize sa mi moze stat ze moj kamarat dojde na safko skorej ako ja, hoci by sme vysli z domu naraz. Ja sa s tym ale dokazem zmierit. Co vy?

elektricka sa stavia ako alternativa k uvazovanemu metru. Aktualny interval by bol mozno 3 minuty, ale stavia sa s perspektivou do buducnosti. Supravy plne segregovane by potom neboli obmedzene dlzkou ako teraz.

Ako myslim fobust napisal, prirodzenu barieru tvori uz Chorvatske rameno.

Co sa tyka Stareho mosta, vylucenie IAD sa priam ziada. Pokial chceme vylucovat IAD z centra, nemozeme ponechat prejazdny Stary most. Jeho uzavretie vzdy prinieslo upokojenie do oblasti Safka. Za zvazenie stoji ponechanie autobusov, pripadne nudzovy prejazd.

Rád by som sa dožil rozšírenia pešej zóny na ulice ako Štefánikova, Štúrova, Dunajská, Nám. SNP, Nábrežie,... nehovoriac o starom moste. A z pohľadu električiek je dosť nevhodná predstava, že si znova poženieme dopravnú tepnu (aj keď električkovú) stredom mesta - Štúrova - Kamenné, SNP. Pritom centrum nebude primárny cieľ dopravy.
Nenadával by som, keby sa aspoň tentokrát nadal vyriešiť prestupný uzol, resp. následné pokračovanie električkovej trate do oblasti Pribinova a okruh Miletičova - Plynárenská, pretože táto oblasť sa stane najväčším administratívno - obchodným bodom Bratislavy a jej dopravná obslužnosť bude podľa môjho názoru pekne problematická. Nehovoriac o prístave, ktorý bude musieť časom výstavbe ustúpiť. A preto by sa mi videlo logickejšie Petržalskú električku zviesť práve do týchto končín.

V Petrzalke je 90 sec. interval pri vozidlach s kapacitou 300-400 osob nerealny. Stacit bude aj 3 min., co dava priestor na urovnove riesenie kerizovatiel v absolutnom bezpecnostnom luxuse. My vsetko porovnavame podla toho, co je dnes. Ale toto su veci novej generacie, je to zalozene na uplne inom systeme ako na " vetrani" elektricky na zastavke pred krizovatkou. Prave naopak, elektricka tu moze stat az za krizovatkou, ktorej signalizaciu sama ovlada a synchronizuje so svojou jazdou. Urovnove krizenia s elektrickou budu na uplne inom principe ako dnesne svetelne krizovatky. Uz sa robia pripravne prace na podobne zrychlenie trasy z Dubravky. Nakoniec, ak sa tvrdi ze mimourovnove je trendom, tak sa treba pozriet v galeri na N. Jerssey. Zauijimava je tiez Breda v S. Franciscu, ale aj obrazky d3ko z Viedne. Praha Barrandov nie je porovnatelny problem s Petrzalkou. My tu poterbujeme liecit aj sidliskove prostredie. Chyba nam trochu mestskosti - bezna ulica ci namestie. Trocu viac kompaktnosti . Inak budeme mat stale pocit, ze je to noclaharen. Aj polozapustene riesenia su barierou, tiez sa da cez ne prejst len tam, kde sa urobi lavka. Aj v Ruzinove by mala byt elektricka ohradena nizkym zivym plotom, ako je to v Dortmunde, cele teleso by namiesto na betonovych paneloch malo viest travnikom. Chiodcio mouz prechadzat cez urcene priechody, tie musia byt konstruovane bezpecne. Ja som taky u nas este nevidel... Ale existuje 2x istene systemy - svetelna signalizacia+ lomeny pohyb chodca cez cestu tak, ze pred vstupm do jazdnej drahy je nuteny pohybovat sa aspon 7-10 krokov v smere oproti smeru jazdy. A dalsie signalizacne prvky - zmena charkteru povrchov v mieste priechidu ale najmä pre vizidla aj pred nim. V mieste zasávok sa dá priechod pre pesích variesit úplne bezpecne.
Pri urcovani toho intervalu jazdy treba aj vediet, ze podla sucasnej studie Dopravoprojektu to zo stareho mosta vyusti na Safarikovo nam, a tento priestor ma svoju obmedzenu unosnost. Tam nemoze ( a ani netreba...co dalej?) vojst kazdych 45 sec. dlha 40m elektricka typu Bombardier. To je prave chyba magistratu, ze sa nehlada aj ine druhe spojenie s mestom. Ba jednej pupocnej snure je system zranitelny, lebo problemy nebudu v petrzalke, ale v centre. Ako dalej ? Kym sa pojde zem, prejde par desatroci...P0roblem nerozvetvenej elktricky v Petrzalke ma este jeden problem: dokaze priamo obsluzit len 1/3 Petrzalky, ostatni sa k neh budu musiet dostat priecnymi spojeniami, t.j. prestupmi. A tu bude strata casu pre cestujucich...Lebo z Janikovho dvore pridem na Safko za 12 min., ale 15 min. sa budem musiet k elktricke prepracovat. Dnes mi dojde z konecnej Luky VIII autobus na hl. stanicu za 29 min. V case spicky. Som presvedceny, za aj busy budu musiet nadalej fungovat.
Co sa tyka nakladov ,odpoved pre 43853 : mimourovnovy variant povrchoveho vedenia stoji 6 miliard, z toho 1,5 su len tie nadjazdy....Take iste naklady su vyratane pri polozapustenom variante. Ten nic nesetri, jazda okrem toho neposkytuje pozitok...cestujuci maju hlavy v urovni terenu ak nie nizsie. Svetelne krizovatky novej generacie su ovela lacnejsie, su vysokobezpecne a pre HD priepustne bez obmedzeni.

Co sa tyka stareho mosta - ak sa zrekonstruuje len v profile elktriciek, nebudu moct buduce generacie ale ani my ho vyuzit v pripade nudze na IAD. Pre MHD elktricky+bus by mal byt, ale nie formou jazdy busov po kolajniciach. Obmedzenie IAD nebude len snom, aj v tejto oblasti budeme musiet postupne prijimet normy EU. A aj ich kulturu dopravy, inak nebudeme rovnocennymi partnermi.

Venoval by som galerie par fotografii, ak by mi niekto poradil ako sa to tam da ulozit. Mozno by to bolo vidiet kvoli nasmu rozmyslaniu. Pozdravujem .

Ja len k tej premávkovej rýchlosti.
Metro v Prahe má premávkovú rýchlosť na Áčku je 30km/hod na Bčku je 37km/hod a na Cčku je 36km/hod.
Znamená to, že miesto podpovrchového riešenia klasického metra, hlavne teda na Áčku, mali v Prahe stavať povrchovú úrovňovú rýchlodráhu?

aha, zle som to pochopil. tak nič.

A tie čísla zón sú čo?