Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

A aké vozidlá by podľa teba jazdili na letisko na t60? Veď drôty budú končiť pri Avione. Kde by si ich nabral? S degešmi už v bežných službách nepočítaj. Budeme radi, keď tie diesle vydržia aspoň sem-tam nejakú výluku.

Lebo celá debata bola o tom aký je prínos jazdenia na autobusovú stanicu, t.j. benefit za ten náklad. Ten benefit sa týka len ľudí čo idú z/na stanicu Niekto kto nastupuje na Račku nemá nič z toho že BSK zaplatil 10€ za použitie ASMN a dostal by rovnako kvalitnú službu keby si to BSK otočil niekde na verejnom priestranstve za 0€.

Napríklad preto, lebo to je linka, čo ide z AS? Niekde tá linka začínať musí a niekde musí aj končiť a existuje na ňu náklad, ktorý treba zafinancovať.

Ale OK, hraj sa na na klauna ďalej.

Pripomínaš mi mojich pár známych, že keď som ich ešte bral svojím autom niekam na výlet a bral som ich z ich bydliska, tak sa im nepáčilo, prečo rátam km a pohonné hmoty od momentu, keď som odišiel z domu a vrátil sa domov. Som im mal rátať náklady len za to, čo oni prejazdili, keď sedeli v aute. Čo tam po tom, že ich rozvozom som nabehal kľudne aj 60-100km. Tiež sa im nepáčilo, že som si nechával platiť za každý 1km 2 centy, lebo to bol zhruba náklad na výmenu oleja a filtra v motore raz za 15 tisíc km a v prevodovke raz za 60 tisíc km. A to som im nerátal napríklad pneumatiky, upratovanie auta, nutný servis okolo, náklady na poistku atď. Vieš koľko napríklad vychádza amortizácia auta na 1600km trase? Si myslia, že náklad je len palivo a diaľničná a všetko ostatné je zadarmo.

No preto som hovoril o niečom menšom lacnom, čo by bolo vpodstate len lepšie prestrešené obratisko, prevažne pre linky, ktoré nie je kam odkloniť.
Inak nemyslím si, že zo Záhoria sa láme dopyt na Patrónke. To by totiž znamenalo, že súčet ľudí, ktoré prídu spojmi z Lamačskej je výrazne vyšší ako ďalej pokračuje inými linkami. Ibaže aj keď obmena cestujúcich je veľká vpodstate všetci pokračujú ďalej a veľké množstvo prestupuje až pod stanicou. Ak by si uťal všetky prímestské linky na Patrónke tak L21, L63, L83 a L84 by to určite nepobrali. V špičke jazdia tie prímestá medzi Patrónkou a Nivami 17x za hodinu, čiže každé 3.5 minúty a z Patrónky odchádzajú plné tak na 70%. Jediné voľné sú trolejbusy, ktoré tu začínajú, ale do nich nikto z prímesta neprestupuje.
A Valašská je obratisko s kapacitou tak 2 vozidlá v jazdnom pruhu na ulici medzi rodinnými domami a nie garáž pre minimálne 5-8 vozidiel, ktoré by tu súčastne trávili výdrže. Hluk z autobusov je tiež určite vyšsí ako z trolejbusov a netuším ako by si riešil tankovanie. Predpokladám, že prímestský autobus má cez deň oveľa vyšší nájazd ako vozidlá MHD a celodennú službu na jedno natankovanie nedá. Aj to je asi jedna z výhod centrálneho terminálu.

Prečo napríklad ja, čo by som cestoval len BA - Stupava by som mal platiť za zastávky Lozorne, Malackách atď? Však ich nevyužívam. Alebo cestujem Račianske mýto - Patrónka SAD? Však tam nestojí žiaden spoj na žiadnej stanici. Proste linka ide z bodu A do bodu B a má nejaký náklad a ten sa rozdeľuje nejak rovnomerne po celej trase.

Čo vy na to? Linka č 60 z Rajskej ak by nemala už obsluhovať rádiovu obratisko a mala končiť na Letisku namiesto SAD spolu so 61 trasovanim zimný št. - Rožnavska - Galvaniho - avion - a32 by mohla zachádzať k Trnávke ako 64 , znova do svojho obratiska rádiová, ako to bolo vypracované zo štúdie v Brne.

Samozrejme, nedostatok obratisk v Bratislave (obzvlášť jej širšom centre) je problém a týka sa aj MHD. Len sa mi nejaví že riešením je nejaká centrálna stanica, obzvlášť keď stojí majland a vozidlá z nej aj tak odchádzajú čerpať prestávku niekde inde.

Ono by bolo fajn keby sa počet autobusov do Bratislavy znížil ako taký, a viac sa odovzdávalo na železnicu aspoň v tých smeroch kde to ide. Ten pôvodný PDO BID mal v tomto ohľade celkom hlavu a pätu, len ho žiaľ župa opustila. Ale kým bude existovať ten nezmysel že jeden komponent dopravy objednáva župa a druhý štát, tak sa to bude veľmi ťažko meniť, obzvlášť keď má štát k železnici taký prístup aký má.

Zo Záhoria imho stačí prevádzka po Patrónku kde sa prirodzene láme dopyt. Ďalej to už je súbeh s 21 a spol. Pre výdrže a sociálku by sa dala využiť Valašská ktorej význam pre MHD postupne upadá, a bude ešte viac po spustení trolejbusov v Mlynskej doliny.

To čo ponúkaš je vpodsate len predlžovanie trasy z aktuálnej konečnej smerom ku garážam, čo teda možno moc nezvýši náklady (ak sú tu už dnes spoje, ktoré sa manipulačne do tých garáži presunú a prestávkujú tam), no nič moc iné si práve neviem predstaviť. Nehovoriac o tom, že ak sa po skončení kontraktu zmení dopravca tak ten nový môže mať garáže niekde inde.

Dalo by sa toho vymyslieť hodne a zároveň by sme takto vedeli vymyslieť trasy, ktoré by mohli byť zaujímavé aj pre vnútromestských cestujúcich bez nutnosti príliš navyšovať vzkm.
Viem si predstaviť, že by nejaká linka zo Záhoria pokračovala z Patrónky cez Mlynskú dolinu, nábrežie, Landererovu a Prístavnú do Nového Ružinova (odtiaľ je to len kúsok do ich garáže). Iná linka by mohla ísť po súčasnej trase na Nivy a ďalej s cestujúcimi až na Prievozskú (s obslúžením všetkých zastávok medzi Nivami a Prievozskou).

Na Jelačičovej nie je obratisko, ale vpodstate iba krátka plocha pred zastávkou, kde sa zmestia asi 2 vozidlá, bude úspech ak sa tam pomestí L32 (ak sa posilní). Na Holíčskej teraz končia 2 linky a neviem aká je tam kapacita na ďaľšie. Od Záhoria aj z Pezinka máš asi 5-6 liniek, ktoré niekde musíš ukončiť a nemám pocit, že máme v obratiskách na ne miesto. Od rovinky ako je písané v príspevku
#256377 je aj tak najväčší dopyt okolie AS, čiže tieto linky asi ani nemožno veľmi presmerovať.

Ako píšem o príspevok nižšie, nejde o to aby si ľudia mimo Bratislavy mohli obzerať autobusy na stanici, ale nemáme aktúlne žiadne vhodné obratisko, kam by sa dala kapacitne prímestská doprava presmerovať. Respektíve kam inde to chceš "normálne linkovať"? Napríklad od Záhoria kam majú ísť tie spoje ako normálne linky MHD? Čisto z dopravného hladisku by bolo idélne asi časť cez Mlynskú dolinu pod Most SNP, časť cez Hodžovo námestiet do Petržalky k Auparku a časť cez Mýta do downtownu, ale nie je nikde kapacita to ukončiť. Čiže možnosť je na všetkých takýchto potenciálnych miestach vybudovať nejaké obratiská / zkapacitniť súčastné, alebo vybudovať nejaké jedno centrálne s menším zázemím ako navrhujem. Či sa to bude volať terminál, alebo autobusová stanica je bezpredmetné.

Ja tiež nerozumiem, čo hypoteticky bráni autobusu zo Stupavy otáčať sa na Jelačičovej. Alebo autobusu z Pezinku na Holíčskej. Zároveň môžu po zavedení nástupu všetkými dverami fungovať ako Vallom sľubované expresy.

V praxi so viem predstaviť plač nad sociálkami a "opotrebovaním obratísk DPB".

Súhlasím, na druhej strane, vo väčšine Eúropy máš asi nejaký iný vysokokapacitný spôsob prepravy, na ktorý môžu cestujúci prestúpiť. Ten u nás zo Záhoria ani od Rovinky nemáme, teoreticky máme pre Pezinok a Senec, kde sú to električky, ale tam sa ľudia už pri súčastnej politike mesta moc nezmestia. Okrem toho nemáme ani žiadne vhodné obratiská, v ktorých by sa tie vozy mohli otočiť a čerpať vyrovnávačku pred ďaľšou jazdou.
Takže možno nepotrebujeme plnohodnotnú autobusovú stanicu, ale chcelo by to nejaký prestrešený prestupný terminál, kde by sa krátkodobo dalo odparkovať aspoň 10 vozov. Odstavný pruh na Patrónke alebo Bajkalskej za vhodné riešenie nepovažujem. Skôr niečo na sposob obratiska pod Mostom SNP, len v civilizovanej podobe.

Ale načo všetci chcete "autobusovú stanicu"? Ja tomu proste nerozumiem. Prečo s regiónu nemôžeme mať normálne linkovanie "podľa potreby" (tej ktorej obce/prepravného prúdu) ako ho máme z rôznych častí Bratislavy? Prečo v momente ako prejdeme čiaru na mape tak zrazu všetky bežné princípy organizovania dopravy padajú a jediným cieľom je nejak autobus preštrikovať na autobusovú stanicu. To ľudia mimo Bratislavy nemajú celý deň nič na práci, tak si chodia obzerať autobusy na stanicu alebo čo?

Moc do regiónu necestujem, ale keď občas idem z Nív, tak sa tiež pridávam k názoru, že organizácia dole je otrasná. Nástupištia sú úzke, vozidlo sa nedá normálne pristaviť, neustále to tam pípa, keď niečo cúva, výstupište je v oblúku a pristavenie k hrane som tam ešte nezažil. Výjazd je pomalý, manévrovanie v zákrutách na rampe zaberá veľa času. Zdá sa mi, že raz som tam už zažil aj to, že si vodič musel trochu cúvnuť, aby to vytočil, a nasnímala ho kamera pri závore na výjazde.

Nedala by sa (relatívne lacno) postaviť nejaká menšia AS (na úrovni približne tej, ktorá bola dočasná), napríklad na Pribinovej a na tom parkovisku na Krupkovej? Bolo by to kúsok od tej súčasnej a všetky spoje by mohli obslúžiť tú terajšiu vonku ako MHD a následne končiť pred Euroveou. Ušetrené náklady za vjazd by možno aj preplatili náklady na predĺženie trasy. Či na tých pozemkoch už je naplánovaný nejaký iný development?

Odpoviem ja: Samozrejme že to prekonaný konštrukt je, preto to to väčšine Európy (obzvlášť tej nevýchodnej) dnes nenájdeš.

Otázne je, či je vôbec takýto spôsob obsluhy v dynamickej dobe v roku 2026 vôbec vhodný a či vôbec v regionálnej doprave nie je autobusová stanica prekonaný konštrukt. Neodpovedám, len dávam námet na diskusiu.

Okrem státia musí ten bus do boxu na AS najprv vmanévrovať a potom z neho vycúvať.

No a ako mesto prežije že nemá nikde zaevidované že som dnes so svojím lístkom cestoval z Prisadeparku na Hlavnú stanicu?