Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

tiež si myslím, že podstatný rozdiel medzi púšťanim chodcov s autami idúcimi vľavo vs. s autami idúcimi vpravo je v tom, že autá idúce vpravo čakajúce na prejdenie chodcov zablokujú vnútorný roh križovatky, ale nikoho iného neblokujú. Autá idúce vľavo zastaviace tesne pred prechodom blokujú min. protismer... so zelenou šípkou vľavo súhlasím.

Tak oni ne sú nesprávne spravené, ono nie je nikde napísané, že nesmieš mať nadštandard vo forme bezkolízneho odbočenia. Problém je práve v tom, že bezmozgy si na to zvyknú a uplatňujú si to ako zvykové právo. Riešil som pár konfliktov so "vždysatakjazdilo" vo dvoch podobných prípadoch - odbočovanie doprava z jedného pruhu do dvoch a blikanie/neblikanie pri jazde priamo križovatkou, kde hlavná odbočuje doprava.

samozrejme aj vidím chodcov tam nevidím dôvod aby som nerešpektoval ich zelený signál a nepustil ich. Avšak je proti bezpečnosti cestnej premávky ak pri odbočovaní doľava musím dávať prednosť chodcom na konci križovatky.. ak totižto nechcem byť brzdiacim elementom mal by som do križovatky vojsť a čakať, čo nie je práve najbezpečnejšia záležitosť... preto pri plných zelených signáloch sa pre odbočovania doľava používa zelená šípka ktorá jednoznačne indikuje, kedy je úplne bezpečné prejsť pri odbočení doľava... práve preto by chodec v tom čase nemal na prechode čo hľadať.... milióny chobotín pcháme do áut tvárime sa ako konáme pre bezpečnosť ale chodcov pustíme na prechod presne vtedy keď autá môžu odbočovať doľava... F logika

Ale inak v Bratislave je dosť nesprávne spravených križovatiek s plným signálom, kde je absolútna prednosť. Neviem, či je to s niečim v rozpore, ale zahraniční vodiči jazdia opatrene (očakávajú prednosť protiidúcich áut) a domáci po pamäti.

Hneď z fleku poviem križovatku Pionierska-Račianska, kde je od Pionierskej plný signál bez signálu na opustenie križovatky pri odbočovaní vľavo. Som presvedčený, že keby sa legálne pustili autá v opačnom smere, bude tam kucapaca.
https://goo.gl/maps/9cRcoJgMFBn4A8VC8

A moja obľúbená vychovávačská križovatka bola (možno ešte stále tak funguje) Čulenova - Landererova. Je tam plný signál a ak ideš do Eurovei, tak máš prednosť, lebo z Eurovei odbáčajúci smerom vľavo Ti ako protismernému auto musia dať prednosť. Keďže takto chodí extrémne málo áut a z Eurovei sa vždy vyroja desiatky, tak Ti prednosť nikto nedá, ešte Ťa vytrúbia

https://goo.gl/maps/AJfXQrrK7T9TdEL8A

Miki, nie je to pravda. Keby sa v Prahe neodbočovalo na plný signál s dávaním prednosti vozidlám z protismeru aj chodcom paralelne, tak by sa doprava proste zastavila. Pretože miesto na samostatnú fázu pre odbočenie doľava v tom signálnom pláne proste nie je a ak tam navyše nie je miesto aj na samostatný odbočovací pruh, tak to ani nemá význam.

Mýliš sa.

Spomínam si na časy mojej brigády pri svetelenej signalizácii (1978 - 1982), že sme vtedy intenzívne riešili to, že dovtedy v Bratislave bolo odbočovanie aj na plný zelený signál zásadne bezkolízne ale niektoré križovatky už to nedovoľovali a ako tých vodičov na to naučiť, že plný zelený signál znamená bezpodienečné voľno fakt len rovno a nie za tretí roh.

Šoférujem pravidelne už 37 rokov a nikdy mi takýto stav nepripadal ako zvláštny. Takže Ty pri odbočovaní doľava na plný signál BEZ signálu na opustenie križovatky síce očakávaš autá oproti Tebe ale nie chodcov cez priechod?

Pokiaľ na Slovensku nenastane zákonný stav zodpovedajúci civilizovanej časti sveta, čiže "státie na chodníku je zakázané s výnimmkou prípadov, kedy je to miestnou úpravou výslovne dovolené", tak sa budú stáe vymýšľať nejaké absurdné konštrukcie.

"Sorryako", ale to toho teda poznáš dosť málo. Pri odbočovaní na "plný" signál je to úplne bežné.

v NR o žiadnej takej križovatke neviem... a to tam poznám zo svetelných štúrova/štefánikova, štúrova/wilsonovo nábrežie(pred univ. mostom), dvojitú pri MÚ, farská/mostná...alebo som si možno tú mostnú/farskú nevšimol, tadiaľ chodím len občas, ale zvyšné 3 určite nie, tie poznám skoro naspamäť.

Tak si musel mať veľké šťastie. Lebo ja sa s odbočovaním vľavo spolu s chodcami stretávam celý život v rôznych mestách SR. Napr. v Nitre je to úplný štandard snáď na všetkých, aj najfrekventovanejších križovatiek v meste. Naopak, snahu sa vyhýbať týmto riešeniam som vždy vnímal v Košiciach, kde som evidoval len jednu takúto križovatku v celom meste. Dlhé roky som mal ako chodec reflex, že ak dostam zelenú spolu s autami a blíži sa ku mne vozidlo so značkou KE, predvídavo na prechod nevstúpim, lebo viem, že on mi jednoducho prednosť nedá (lebo nie je zvyknutý, že zelenú môžu mať viacerí). Za nekorektné stereotypy sa týmto ospravedlňujem všetkým, ktorých sa dotkli

to nie je o arogantných oných ale o bezpečnosti ako napísal Mhr1. Odbočovanie doľava vzhľadom na existujúcu inzenzitu dopravy je vhodné možno tak niekde v Čiernej nad Tisou nie v BA, kde auto za autom nemáš snáď už len na sídliskových obslužných uličkách. Nehovoriac ak ešte okrem áut oproti potrebuješ sledovať chodcov na konci hranice križovatky.

Je to problém, lebo je to v podstate sypanie si piesku do očí. Áno, môžem teoreticky odbočiť doľava aj bez šípky, keď prestanú ísť autá v protismere. Ale pokiaľ nemajú protismerné vozidlá červenú skôr, prejdú doľava vlastne len tie 2-3 autá, čo tam celý signálny cyklus vyčkávali v križovatke. Lebo v protismere je súvislý rad áut bez prerušenia. Takže teoreticky sa dá, prakticky je to veľmi ťažké. A zvyšok stojí na zelenú a kým tie 2-3 autá odbočia, už majú červenú. V tomto mi polopatistický systém so šípkou doľava pripadá lepší. Alebo aspoň zelená šípka na opustenie križovatky, ako signál, že oproti už majú červenú. Po Prahe (kým nebol koronavírus, ktorý ma priklincoval v BA) jazdím často a vždy som konštatoval, že systém bez šípok na odbočenie vľavo je vlastne nerealistický...

Keďže som pri tej križovatke pracoval, tak som postrehol, že priemerný arogantný oný z Koliby, ktorý musí pri odbočovaní stlačiť pedál na podlahu taký problém mať môže. Ale keď tadiaľ ideš kľudne, tak nie je dôvod žiadnych chodcov zrážať.

Pri návrhu fázovania sa väčšinou prihliada na intenzity (chodcov aj dopravy). Často krát sa plný signál z jedného smeru dáva do jednej fázy s chodcami pri odbočení vpravo. Ak sú intenzity dopravy nižšie z oboch protismerov, je možné dať v jednej fáze protismery a teda aj chodcov vľavo. Občas sa dáva aj upozornenie na chodcov vo forme žltého svetla prerušovaného so symbolom chodca. Dôležité je ale dať chodca o pár sekúnd skôr ako dopravu, aby chodec už bol na priechode keď prichádzajú vozidlá. Problém v Karpatskej - Šancovej je ten, že tá križovatka je už kapacitne preťažená (a bude ešte horšie) a osamostatniť chodcov alebo protismery je nereálne. Samozrejme ak by sme pozerali viac na bezpečnosť a menej na plynulosť, tak by išli chodci, potom až doprava, čo by ale znamenalo, že z Koliby sa už 203 nedostane.

až keď vybehne pod auto chodec v čiernom na takejto úžasnej križovatke kvôli tomu že si ho celý čas mal v "A" stĺpiku a preto nevidel, pochopíš. Navyše myslel som si že trend dvojstupňového opúšťania križovatky je na ústupe nie na vzostupe. Práve kvôli bezpečnosti.

Tak pred pár rokmi takých križovatiek bolo viacero, len ich postupne rušia, lebo niekto si asi myslí, že v BA vodiči nevedia dávať prednosť pri odbočovaní doľava. Zaujímavé, že v takej Prahe je snáď každá druhá križovatka podobne riešená a nikdy som problém nezaznamenal.

v martine pri starom kostole to tiež nejak tak fungovalo, ale tam to bola prazvláštna T-čková križovatka, ktorej som doteraz na presný cyklus neprišiel...P.S. okolo kauflandu slovnaftská pešo nemám dôvod chodiť a križovatku prievzoská/jarabinková som síce už párkrát pešo prešiel, ale nepoznám tam cyklus a vždy som tam išiel pozdĺž prievozskej, nie krížom cez ňu...vajnorská/bojnická tiež vždy pozdĺž vajnorskej ten priechod je, predpokladám, cez prievozskú, že? A pritom Bojnická/Vajnorská aj Prievozská/Jarabinková by sa dali riešiť zrušením doplnkového signálu pre odbočenie z vedľajšej vpravo a namiesto toho pustiť s odbočením vľavo z hlavnej chodcov- prípadne doplnkový signál skrátiť ako pri Vive od Riazanskej...